بحث در مورد بدهی و تظاهرات

اقتصاد کنونی و توسعه سازگار پایدار؟ رشد تولید ناخالص داخلی (در تمام هزینه)، توسعه اقتصادی، تورم و ... concillier اقتصاد فعلی با محیط زیست و توسعه پایدار است.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/11, 14:25

فیلیپ Schutt نوشت:با گفتن این جمله ، من موافقت می کنم که بانک ها مجبور نیستند پول ایجاد کنند ،


آنها "عرضه پول" را افزایش می دهند: یک یادداشت توسط بانک مرکزی ایجاد می شود ، اما بعد آن منتشر می شود: ما با آن حقوق شما را پرداخت می کنیم ، شما برای انجام خرید به بازار بیش از حد می روید ، که به صندوقدار خود که EdF را پرداخت می کند که یک نیروگاه هسته ای خریداری می کند پرداخت می کنید ، و غیره و غیره ... با مادی سازی (پول الکترونیکی) ، این سرعت می گیرد ...

بنابراین در "عرضه پول" ، فعالان اقتصادی لزوماً در این گردش ، واقعی یا مجازی بازی می کنند. بانک ها ، با دارا بودن مواد غیرمادی (کارت های اعتباری) ، وام های برخی با پول واریز شده توسط دیگران ، به ناچار این مدارها را تسریع می کنند ... این نقش آنهاست ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
swift2540
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 383
سنگ نوشته : 04/08/08, 00:48
محل سکونت: لیژ
X 1




تعادل swift2540 » 24/08/11, 14:30

فیلیپ Schutt نوشت:با بیان این موارد ، من موافقت می کنم که بانک ها نیازی به ایجاد پول ندارند ، این کار فقط در بانک های مرکزی و با محدودیت امکان پذیر است.
از طرف دیگر ، اگر دولت ها اوج نگرفته بودند و چنین کسری ایجاد نمی کردند ، همه چیز به وجود می آمد

بنابراین مشکل سیستم فعلی این است که افراد کمی درآمد زیادی کسب می کنند ، در حالی که بسیاری از آنها برای بدحجابی "ردیف" می کنند.
در صورت مالکیت مجدد ارز توسط دولت ، دیگر جای نگرانی نیست.
شما فقط باید قانون را "ببندید"!
بیشتر اوقات ، در یک کد (به عنوان مثال قانون مالیات) ، آنچه منعی ندارد مجاز است.
کد را برگردانید ؛ آنچه مجاز نیست ممنوع است. هواپیماربایی خیلی سخت تره ، درسته؟
0 x
گاهی اوقات بهتر است برای متوقف کردن، منعکس کننده، و سوالات درست بپرسید ...
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/11, 14:33

swift2540 نوشت:
ارزش آفرینی یعنی کار کردن ، درسته؟
...


به نظرم کمی پیچیده تر است.

کار کردن (به معنای "انجام یک فعالیت پولی" ؛ چیزی که ما در اینجا در مورد آن صحبت می کردیم) می تواند بدون ایجاد ارزش زیادی انجام شود (بهره وری پایین نیروی کار ، به عنوان مثال wanker ، بی کفایت ، ناشیانه و غیره ... یا حتی کمبود "مواد") تبدیل شود ، عدم وجود ذینفعان یک سرویس ...).

می توانید بدون ایجاد ارزش کار کنید: در روزهای زوج ، یک دسته ماسه از چپ به راست و روزهای فرد ، از راست به چپ بیل بزنید [در آنجا ، من کمی اغراق می کنم ؛ اما سلام ، در آشفتگی جهان ما ، به نظر می رسد "تحریکاتی" وجود دارد که شبیه آن است!]

و ما می توانیم بدون کار ارزش ایجاد کنیم: داوطلبانه ...

من فکر می کنم ، اما این را باید بیشتر بررسی کرد ، که مفهوم کار مفهوم "ایجاد ارزش" را "استتار" کرده است. ما به ارزش (کالاها ، خدمات) نیاز داریم. حتی فکر می کنم این یکی از مصائب جوامع مادی گرایانه ما باشد.

اگر ما از نظر "ارزش" بیشتر از تولید ناخالص داخلی استراتژی کنیم ، گردش مالی ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 24/08/11, 14:53

Did67 نوشت:
من فکر می کنم ، اما این را باید بیشتر بررسی کرد ، که مفهوم کار مفهوم "ایجاد ارزش" را "استتار" کرده است. ما به ارزش (کالاها ، خدمات) نیاز داریم. حتی فکر می کنم این یکی از مصائب جوامع مادی گرایانه ما باشد.

