اولین قایق "بزرگ" مجهز به دوپینگ آب

ویرایش و تغییرات را به موتور، تجارب، یافته ها و ایده ها.
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 08/01/10, 09:43

Did67 نوشت:اکنون ، من همچنان به کاهش 80٪ CO30 یا XNUMX٪ کاهش مصرف اثر دوپینگ با آب شک دارم. و من می گویم ، ویدئو سینما است (به معنای صحنه ای).


80٪ خطایی است که به نظر من نویسندگان دوده بود ، متأسفم که من این ویدیو را با این اشتباه بزرگ ارسال کردم :(

برای 30٪ این مورد در تعداد زیادی مجامع مشاهده شده است ... بنابراین می توانیم از آنها شک ببریم!

Did67 نوشت:چرا نباید انتقاد کنیم؟


من بین آوردن یک انتقاد سازنده و باقی ماندن در شک و تردید حتی در برابر واقعیت های آشکار تفاوت وجود دارد ، من توسط MP به شما گفتم: آیا دوپینگ کار می کند یا نه ، من اهمیتی نمی دهم !! من کیت ، یا آموزش یا هیچ چیز نمی فروشم!

اما نکته این است که تزریق آب باعث بهبود احتراق در موتورهای حرارتی می شود و از ابتدای سال 1900 شناخته شده است ... بنابراین من فقط تعجب می کنم که چرا اینقدر توسعه نیافته است و "بچه های بزرگ" آن را تحقیر می کنند سازندگان موتور ؟؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 08/01/10, 10:49

بیا ، ما قصد نداریم "حلقه" کنیم ...

در آغاز ، اطلاعاتی وجود داشت: این قایق عالی ، با "موتور آب" (طبق ویدیو ، نه طبق دستورالعمل ها و مقاله) ...

برای من ، این اطلاعات فقط تا حدی مورد توجه است که ایده علاقه به دوپینگ آب را تقویت کند (در غیر این صورت ، این یک تبلیغ ساده برای یک شرکت حمل و نقل می شود - که تکرار می کنم ، من از تجارت انتقاد نمی کنم ، و نه تلاش هایی که برای کاهش رد پای اکولوژیکی آنها انجام شده است).

متأسفانه ، این اطلاعات با خطا یا تقریب مخدوش شده است: خطایی در کاهش COXNUMX (شما آن را قبول دارید). تقریب در سطح تلاش برای تجسم کاهش مصرف (که من تکرار می کنم تصاویر هیچ چیز اثبات نمی کنند - اما اگر آنها وجود داشته باشند ، خوب است که ما می خواهیم باور کنیم که آنها "اثبات" می آورند) ؛ در غیر این صورت ، کسی باید آن را برای من توضیح دهد!) ...

بنابراین ، من نمی گویم که این درست نیست (کاهش 30 درصدی) ، اما می گویم تصاویر نشان داده شده کمی همان تکنیکی است که تبلیغ کنندگان استفاده می کنند تا ما را باور کنند که "چنین لباس های شسته شده گدازه سفیدتر "...

در مورد لباسشویی اذیتم می کند. نمی دانم که چرا اینجا آن را قانع کننده می دانم!

شما سریع می بینید که در مورد "رنگ سبز" صحبت کنم. من اظهارات شما را قبول دارم

علاوه بر این ، ما توسط MP در مورد دوپینگ آب بحث کردیم. من به بدبینی خود اشاره کردم (که به شما یادآوری می کنم مربوط به مقیاس کاهش اعلام شده ، "نظریه های توضیحی" خاص این پدیده و پتانسیل این فناوری در زمینه حل مشکلات مصرف سوخت های فسیلی است. من خود دوپینگ را زیر سوال نمی برم ؛ و حتی اگر بدبین باشم بسیار خیرخواه هستم ؛ بگذارید بگوییم من نتوانسته ام در این زمینه بسیج شوم اما نگرش من بیشتر خواهد بود "برو بچه ها" ) این شک و تردید احتمالاً باعث شد من در اصطلاحاتی که استفاده کردم پست کنم ...

به طور موثر نداشتن انتقاد سازنده (به معنای ضد شواهد)! حتی اگر من تست تراکتور خوانده ام (معتقدم در یک دبیرستان کشاورزی انجام شده است؟ - آنها برای این کار بهتر نیستند!) ، که باعث کاهش مصرف چند درصدی می شود (کپی ندارم ) این همچنین در مورد "دیزل بزرگ" است (با این حال کمتر از قایق ها) ، در سرعت ، با سرعت ثابت (کمی شبیه قایقی که حرکت می کند). اما یادم نیست چند٪. بنابراین اطلاعات نیست ...

