آلمان در 2050 بدون هسته ای

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
آواتار د l 'utilisateur
کوتوله ناپو
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 180
سنگ نوشته : 04/03/10, 10:43
محل سکونت: جایی بیش از رنگین کمان




تعادل کوتوله ناپو » 22/07/10, 08:45

citro نوشت:
oiseautempete نوشت:من "هسته ای بدون قید و شرط نیستم ، اما عملی ... راه حل های کوتاه مدت ، هیچ چیز دیگری به جز گاز ، نفت و زغال سنگ وجود ندارد. انرژی های تجدید پذیر قابل توسعه (باد و خورشیدی)" اصلاً هیچ راه حل جایگزینی وجود ندارد زیرا خیلی زیاد متغیر است یا / و شبها کار نمی کند ... این زمستان ، در شرق ، بیش از 4 ماه خورشید را دیدیم که فقط چند ده ساعت خورشید بود ، بنابراین ابری بود ، بنابراین خورشیدی ... : LOL
با توجه به هزینه بسیار بالای تاسیسات ، تعداد کمی از مردم امکان نصب مستقل را دارند (بنابراین با یک باتری بزرگ می توانید آب خود را شب بخورید یا باد نداشته باشید) ...
شما بعنوان ارجمند زمان بد ، ژست می گیرید ...
شما می گویید که عمل گرا هستید و راه حل های کوتاه مدت وجود ندارد ، راه حل های خورشیدی و باد را با پشت دست پاک می کنید (پیشنهاد می کنید که هیچ راه حل دیگری وجود ندارد تجدید پذیر مانند زیست توده ، هیدرولیک یا انرژی زمین گرمایی) و پیشنهاد می کنید 50 سال منتظر بمانید تا همجوشی هسته ای ایجاد شود.
: بد:
کمتر از یک قرن پیش ، بیشتر رودخانه های فرانسه دارای آسیاب هایی بودند که بعضی اوقات فاصله آنها کمتر از یک کیلومتر بود. این سپرده منفرد ، اگر قرار است دوباره مورد بهره برداری قرار بگیرد ، میزان فوق العاده ای از انرژی را نشان می دهد.
پسماند ، وقتی نمایانگر رسوبی است که می توانیم روی چندین نیروگاه هسته ای حساب کنیم.

سرانجام ، شما بدون اینکه بدانید خورشید را بدنام می کنید ...
حتی در هوای ابری ، کارهای خورشیدی و این تولید حتی یک دهم آنچه که بدون ابر خواهد بود ، قابل غفلت نیست. این تکنیک در دسترس است ، عمدتا کم مصرف و همچنین تا حد زیادی گران قیمت ...

برای نیروی باد فردی ، غالباً مکمل خورشید است. دوستی که به طور مستقل در Dordogne زندگی می کند با نیروی باد کار می کند (در اطراف آسیاب های بادی زیادی وجود دارد) و سپس با فتوولتائیک تکمیل می شود (برای یک منبع تابستانی بیشتر). او متوجه شد که باد اغلب در شب افزایش می یابد (کل سرمایه گذاری او ، 3000 یورو ، کمتر از آنچه EDF از او می خواست امتیاز پرداخت فاکتور را داشته باشد) است ...


نه ، اما شما باید واقع بین باشید ، ما تولید و منابع مالی کافی برای تجهیز فرانسه به فتوولتائیک و نیروی باد در 10 سال نداریم و سپس نصب کنندگان دیگری نداریم

و من را بیرون نیاورید ، همه می توانند این کار را انجام دهند ، این اشتباه است بین کسانی که نمی دانند چگونه کار می کند و کسانی که اهمیتی نمی دهند

پس از آن زیست توده وجود دارد ، بنابراین ما نمی توانیم در مدت 10 سال که برنامه ریزی شده سازگار شویم ، طولانی است

