فردا همه بیکاران؟

اقتصاد کنونی و توسعه سازگار پایدار؟ رشد تولید ناخالص داخلی (در تمام هزینه)، توسعه اقتصادی، تورم و ... concillier اقتصاد فعلی با محیط زیست و توسعه پایدار است.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل Exnihiloest » 18/11/18, 23:18

احمد نوشته است:من فکر می کنم بحث در مورد این سالات خیلی زود عقیم خواهد بود ، وقتی ملغمه هایی که شما اعمال می کنید آن را منع می کنند. بنابراین ، در بینش ساده خود ، شما از یک طرف علاقه به پول (= قدرت) و از سوی دیگر انگیزه ، به معنای عام آن که "هیچ کس بدون دلیل عمل نمی کند *" همان جعبه؛ "کشف" این آخرین بهار روانشناختی بیان موارد واضح است.
جایگاه شما به عنوان قهرمان لیبرالیسم ، علم فنی و جهان همانطور که هست ، ...

"جهان آنگونه که هست" در واقع همان چیزی است که من خودم را بر آن پایه گذاری می کنم ، بر خلاف شما که خود را مبتنی بر یک جهان خیالی ، اختراع یا مد می کنید.
جهان از یک سیاره و موجوداتی تشکیل شده است که به لطف سازگاری خود در آن تکامل یافته و زنده مانده اند. این سازگاری با رشد ظرفیت ها ، غرایز و رفتارها مطابقت دارد که بدون آنها بقا در کره زمین امکان پذیر نیست. به طور خاص ، به عنوان مثال غریزه بقا ، جستجوی معنا و بنابراین کنجکاوی (برای انسان ماقبل تاریخ ، سر و صدا می تواند نشانه ای از خطر باشد) ، زندگی گروهی و کمک متقابل (زندگی تبدیل می شود با تقسیم وظایف راحت تر) ، پذیرش رویارویی (حیوانات ، دشمنان) ، فردگرایی (تنوع خطر کمتری نسبت به نژاد کلون ها ، به کاوشگران نیاز داریم) ...
دنیای من دنیای مردان است. دنیای شما انتزاعی است که شما آن را اقتصاد می نامید و دیگر هیچ ارتباطی با مردم ندارید ، به عنوان اثبات آنچه برای دنبال کردن می نویسید.

مفهوم "ارزش انتزاعی" بدیهی است با آنچه شما در مورد آن صحبت می کنید مطابقت ندارد: اگر اقتصاد موفق شود نیازها را برآورده کند و در ایجاد حداکثر تلاش کند ** ، فقط به این دلیل است که دشوار است تبدیل موفقیت آمیز کالا به یک مقدار افزایش یافته بدون ارزش استفاده قابل توجه یا نمادین ؛ در نتیجه ، با استفاده از سوگیری نظارتی ، کاربران را مجبور می کند ماشین خود را به بهانه انقضا "اکولوژیکی" عوض کنند ، این مقدار استفاده را به حداقل ممکن کاهش می دهد یا حتی بدون این کار را می کند. با تأمین اعتبار از بودجه عمومی یک انتقال انرژی که ظاهراً از نظر آب و هوا دارای فضیلت است ، اما در عین حال جهت گیری مغایر با این هدف را ادامه می دهد.

اقتصاد برای شما یک موجود متفکر می شود که خودش عمل می کند ، که "به سمت این یا آن گرایش دارد" ، موفق می شود یا نه ، با مقررات و مردم بازی می کند ... این اقتصاد وجود ندارد. اقتصاد فقط یک نگاه ماکروسکوپی است که به شکل یک حباب بی شکل از مردان و عملکرد آنها در پاسخ به روانشناسی شکل گرفته توسط هزاران سال تکامل شکل گرفته است. شما امیدوارید قوانینی جهانی مانند نیوتن را از آن بگیرید ، اتلاف وقت ، ما در علوم سخت مانند فیزیک نیستیم.
این اقتصاد فقط برداشت شما از همه تعاملات مردان با یکدیگر است ، که به محرک ها ، به پردازش عصبی آنها ، به انگیزه های صمیمی مانند میل به مالکیت یا سلطه ، به آرمان های آرمانشهرانه جهان های ایده آل پاسخ می دهد که هرکدام از آنها در جستجوی لذت ، آسایش ، ثبات ، نسخه خود را دارد ، به انحرافات سادیستی.
از این تنوع ، شما این میانگین بی شکل را به نام "اقتصاد" می گیرید که با هیچ کس مطابقت ندارد و نتیجه می گیرید که وقتی محصول آنها باشد ، با مردان مخالفت می کند. مردان در همه جای اقتصاد هستند. دنیای من دنیای مردان است. سرمایه داری مرحله فعلی تکامل آنهاست ، مرحله ای که مردان وقتی ما آنها را رها می کنیم به سمت آن گرایش پیدا می کنند. انکار انسان واقعی با ادعای اینکه اقتصاد خدایی است که آنها را دستکاری می کند ، کاری که شما می کنید صرفاً عوض کردن علل و عواقب آن است.