بهتره اونجا توقف کنم؟ (از اینکه شما را اذیت کند).
0 x
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10
X 1




تعادل bernardd » 08/01/10, 10:52

کریستف نوشته است:به نظر من می رسد که ما به میزان 25٪ از نظر حجم O2 صعود کرده بودیم ... این مقدار (تا حد زیادی) کافی بود تا بتواند در احتراق تأثیر بگذارد ... بدیهی است که ما نمی توانستیم مقدار زیادی را اندازه گیری کنیم. این فقط یک آزمایش بود!


خوب ، بنابراین ما باید بتوانیم کارهای بهتری انجام دهیم :-)

کریستف نوشته است:آیا شما یک url برای تولید کننده های جذب دارید؟

من در آن زمان در مورد نفوذ گاز سال کرده بودم اما در مورد جذب چیزی نبودم ...

ظاهراً ما با این روش موفق به جدا کردن O2 از N2 می شویم:
http://www.cfm-mb.fr/techniques/permeation.htm


من قبلاً هم نمی دانستم ، تمام عملیات تصفیه هوا در اروپا کاملاً بسته است ، بازار الیگوپولیستی برای چند شرکت بزرگ.

هنوز در سایتهای چینی هستم که اطلاعات را پیدا کردم :-)

3 روش وجود دارد:
- تقطیر هوای مایع ؛
- فیلتراسیون غشایی ؛
- PSA (جذب نوسان فشار).

محلول سوم غلظت ناقص (3-85)) اما با سرعت جریان بالا و هزینه کم ، مناسب برای تولید ازن برای تصفیه آب است.

از این رو ایده من این است که آن را برای احتراق کارآمد منحرف کنم ...

نمونه هایی از مواد:
http://www.o3-technologies.com/product_ ... pro_id=614
http://www.ooozone.com/Product_Type.asp?ProductID=6

باید موارد دیگری وجود داشته باشد ، من انتظار دارم مشخصات دقیق و قیمت ...

برای Flytox:
Flytox نوشت:از طرف NOx ، من کاملاً برعکس آن را فهمیدم ، وقتی نسبت O2 را افزایش می دهیم ، اخم NOx را افزایش می دهیم. اصل EGR همچنین تخلیه اکسیژن برای محدود کردن دمای احتراق و بنابراین NOx است.


طبیعی است ، ما به اندازه N به O وارد می کنیم :-)

با گازی حاوی 90٪ اکسیژن ، فقط 10٪ نیتروژن باقی می ماند که "به صورت مکانیکی" تعادل واکنش تشکیل NOx را جابجا می کند و از ظاهر آنها می کاهد. و از آنجا که احتراق کربن کامل خواهد شد ، باید در خروجی بسیار تمیز باشد: باید بررسی شود!

علاوه بر این ، با کاهش میزان جریان گاز در خروجی (اگزوز) ، از دست دادن کالری به شدت کاهش می یابد ، بنابراین دما و بازده گرمایی افزایش می یابد.

بنابراین مراقب تأثیرات آن بر روی موتور یا دیگ بخار باشید ...

در حالت دراگستر ، آوردن اکسیژن خالص بسیار خطرناک است ، اما به نظر نمی رسد آنها از ترس زیاد باشند :-)

با فیلتر کردن آن در جلو ، باید خطرات را کاهش دهیم. اما با توجه به جرم مواد ، برای یک وسیله نقلیه دشوار است ، باید دید این چه چیزی به ارمغان می آورد ...

در هر صورت ، چون هوای کم اکسیژن در طرف دیگر را نیز رد می کنیم ، از آتش محافظت بسیار خوبی به صورت رایگان برخوردار هستیم ...
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Flytox
مدیر
مدیر
پست ها: 14138
سنگ نوشته : 13/02/07, 22:38
محل سکونت: بایون
X 839




تعادل Flytox » 08/01/10, 22:17

bernardd نوشت:برای Flytox:
Flytox نوشت:از طرف NOx ، من کاملاً برعکس آن را فهمیدم ، وقتی نسبت O2 را افزایش می دهیم ، اخم NOx را افزایش می دهیم. اصل EGR همچنین تخلیه اکسیژن برای محدود کردن دمای احتراق و بنابراین NOx است.