سپس شما در مورد زباله صحبت می کنید و در آنجا موافقم اما برای محدود کردن آن فقط دو راه حل وجود دارد:
اطلاعات ، برای من مانند کمپین های ایمنی راه است ، ما در مورد آن صحبت نمی کنیم اما بی فایده است
et
افزایش قیمت انرژی فسیلی و تجزیه پذیر

این افزایش برای تأمین اعتبار پروژه های مدل در تولید انرژی محلی استفاده می شود

در اینجا گفته هسته ای است که ما می توانیم بدون آن کار کنیم خیلی ساده نیست ، باید صبور باشید ، می آید
اما یک بیماری همه گیر خوب به گذراندن دوره کمک خواهد کرد ^^


rooooooooooooh خوب ناپو
/ به سرم زد :P
0 x
از همه کسانی که هیچ حرفی برای گفتن، بهترین کسانی که سکوت هستند
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 22/07/10, 14:03

10 سال در واقع زمان بسیار کمی است ، اما تا سال 2030 این امکان وجود دارد ... با اراده سیاسی و شهروندی ...

جستجوی خودمختاری الکتریکی باید بیشتر تشویق شود ، اما شهرهای فرانسه با این حساب طراحی نشده اند ، از طرف دیگر ساخت نیروگاه در نزدیکی مناطق شهری کاملاً امکان پذیر است (- 20 کیلومتر)

اگر نیروگاه های هسته ای را به برج های گرداب مجهز کنیم ، به جای از دست دادن مقداری از گرما که به رودخانه ها یا هوا می رود ، می توانیم در ابتدا نیمی از پارک را ببندیم ، و این در کمتر از 10 سال است.
در کل 90 برج از این نوع بدون هسته در کلانشهر فرانسه (یا حدود 1 برج در هر بخش) انجام می شود.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 22/07/10, 14:05

: arrow ارسال: همه چیز در اراده سیاسی یا شهروندی است که برابر با همان چیز است ، زیرا ما به رهبران نیاز داریم.

با اراده سیاسی قوی است که سیستم های بهداشت ، آموزش و ارتباطات خود را به دست آوردیم و توسعه دادیم.
با یک اراده سیاسی قوی است که امروز همه اینها رو به زوال است.

مثال کوچک: به نظر می رسد در کشورهای اسکاندیناوی این شرکت ها هستند که مزایای بیکاری ... را به بیکاران پرداخت می کنند.
دومی در شرکت ها صبح ظاهر می شوند (فقط برای اینکه آنها را مجبور به بلند شدن کنند) و آنها در آنجا به صورت نیمه وقت کار می کنند.
بعد از ظهر به آموزش و جستجوی شغل یا بازآموزی اختصاص دارد.
با چنین سیستمی ، ما می توانیم به سرعت حرفه ای ها را آموزش دهیم و بخشی ایجاد کنیم ...

10 سال طول نکشید تا هیتلر صنعت خود را به ابعادی خارق العاده توسعه داد ، ژاپن با انرژی بی سابقه ای از جنگ جهانی دوم بهبود یافت ...

ما می توانیم ، اگر بخواهیم (یک تنبل به شما چنین می گوید).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
coucou789456
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1019
سنگ نوشته : 22/08/08, 05:15
محل سکونت: ناربون




تعادل coucou789456 » 22/07/10, 14:38

سلام

10 سال طول نکشید تا هیتلر صنعت خود را به ابعادی خارق العاده توسعه داد ، ژاپن با انرژی بی سابقه ای از جنگ جهانی دوم بهبود یافت ...

مانند آلمان ، علاوه بر این ، عملاً امروز قدرت اصلی صنعتی اروپا است. و خوشبختانه هیتلر ایده های عجیب و واهی داشت ، در غیر این صورت کشور مطمئناً از الان بیشتر خواهد بود.