اگر ما از نظر "ارزش" بیشتر از تولید ناخالص داخلی استراتژی کنیم ، گردش مالی ...



من نمی دانم که چگونه شرکت فعلی ارزش بیشتری نسبت به قبل ایجاد نمی کند؟
مگر اینکه در مورد ارزش اخلاقی صحبت کنید؟
تولید ناخالص داخلی ، گردش مالی تنها وسیله ای برای اندازه گیری ارزش تولید آن است.
آنچه لازم است ارزش انسانی بیشتری است ، آیا این همان چیزی است که شما می خواستید بگویید ، درست است؟
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
فیلیپ Schutt
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1611
سنگ نوشته : 25/12/05, 18:03
محل سکونت: آلزاس
X 33




تعادل فیلیپ Schutt » 24/08/11, 16:40

Did67 نوشت:می توانید بدون ایجاد ارزش کار کنید: در روزهای زوج ، یک دسته ماسه از چپ به راست و روزهای فرد از راست به چپ بیل بزنید

بله و 2 مقدار در تولید ناخالص داخلی محاسبه می شوند در حالی که نتیجه صفر است. این ثابت می کند که او یک شاخص احمقانه است و ما سرگرم می شویم ، به شرطی که سکوت کنیم و اجازه دهیم بچه های بزرگ در آرامش بازی کنند.

برای اینکه این منصفانه باشد ، لازم است که مفهوم ارزش منفی را برای هر چیزی که آلوده است معرفی کند. در این صورت ، برخی فعالیت ها در کل منفی خواهد بود !!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 24/08/11, 17:03

ترسناک است ... من قبلاً در مورد تولید ناخالص داخلی شک داشتم اما این تصور را دارم که ما مشکل را اینجا می بینیم

اگر یک شرکت بزرگ اتومبیل تولید کند در حالی که تمام قطعات و حتی فولاد و آلومینیوم را نیز تولید می کند ، فقط یک بار در تولید ناخالص داخلی حساب می شود

اگر دسته ای از شرکت های کوچک زیرمجموعه ها و خدمات را بفروشند ، چگونه حساب می شود؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/11, 17:16

SEN-هیچ سن نوشت:
من نمی دانم که چگونه شرکت فعلی ارزش بیشتری نسبت به قبل ایجاد نمی کند؟
مگر اینکه در مورد ارزش اخلاقی صحبت کنید؟
تولید ناخالص داخلی ، گردش مالی تنها وسیله ای برای اندازه گیری ارزش تولید آن است.
آنچه لازم است ارزش انسانی بیشتری است ، آیا این همان چیزی است که شما می خواستید بگویید ، درست است؟


1) فکر می کنم با صدای بلند ، همیشه کمی خطرناک است!

2) نه ، من در مورد ارزش اخلاقی یا انسانی صحبت نمی کنم.

من در مورد ارزش اقتصادی یک کالا یا خدمات صحبت می کنم. که به نظر من در قیمت ترجمه شده است (ارزش پولی این کالا یا خدمات):

- شما به آرایشگاه می روید ، او موهای شما را کوتاه می کند. 15 دقیقه طول می کشد (به طور متوسط ​​برای همه آرایشگران): ما می توانیم بگوییم که این سرویس ، شما "می خواهید" (شما نمی خواهید مودار باشید اما برای خوشحالی زنان uax که مردان موی خوب را دوست دارند ... .) ، به یک مقدار خاص ، هم در نظر شما (ارزش تمایل شما) و هم برای آرایشگر (او زمان خاصی را به آن اختصاص می دهد ، از مهارت ها ، وسایل - سالن خود ، برق و غیره استفاده می کند). ...) بین ارزش "شما" و آرایشگاه کفایت وجود دارد: شما موافقت می کنید که برای این برش 22,50 € (ارزیابی با ارز ما برای این سرویس) پرداخت کنید.

در آنجا ساده است.

اما حالا بیایید از نمونه های "پوچ" توده های شن و ماسه من استفاده کنیم. هیچ ارزشی وجود ندارد: توده شن و ماسه همیشه یکسان است و به یک مربع برمی گردد. من تصور می کردم که کاری وجود دارد (به عنوان مثال سازمانی که برای اشتغال افراد بیکار هزینه می کند) ...

بنابراین "کار" (به معنای فعالیت پولی) را از "خلق ارزش" جدا می کنم.

البته ، همانطور که می گویم ، آلورس پوچ است.