* Leibnitz.
** وجود تبلیغات ثابت می کند که "نیازها" یک خلقت اجتماعی است و به هیچ وجه با ذات انسانی ادعایی ارتباط ندارد.

تبلیغات در ابتدا نیاز به کسانی است که تولید می کنند تا محصول خود را شناخته کنند ، هم به دلایل رضایت از نفس خود و هم به دلیل واقعاً اجازه دادن به موقعیت اجتماعی ، یا اینکه صرفاً می توانند از راه کارشان امرار معاش کنند. همه این نکات از نگرانی های صمیمانه مرتبط با روانشناسی شروع می شود. قرار دادن "اجتماعی" بر روی "آفرینش" مانند پوشاندن "اقتصاد" بر "جامعه" است ، که آنها را به واقعیت های خودمختار تبدیل نمی کند. تنها واقعیتی که اقتصاد و اجتماعی از آن پدیدار می شود ، این مردان و نحوه عملکرد صمیمی آنها است که هر دو را شکل می دهد.
0 x
سردرگم کردن
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 413
سنگ نوشته : 11/06/07, 13:04
X 61

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل سردرگم کردن » 19/11/18, 11:16

من صد در صد با Exnihiloest همراه هستم ، با چند تفاوت ظریف ، سرمایه داری مستقیماً به دیوار می شتابد ، ربات های بیش از حد تولید می کند یا در آنها شرکت می کند ، که در نهایت در بلند مدت ، آنچه ما جهان طبقه کارگر می نامیم ، ظاهر می شود کارخانه ها.

ما دیگر نمی توانیم عقب نشینی کنیم ، بنابراین هرج و مرج به پایان خواهد رسید ، در ابتدا این جایی است که خواهیم دید آیا بشر توانایی این را دارد که خیرخواهی خود را نسبت به هم نوعان خود پیش ببرد ، ببخشید. خواب می بینم ...

انسان کاری غیر از گذراندن زندگی در یک کارخانه یا محل کار دارد ... او هنوز باید به سطح بالایی از تحصیلات برسد تا بتواند زندگی و مرگ خود را انتخاب کند ... موضوع طولانی .

++
0 x
جهان کامل است !!!
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل احمد » 19/11/18, 11:20

من تصور می کنم که این موارد فراتر از "ظریف" هستند ... :D
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
سردرگم کردن
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 413
سنگ نوشته : 11/06/07, 13:04
X 61

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل سردرگم کردن » 19/11/18, 11:33

: Mrgreen:
0 x
جهان کامل است !!!
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل Exnihiloest » 20/11/18, 18:24

بهت زده نوشته است:من صد در صد با Exnihiloest همراه هستم ، با چند تفاوت ظریف ، سرمایه داری مستقیماً به دیوار می شتابد ، ربات های بیش از حد تولید می کند یا در آنها شرکت می کند ، که در نهایت در بلند مدت ، آنچه ما جهان طبقه کارگر می نامیم ، ظاهر می شود کارخانه ها.

ما دیگر نمی توانیم عقب نشینی کنیم ، بنابراین هرج و مرج به پایان خواهد رسید ، در ابتدا این جایی است که خواهیم دید آیا بشر توانایی این را دارد که خیرخواهی خود را نسبت به هم نوعان خود پیش ببرد ، ببخشید. خواب می بینم ...

انسان کاری غیر از گذراندن زندگی در یک کارخانه یا محل کار دارد ... او هنوز باید به سطح بالایی از تحصیلات برسد تا بتواند زندگی و مرگ خود را انتخاب کند ... موضوع طولانی .