جف
0 x
oiseautempete
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 848
سنگ نوشته : 19/11/09, 13:24




تعادل oiseautempete » 22/07/10, 15:40

citro نوشت:[به عنوان فرشته فرنگ زمان ، شما ژست می گیرید ...
شما می گویید که عمل گرا هستید و راه حل های کوتاه مدت وجود ندارد ، راه حل های خورشیدی و باد را با پشت دست پاک می کنید (پیشنهاد می کنید که هیچ راه حل دیگری وجود ندارد تجدید پذیر مانند زیست توده ، هیدرولیک یا انرژی زمین گرمایی) و پیشنهاد می کنید 50 سال منتظر بمانید تا همجوشی هسته ای ایجاد شود.
: بد:
کمتر از یک قرن پیش ، بیشتر رودخانه های فرانسه دارای آسیاب هایی بودند که بعضی اوقات فاصله آنها کمتر از یک کیلومتر بود. این سپرده منفرد ، اگر قرار است دوباره مورد بهره برداری قرار بگیرد ، میزان فوق العاده ای از انرژی را نشان می دهد.
پسماند ، وقتی نمایانگر رسوبی است که می توانیم روی چندین نیروگاه هسته ای حساب کنیم.

سرانجام ، شما بدون اینکه بدانید خورشید را بدنام می کنید ...
حتی در هوای ابری ، کارهای خورشیدی و این تولید حتی یک دهم آنچه که بدون ابر خواهد بود ، قابل غفلت نیست. این تکنیک در دسترس است ، عمدتا کم مصرف و همچنین تا حد زیادی گران قیمت ...

برای نیروی باد فردی ، غالباً مکمل خورشید است. دوستی که به طور مستقل در Dordogne زندگی می کند با نیروی باد کار می کند (در اطراف آسیاب های بادی زیادی وجود دارد) و سپس با فتوولتائیک تکمیل می شود (برای یک منبع تابستانی بیشتر). او متوجه شد که باد اغلب در شب افزایش می یابد (کل سرمایه گذاری او ، 3000 یورو ، کمتر از آنچه EDF از او می خواست امتیاز پرداخت فاکتور را داشته باشد) است ...


تو رویایی شیرینی هستی ، دوست دارم بهت اجازه بدم خواب ببینی اما ...
- زیست توده: شما به مقدار بسیار زیادی مواد نیاز دارید: کجا آن را جستجو می کنید؟ کشاورزان ضایعات سبزیجات خود را مستقیماً در مزارع برداشت شده دفن می کنند تا زمین را دود کنند یا برای غذای دام ، تختخواب ، خانه های نی ، باغداران ، و غیره ... مقداری (کاه) درست کنند. بنابراین باید به طور ویژه کشت شود سطوح زیست توده (چمن فیل؟)
هیدرولیک ، سازه های بزرگ در فرانسه غیرممکن است و شما فراموش می کنید که من به صراحت گفتم که فقط امکان "نیروگاه های خرد" وجود دارد ، اما چه تعداد نیروگاه خرد برای جایگزینی راکتور مورد نیاز است؟ : Mrgreen:
علاوه بر این ، آسیاب ها هنوز هم خاص هستند: سرعت چرخش بسیار کم ، چرخ های بسیار بزرگ ، گشتاور زیاد ، اما قدرت بسیار کم ، بنابراین وات کم ...
انرژی گرمایی محدود به چند منطقه ، حفاری پرهزینه و پر خطر (زمین لرزه) و ناکارآمد در فرانسه (هیچ ارتباطی با ایسلند ندارد)
-تولید خورشیدی فتوولتائیک بله با فناوری کنونی (آلاینده و گران) این مزخرفات است زیرا بدون حمایت کشوری که در سطح بالایی شرم آور برق خورشیدی را یارانه می دهد ، فقط در زیستگاه های جداگانه دور وجود دارد از شبکه و هیچ جای دیگه !!! علاوه بر این ، دوستی که یک خانه مزرعه در گوشه ای از راه دور دارد ، دارای پانل ها و بیش از 1 تن باتری است ، بدون باد کار می کند زیرا باد کافی ندارد ، هیدرولیک ندارد زیرا فقط یک منبع جریان ندارد
-وزش باد نیز بسیار محدود است (پشته ها ، دشت های باز ، ساحل و کنار خانه من ، به طور کلی بادی که قبلاً معمولاً در طول روز ضعیف است (فقط باد حرارتی) عصر می افتد ، بنابراین ... علاوه بر توربین بادی همیشه سر و صدا می کند ...
در واقع صرفه جویی در انرژی ، اما من تقریباً در هر پیام این نکته اساسی را ذکر کردم ، بنابراین ...