اما حالا بیایید لامبدا را بگیریم. او یک گوشی با نام تجاری X دارد که بسیار خوب کار می کند ... با دیدن دیدن همراهان خود از Iphone Ys ، او فکر می کند که اگر تلفن هم نداشته باشد "کمرنگ" می شود.
بنابراین او Iphone Y را خریداری می کند.

از نقطه نظر اقتصادی ، ایجاد "ارزش" وجود دارد: این باعث می شود تجارت ، تولید ناخالص داخلی ... شاید لامبدا او را به بدهی گرفت ، بنابراین همچنین باعث ایجاد گردش مالی برای سازمانی می شود که او فعالیت می کند. وام گردان اعطا ...

او هنوز فقط تماس می گیرد! [لامبا ، مانند من ، یک مزیت است ، تمام ویژگی های iPhone Y ، او فقط 5٪ استفاده می کند]. او چه ارزش "اضافی" در تلفن جدید خود دارد: مثل دیگران بودن؟ لطفا زنانی که Iphone Y را دوست دارند؟

اما به وضوح می بینیم که "همه اینها برای آن": آیا هزینه عملیات مربوط به افزایش "ارزش" است ؟؟؟

و وقتی صحبت از "گمانه زنی" می شود (بنابراین "تاجران" که "کوپن" گندم را که هنوز کاشته نشده است می فروشند ، برخی حدس می زنند که یک تصادف آب و هوایی باعث افزایش قیمت ها می شود و برخی دیگر تولید بیش از حد که آن را پایین بیاورد) ، ما به شرایطی می رسیم که دیگر هیچ ارتباطی بین "ارزش اقتصادی" وجود ندارد - ارزش گندم که وجود ندارد چیست؟ - و "پول" ... و وقتی دیگر پیوندی وجود نداشته باشد ، همان چیزی است که می توانیم آن را "سیستم دیوانه" نیز بنامیم ...

ممکن است مشخص نباشد ... ؟؟؟؟

PS: البته می توانیم بحث اخلاق (برای ثروتمند شدن بدون هیچ کاری غیر از حدس و گمان) یا جنبه انسانی در همه اینها را به این موضوع اضافه کنیم (این بازرگانان هنگام مواجهه با سرطان خود چه نظری دارند؟ آنها را در سوراخ قرار دهید؟). بدیهی است که در آنجا پیچیده تر و فلسفی تر شود ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/11, 17:21

chatelot16 نوشت:
اگر دسته ای از شرکت های کوچک زیرمجموعه ها و خدمات را بفروشند ، چگونه حساب می شود؟


نه ، آنقدرها هم دیوانه نیست: تولید ناخالص داخلی مجموع ارزش کالاها و خدمات است نهایی (ما مصرف متوسط ​​را کم می کنیم = کالاهایی که برای تولید کالای دیگری استفاده می شود ؛ بنابراین فقط آنچه حساب می شود سوپ رقیق توسط خانوارها و سایر فعالان اقتصادی و سرمایه گذاری توسط شرکت ها = آنچه که بی حرکت شدن سرمایه در مقابل مصرف نامیده می شود = "نابودی" کالای خوب ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 24/08/11, 17:43

Did67 نوشت:و وقتی صحبت از "گمانه زنی" می شود (بنابراین "تاجران" که "کوپن" گندم را که هنوز کاشته نشده است می فروشند ، برخی حدس می زنند که یک تصادف آب و هوایی باعث افزایش قیمت ها می شود و برخی دیگر تولید بیش از حد که باعث سقوط آن شود) ، ما به شرایطی می رسیم که دیگر هیچ ارتباطی بین "ارزش اقتصادی" وجود ندارد - ارزش گندم که وجود ندارد چیست؟ - و "پول" ... و وقتی دیگر پیوندی وجود نداشته باشد ، همان چیزی است که می توان آن را "سیستم دیوانه" نیز خواند ...

ممکن است مشخص نباشد ... ؟؟؟؟



خوب این من هستم که درک درستی نکرده ام ، و این یکی از مهمترین مشکلات است ، اقتصاد این روزها خیلی مجازی است.
به عنوان مثال ، برای یک تاجر ، "امرار معاش از طریق عرق ابرو" معنای زیادی ندارد.
مشکل این است که ، این سیستم دیوانه وار به یک قاعده تبدیل شده است ...
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/11, 17:52

و مانند دوپونت دو دوپوند ، من "حتی بیشتر می گویم":

- حتی "بزرگ نمایی" می شود و به عنوان "موفقیت مطلق" ارائه می شود!

- یعنی اگر شرایط جدی است!
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "اقتصاد و دارایی، پایداری، رشد، تولید ناخالص داخلی، سیستم مالیاتی و محیط زیست"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 106