++

اگر سرمایه داری موفق شود ربات هایی با هوش مصنوعی قدرتمند و کلی و با هزینه ای مقرون به صرفه بسازد ، هیچکس در برابر آن مقاومت نخواهد کرد. او برای خرید به آنجا خواهد رفت ، بچه ها را به مدرسه می برد ، آشپزخانه را آماده می کند ...
یک بار خطر این است که در بهترین حالت پایان یافتن مانند Eloïs of Wells در "ماشین زمان" ، در بدترین حالت ناپدید شدن ، جایگزین شدن با AI که در آن به احتمال زیاد آگاهی متولد می شود و همان ویژگی ها و خصوصیاتی که انسان های ارگانیک دارند ، همان علل ایجاد همان اثرات. من فکر می کنم قابل قبول است که "ربات" (که به معنایی که امروز آن را درک می کنیم واقعاً یکی نخواهد بود) یا شکل تکامل هوموسپینس که طبیعت به طور غیرمستقیم اجازه آن را داده است.
0 x
سردرگم کردن
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 413
سنگ نوشته : 11/06/07, 13:04
X 61

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل سردرگم کردن » 20/11/18, 23:28

Exnihiloest نوشت:جایگزین هوش مصنوعی می شود که در آن به احتمال زیاد آگاهی و ویژگی های مشابه متولد می شود و از طریق آن انسان های ارگانیک وجود دارند ، همان عواملی که باعث اثرات مشابه می شوند. من فکر می کنم قابل قبول است که "ربات" (که به معنایی که امروز آن را درک می کنیم واقعاً یکی نخواهد بود) یا شکل تکامل هوموسپینس که طبیعت به طور غیرمستقیم اجازه آن را داده است.


من این ایده را دوست دارم که طبیعت ، به طور غیرمستقیم امکان آمدن آن را فراهم می کند ... آینده انسان یک ربات خواهد بود ، غیرممکن .... قبل از رسیدن به سطح واقعی آگاهی ، این ما را به روزهای زیبا ، و مطمئنا زمان تولید یک رژه موثر است.
اما ربات او خواهد بود ابدی، و مطمئناً قادر به حفظ خود ، دیدن پیشرفت و بالاتر از همه داشتن دانش تقریباً مطلق است.

از طرف دیگر او نمی داند بلافاصله شادی تولید مثل. : Mrgreen:
معجزه این است که همچنان به ما خدمت می کند ، زیرا باید در طراحی اصلی کمی مازوخیستی ساخته شود : قشنگ:

اگر سرمایه داری موفق شود ربات هایی با هوش مصنوعی قدرتمند و کلی و با هزینه ای مقرون به صرفه بسازد ، هیچکس در برابر آن مقاومت نخواهد کرد. او برای خرید به آنجا خواهد رفت ، بچه ها را به مدرسه می برد ، آشپزخانه را آماده می کند ...


قبل از اینکه آشپزی کند ، فکر می کنم بلد باشد آشپزی کند guerre. او پروژه های زیبایی را روی یوتیوب می کشد و آنها مدل نیستند.

من برای پایان دادن به آن ، به ارتش کشورهایمان اعتماد دارم (من در مورد بشریت صحبت می کنم)
مهاجرت به آب و هوا مطمئناً روند کار را تسریع می کند ...

++
0 x
جهان کامل است !!!
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل احمد » 21/11/18, 20:59

خارق العاده ترین، شما بنویسید:
اقتصاد برای شما یک موجود متفکر می شود که خودش عمل می کند ، "به سمت این یا آن گرایش دارد" ، موفق می شود یا نه ، با مقررات و مردم بازی می کند ...

من هرگز چنین چیزی نگفته ام: اقتصاد در واقع محصول فعالیت بشری است ، اما حوزه اقتصادی بر هر عامل اقتصادی عکس العمل نشان می دهد و بنابراین خود را "به عنوان" موجودیتی نشان می دهد ، و فکر نمی کند (چه ایده عجیب و غریب؟) اما به عنوان خودمختار درک می شود (این یک جبر است). البته ، همانطور که شما بر این باورید که کل از مجموع قطعات بیشتر نیست ... :D
در مورد حقایقی که نشان می دهد اقتصاد فقط در مرحله دوم به نیازها پاسخ می دهد ، من به تبلیغات اشاره کردم: شما با ادغام اطلاعات و تبلیغات به آنها پاسخ دادید. در واقع ، تبلیغات بسیار بیشتر از اطلاعات است (گاهی اوقات فاقد هرگونه اطلاعات است) ، این همان چیزی است که نیازهای جدید را از طریق روشهای شناخته شده میل تقلیدی برمی انگیزد و اگر این موثر نبود ، ما فهمیدن دلیل این بودجه های عظیم دشوار است.
در هنگام تخریب مازاد غذا یک واقعیت ساده دیگر نیز قابل مشاهده است: غذای کاملاً خوراکی عمداً دناتوره می شود در حالی که نیازهای غذایی برآورده نمی شود.
حتی مهم تر ، اما پیچیده تر: تولید کالاهای واقعی دیگر قادر به مبادله با مقادیر متناسب با انباشت ارزش انتزاعی در انتظار ارزیابی نیستند و صنعت مالی می آید تا این کمبود را با مکانیزم جبران کند مبتکرانه و ساخت بدهی هایی که اکنون همه بخش ها را سیراب می کند. بنابراین ، توهم می تواند کمی بیشتر ادامه یابد ...
اما همانطور که هر آنچه مخالف "اتم گرایی" اجتماعی شما است را رد می کنید ، امیدوار نیستم که شما را متقاعد کنم: حق با شماست ، از این منظر اقتصاد نمی تواند وجود داشته باشد! : LOL
1 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل SEN-هیچ سن » 21/11/18, 21:31