شما باید به زمین برگردید ... مگر اینکه دوباره برگردید و تقریباً مانند قرون وسطی زندگی کنید ، انجام "همه کارهای تجدید پذیر" در چنین مدت کوتاهی امکان پذیر نیست ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 22/07/10, 17:03

پرنده موقت در نوشتن:

انرژی گرمایی محدود به چند منطقه ، حفاری پرهزینه و پر خطر (زمین لرزه) و ناکارآمد در فرانسه (هیچ ارتباطی با ایسلند ندارد)


انرژی زمین گرمایی رابطه ضعیف انرژی های تجدیدپذیر است ، در این زمینه هنوز کارهای زیادی باید انجام شود.
در مورد فرایند HDR (Hot Dry Rock) باید از خطر زلزله ترسید ، مثال بازل به ما یادآوری می کند (خوب تزریق آب در 500 بار به گسل لرزه ای خیلی هوشمند نیست!) .
بهترین بهره برداری از انرژی زمین گرمایی همچنان ارزان قیمت در بهره برداری کم کالری (حفاری عمق فقط چند صد متر) است.

-وزش باد نیز بسیار محدود است (پشته ها ، دشت های باز ، ساحل و کنار خانه من ، به طور کلی بادی که قبلاً معمولاً در طول روز ضعیف است (فقط باد حرارتی) عصر می افتد ، بنابراین ... علاوه بر توربین بادی همیشه سر و صدا می کند ...


فرانسه دومین پتانسیل باد در اتحادیه اروپا را دارد!
این انرژی واحد تمام نیازهای ما را برآورده می کند. (اما این هدف نیست زیرا آلودگی دید بسیار مهم است ، ما می توانیم حدود 15٪ از انرژی خود را هدف قرار دهیم).

برای اطلاعات در پاییز گذشته اسپانیا تقریباً تولید کرده است 50٪ انرژی آن با انرژی باد استدر یک روز باد:
http://www.liberation.fr/economie/0101602013-dimanche-50-de-l-electricite-produite-en-espagne-etait-eolienne



نیازی به گفتن نیست که یک توربین بادی همیشه سر و صدا می کند ...

در پای توربین بادی سر و صدا بسیار کمتر از 500 متر از بزرگراه است!

شما باید به زمین برگردید ... مگر اینکه دوباره برگردید و تقریباً مانند قرون وسطی زندگی کنید ، انجام "همه کارهای تجدید پذیر" در چنین مدت کوتاهی امکان پذیر نیست ...


20,30 سال برای رسیدن به این هدف بیش از حد کافی است !!!

انرژی دریا (پتانسیل بسیار بالا) ، غلظت خورشید در واحدهای کوچک و غیره را فراموش نکنید.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
مالرین 2
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 16/07/10, 07:51




تعادل مالرین 2 » 22/07/10, 17:29

سلام به همه،
من فقط نظرات مربوط به تجدیدپذیر 100 درصدی آلمان را خواندم.
من شخصاً نمی دانم که چگونه آنها می توانند این کار را انجام دهند زیرا صادقانه بگویم که نیازهای کشور بسیار زیاد است.

بعد از اینکه کمی با همه این فن آوری های به اصطلاح سبز آشنا شدم ، اغلب متوجه می شوم که برای لحظه ای مردم خساراتی را که ایجاد می کنند در نظر نمی گیرند.