طبیعی است ، ما به اندازه N به O وارد می کنیم :-)

با گازی حاوی 90٪ اکسیژن ، فقط 10٪ نیتروژن باقی می ماند که "به صورت مکانیکی" تعادل واکنش تشکیل NOx را جابجا می کند و از ظاهر آنها می کاهد. و از آنجا که احتراق کربن کامل خواهد شد ، باید در خروجی بسیار تمیز باشد: باید بررسی شود!


http://www.fr.christiani-shop.com/pdf/72859_probe.pdf

تصویر


در شرایط "عادی" ، یک موتور بنزینی یا دیزلی نسبتاً NOx "کمی" تولید می کند (0.3 تا 2٪ <). دیزل که 10٪ O2 در گازهای خروجی خود دارد ، 5 تا 8 برابر بیشتر از یک موتور بنزینی با N2 کمتر موجود ، NOx تولید می کند ... به نظر می رسد فاکتور محدود کننده NOx بیشتر باشد. 'O2 نسبت به N2 و البته دما. به نظر من حتی با N2 کم و مقدار زیادی O2 و دمای بالاتر ، "عملکرد" ​​تبدیل به NOx بسیار بیشتر و مقدار کل تولید شده بسیار بیشتر خواهد بود. برای بررسی : Mrgreen:


از "Bosch Automotive Technology Memento"

تصویر
0 x
دلیل جنون از قوی است. به همین دلیل برای کمتر قوی آن دیوانگی است.
[اوژن یونسکو]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10
X 1




تعادل bernardd » 08/01/10, 22:51

Flytox نوشت:در شرایط "عادی" ، یک موتور بنزینی یا دیزلی نسبتاً NOx "کمی" تولید می کند (0.3 تا 2٪ <). دیزل که حدود 10٪ O2 در گازهای خروجی خود دارد ، 5 تا 8 برابر بیشتر از یک موتور بنزینی با N2 کمتر موجود ، NOx می سازد ....


من این سند را نمی دانم ، اما مقایسه در حال حاضر شروع بدی است ، زیرا هوا یکسان است ، با 71٪ N2 در هر دو مورد ، نسبت N2 در خروجی باید برای بخشی از NOx آماده یکسان باشد: برای درک کامل ، لازم است همان پنیر را به عنوان یک غذای اولیه و با حجم مرجع مشترک داشته باشید.

اما اگر مخلوط ورودی فقط 10٪ N2 به جای 71٪ داشته باشد ، با مقادیر ثابت O2 و سوخت ، نسبت NOx فقط قادر به كاهش است ، زیرا این N2 است كه در آن اکسید می شود NOx

اما سوالات تعادل واکنش ها واضح نیستند ، درست است.
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Flytox
مدیر
مدیر
پست ها: 14138
سنگ نوشته : 13/02/07, 22:38
محل سکونت: بایون
X 839




تعادل Flytox » 09/01/10, 11:46

bernardd نوشت:من این سند را نمی دانم ، اما مقایسه در حال حاضر شروع بدی است ، زیرا هوا یکسان است ، با 71٪ N2 در هر دو مورد ، نسبت N2 در خروجی باید برای بخشی از NOx آماده یکسان باشد: برای درک کامل ، لازم است همان پنیر را به عنوان یک غذای اولیه و با حجم مرجع مشترک داشته باشید.

دلیل وجود درصد متفاوت N2 در یک بنزین و یک دیزل در اگزوز از این واقعیت ناشی می شود که در یک دیزل ما 10 تا 20٪ هوای بیشتری را از یک احتراق استوکیومتری پذیرفته ایم. از آنجا که سوخت در آخرین لحظه تزریق می شود ، احتراق همگن نیست و بنابراین برای محدود کردن ذرات نسوخته و دوده های دیگر ، هوای بیشتری نسبت به میزان لازم وارد می شود. N2 + O2 "بیش از حد" از ابتدا در انتهای اگزوز یافت می شود.

تصویر

اما اگر مخلوط ورودی فقط 10٪ N2 به جای 71٪ داشته باشد ، با مقادیر ثابت O2 و سوخت ، نسبت NOx فقط قادر به كاهش است ، زیرا این N2 است كه در آن اکسید می شود NOx

اما سوالات تعادل واکنش ها واضح نیستند ، درست است.