اینکه بگوییم اقتصاد یک نهاد تفکر است بی اساس نیست.
برای غلبه بر چنین پیش شرطی ، فقط لازم است مفهوم هوش فراتر از استانداردهای معمولاً تعریف شده دوباره تعریف شود.
امروزه ، دانشمندان دیگر دریغ نمی کنند که از هوش حیوانات ، گیاهان و یا حتی ویروسی صحبت کنند.
برای متخصص و فیزیکدان هوش مصنوعی الکس ویسنر گروس هوش حتی معادله خود را نیز دارد ["F = T ∇ Sτ"].
هوش نیرویی است که به نوعی عمل می کند بیشینه ساختن ظرفیت عملیاتی آینده یک موجود ، صرف نظر از منشا بیولوژیکی آن یا غیر آن.
بنابراین یک واحد انسانی و فنی مانند یک شرکت یا یک جامعه انسانی را می توان کاملاً باهوشی دانست ، اطلاعاتی که اهداف آن از عناصر فرعی آن فرار می کنند.
1 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل Exnihiloest » 23/11/18, 16:52

احمد نوشته است:خارق العاده ترین، شما بنویسید:
اقتصاد برای شما یک موجود متفکر می شود که خودش عمل می کند ، "به سمت این یا آن گرایش دارد" ، موفق می شود یا نه ، با مقررات و مردم بازی می کند ...

من هرگز چنین چیزی نگفته ام: اقتصاد در واقع محصول فعالیت بشری است ، اما حوزه اقتصادی بر هر عامل اقتصادی عکس العمل نشان می دهد و بنابراین خود را "به عنوان" موجودیتی نشان می دهد ، و فکر نمی کند (چه ایده عجیب و غریب؟) اما به عنوان خودمختار درک می شود (این یک جبر است). البته ، همانطور که شما بر این باورید که کل از مجموع قطعات بیشتر نیست ... :D

من ادعا نکردم که شما ادعا کردید که اقتصاد موجودی متفکر است. آنچه من می گویم این است که شما آن را مانند یکی ارائه می دهید ، به عنوان مثال: "اقتصاد [...] تلاش می کند .." ، "موفقیت برای آن دشوار است ..." ، این که در واقع ، همان است.

کل از مجموع قطعات بزرگتر نیست و من توضیح دادم که چرا: اگر جمع شدن قطعات اجازه می دهد تا کل وجود داشته باشد ، به این دلیل است که خصوصیات اولیه قطعات و فعل و انفعالات احتمالی آنها به عملکرد کل اجازه می دهد . فقط نحوه مشاهده ماست كه با غفلت از عمليات ابتدايي ، پارادايم را تغيير مي دهد تا فقط كل را بطور كلي ديد. این دقیقاً همان کاری است که فیزیک هنگام صحبت در مورد "دما" به جای انرژی جنبشی تجمعی هر ذره انجام می دهد. بدیهی است که این بسیار کاربردی است ، اما انرژی جنبشی هر ذره را تغییر نمی دهد ، بلکه فقط راهی برای دیدن ویژگی کل است. انرژی جنبشی ذرات دما تولید می کند ، یا بهتر است بگوییم تفسیر ما از دما چیست. عکس این درست نیست ، دما با یک جسم فیزیکی مطابقت ندارد. به همین ترتیب ، این ویژگی های انسانی و روابط متقابل است که اقتصاد را ایجاد می کند ، و نه اقتصادی است که ویژگی های انسانی و روابط متقابل را ایجاد می کند ، حتی اگر بر آنها تأثیر بگذارد. یک ابتدایی وجود دارد که نباید از آن غفلت شود

در مورد حقایقی که نشان می دهد اقتصاد فقط در مرحله دوم به نیازها پاسخ می دهد ، من به تبلیغات اشاره کردم: شما با ادغام اطلاعات و تبلیغات پاسخ دادید.

این اشتباه است. گفتم تبلیغات است "در آغاز نیاز به کسانی که تولید می کنند ، تا محصولات خود را شناخته کنند. "این ادغام نیست ، من هرگز نگفتم که تبلیغات محدود به اطلاعات بود ، فرمول شما تقلیل دهنده است (سفسطه مترسک).

در واقع ، تبلیغات بسیار بیشتر از اطلاعات است (گاهی اوقات فاقد هرگونه اطلاعات است) ، این همان چیزی است که نیازهای جدید را از طریق روشهای شناخته شده میل تقلید برانگیخته و اگر این موثر نبود ، ما فهمیدن دلیل این بودجه های عظیم دشوار است.
در هنگام تخریب مازاد غذا یک واقعیت ساده دیگر نیز قابل مشاهده است: غذای کاملاً خوراکی عمداً دناتوره می شود در حالی که نیازهای غذایی برآورده نمی شود.

از بین بردن غذای مازاد در بسیاری از موارد یک شرط قانونی است. به عنوان مثال ، بقایای سفره خانه های مدرسه نباید داده شود ، نباید توسط پرسنل برداشته شود ... (که در گذشته انجام می شد ، اما امروز ، با رعایت اصول احتیاط ، ما می خواهیم همه چیز را ردیابی کنیم ، و بقایای آن نیستند). این باید تغییر کند ، من نشنیدم که بگویم آن تغییر کرده است.
"کاملاً قابل مصرف" ، کلمه ای در هوا ، چه کسی آن را تضمین می کند؟ از آنجا که برای "بازیافت" بدون ردیابی (چه کسی این کار را انجام می دهد ، چه کسی آن را پرداخت می کند؟) ، کوچکترین مشکلی می تواند منجر به مراحل قانونی شود. اگر معلوم شد که مازاد منسوخ شده است ، همان افرادی که می خواهند ما مازاد را "بدهیم" اولین کسی است که می خواهد کسانی را که چنین کاری کرده اند محکوم کند. فعالیتهای اضافی مورد نیاز هزینه دارند و مسئولیتهای مربوط به آنها به بازیگران احتیاج دارند. "یاکا" عبارتی کاملاً ناکافی است.

حتی مهم تر ، اما پیچیده تر: تولید کالاهای واقعی دیگر قادر به مبادله با مقادیر متناسب با انباشت ارزش انتزاعی در انتظار ارزیابی نیستند و صنعت مالی می آید تا این کمبود را با مکانیزم جبران کند مبتکرانه و ساخت بدهی هایی که اکنون همه بخش ها را سیراب می کند. بنابراین ، توهم می تواند کمی بیشتر ادامه یابد ...
اما همانطور که هر آنچه مخالف "اتم گرایی" اجتماعی شما است را رد می کنید ، امیدوار نیستم که شما را متقاعد کنم: حق با شماست ، از این منظر اقتصاد نمی تواند وجود داشته باشد! : LOL

منکر آنچه مخالف "اتمیسم" اجتماعی من است را انکار نمی کنم ، من می گویم که اقتصاد شما محصول آن است ، مانند دمای تحریک هر ذره در حمام آنها. شما امیدوارید با تغییر دما که نتیجه آن است ، بر روی ذرات عامل ایجاد دما عمل کنید. این مربع شدن دایره است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

RE: فردا، همه بیکار؟




تعادل Exnihiloest » 23/11/18, 17:05

SEN-هیچ سن نوشت:اینکه بگوییم اقتصاد یک نهاد تفکر است بی اساس نیست.
...

ما حتی می توانستیم یک محراب برای او بلند کنیم و در مقابل شوق بزرگ ما ، شاید او بتواند نمازهای ما را دنبال کند.
البته ، کسانی نیز هستند که سرمایه داری و لیبرالیسم را دعا می کنند ، یکی دیگر از نهادهای قدرتمند تفکر ، و کسانی که به موجود کوچک اندیشه ای در حال ظهور بنام اکولوژیسم دعا می کنند. این می تواند باعث ایجاد جنگ در بین اندیشمندان شود و خوشبختانه دعا می تواند کمک ما باشد.

بنابراین یک واحد انسانی و فنی مانند یک شرکت یا یک جامعه انسانی را می توان کاملاً باهوشی دانست ، اطلاعاتی که اهداف آن از عناصر فرعی آن فرار می کنند.

نه ، به این دلیل که او انگیزه ای از خود ندارد و بنابراین تمایلی به عمل ندارد. فقط مردانی که در مانور هستند ، آن را دارند.
0 x

برگشت به بخش "اقتصاد و دارایی، پایداری، رشد، تولید ناخالص داخلی، سیستم مالیاتی و محیط زیست"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 138