در آخرین پیشنهاد شما ، نسبت همه گازها تغییر می کند ... به نظر من یافتن جواب یک کیاراسکورو است ..... آیا در اتاق شیمی دان یا متخصص احتراق وجود ندارد؟ : Mrgreen:
0 x
دلیل جنون از قوی است. به همین دلیل برای کمتر قوی آن دیوانگی است.

[اوژن یونسکو]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79117
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 09/01/10, 11:51

همچنین EGR نیز وجود دارد (به شدت) که وضعیت را تغییر می دهد ... وقتی می خواهید "گاز" مصرف بنزین / دیزل را مقایسه کنید ...

ps: مقاله یادآوری کوچک در مورد EGR https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html
0 x
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10
X 1




تعادل bernardd » 10/01/10, 14:40

Flytox نوشت:N2 + O2 "بیش از حد" از ابتدا در انتها در اگزوز یافت می شود.


و از آنجا که O2 هیچ کاری برای انجام دادن ندارد ، در دمای 750 درجه دریغ نمی کند که برود و مقدار زیادی N2 را اذیت کند: از این رو تولد NOx ...

و این کاملاً با آنچه من توضیح دادم مطابقت دارد: با چرخاندن N2 یا پایین آوردن آن به 10٪ هوا به جای 71٪ ، ما می توانیم O2 اضافی را بدون تولید NOx ترک کنیم ...

Flytox نوشت:در آخرین پیشنهاد شما ، نسبت همه گازها تغییر می کند ... به نظر من یافتن جواب یک کیاراسکورو است ...


فقط ترکیب "هوا" است که به عنوان یک شروع کننده استفاده می شود. دلیلی برای تغییر مقادیر مطلق وجود ندارد ، مگر اینکه کاهش یابد زیرا سیستم بسیار کارآمدتر از انرژی است. و ما هنوز حتی یک غبار آب مایع اضافه نکرده ایم ؛-)

Flytox نوشت:آیا در اتاق شیمی دان یا متخصص احتراق وجود ندارد؟ : Mrgreen:


اما این جایی نیست که صدمه ببیند ، مادر :-) (وام گرفته شده از توتو برای رفتن به چشم پزشک ....)

(توجه: سعی می کنم از خنده سگ در تصویر شما تقلید کنم ، بدون موفقیت زیادی :-)
0 x
bientôt!
bernardd
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2278
سنگ نوشته : 12/12/09, 10:10
X 1




تعادل bernardd » 10/01/10, 14:51

کریستف نوشته است:همچنین EGR نیز وجود دارد (به شدت) که وضعیت را تغییر می دهد ... وقتی می خواهید "گاز" مصرف بنزین / دیزل را مقایسه کنید ...

ps: مقاله یادآوری کوچک در مورد EGR https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html


بسیار جالب از شما متشکرم

در واقع ، وقتی می خواهیم تعادل یک واکنش تولید کننده NOx از N2 و 02 را تغییر دهیم ، می توانیم
- O2 را بردارید ، این مسیری است که با EGR انتخاب شده و فقط در دورهای مشخص موتور اعمال می شود ،
- یا N2 را بردارید.

از نظر صنعتی ، حذف O2 آسان تر و مطمئناً ارزان تر ثابت شده است.

اما من فکر می کنم در نصب جریان ثابت و ثابت ، مانند تولید برق یا گرمایش ، حذف N2 در تمام سطوح بسیار کارآمدتر خواهد بود.

و در این حالت ، ما می توانیم ورود O2 را تنظیم کرده و احتمالاً آن را بدون هیچ گونه عواملی بر روی NOx که به سختی دیگر وجود دارد ، در گردش مجدد قرار دهیم ...
0 x
bientôt!
آواتار د l 'utilisateur
Flytox
مدیر
مدیر
پست ها: 14138
سنگ نوشته : 13/02/07, 22:38
محل سکونت: بایون
X 839




تعادل Flytox » 10/01/10, 23:24

bernardd نوشت:(توجه: سعی می کنم از خنده سگ در تصویر شما تقلید کنم ، بدون موفقیت زیادی :-)


برای تفریح:

https://www.econologie.info/share/partag ... BrlR9s.mp3


: Mrgreen:
0 x
دلیل جنون از قوی است. به همین دلیل برای کمتر قوی آن دیوانگی است.

[اوژن یونسکو]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

برگشت به بخش "تزریق آب در موتورهای: مونتاژ و آزمایش است"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 149