برای هیدرولیک شروع به مشاهده فقر خالص رودخانه ها و جویبارهایی می کند که روی آنها نصب شده است

برای نیروی باد هنوز عقب نشینی کافی نیست اما آنچه مشخص است وجود پدیده خطی شدن بادهای ارتفاع متوسط ​​و کم در مناطق در نظر گرفته شده است

برای انرژی خورشیدی و بله ، ما این واقعیت را در نظر نمی گیریم که این صفحات تقریباً به 80 درجه سانتیگراد در روز می رسند ، و شبانه من به شما تضمین می دهم که گرما را حفظ نمی کنند و طبق نظر شما کجاست؟ ؟ این یک نتیجه جدی از گرمایش محلی دارد
بنابراین وقتی پنلی وجود دارد ، ما چیزی را نمی بینیم و احساس نمی کنیم ، اما در کنار زمینه ای از این حبوبات کوچک ... یام.

برای گردابها. ما شاگرد جادوگر بازی می کنیم. در ایجاد تمایل به ایجاد حرکات همرفت موضعی ، در میان مدت خطر تغییر آب و هوا به صورت محلی و دراز مدت در سطح جهانی وجود دارد.

انرژی زمین گرمایی ، در حال حاضر در مقایسه با دمای کره زمین خطر زیادی نداریم اما سلام ...
و انرژی زمین گرمایی دیگر به تمیز کاری سطح نیاز ندارد.

بنابراین همانطور که قبلاً به نتیجه زیر رسیده ایم ، انرژی های تجدیدپذیر واقعاً راه حل های جایگزین هستند. من شک دارم

چه چیزی بسیار هوشمندانه تر خواهد بود که مصرف ما را کاهش دهد یا ساده تر آن را بهینه کنیم.

شما فقط باید به نسبت سودآوری نگاه کنید تا از آن وحشت زده شوید.

PS dsl برای هجی ، خیلی خوب نیستم.
0 x
مالرین 2
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 16/07/10, 07:51




تعادل مالرین 2 » 22/07/10, 17:31

بهترین بهره برداری از انرژی زمین گرمایی همچنان ارزان قیمت در بهره برداری کم کالری (حفاری عمق فقط چند صد متر) است.


بررسی شود اما در تئوری اکنون حفظ آبهای زیرزمینی ممنوع است
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 22/07/10, 17:52

مالرین 2 در نوشتن:

برای هیدرولیک شروع به مشاهده فقر خالص رودخانه ها و جویبارهایی می کند که روی آنها نصب شده است


کاملاً با شما موافقم ، سدها تأثیر بسیار منفی بر محیط زیست دارند ، به ویژه با جلوگیری از رسوب گل و لای ، بهترین مثال سد اسوان روی نیل است.



برای نیروی باد هنوز عقب نشینی کافی نیست اما آنچه مشخص است وجود پدیده خطی شدن بادهای ارتفاع متوسط ​​و کم در مناطق در نظر گرفته شده است


بدانید که یک "آسمان خراش" تأثیر به همان اندازه مهمی بر باد دارد.
نصب توربین های بادی در خوشه های کوچک فقط تأثیر نسبتاً کمی را نشان می دهد.



برای انرژی خورشیدی و بله ، ما این واقعیت را در نظر نمی گیریم که این صفحات تقریباً به 80 درجه سانتیگراد در روز می رسند ، و شبانه من به شما تضمین می دهم که گرما را حفظ نمی کنند و طبق نظر شما کجاست؟ ؟ این یک نتیجه جدی از گرمایش محلی دارد

در این مورد ، شما باید نگران باشید ، هزاران کیلومتر از جاده آسفالت سیاه که گرما را به خوبی حفظ می کند ... نه به شهرهای بزرگ!


برای گردابها. ما شاگرد جادوگر بازی می کنیم. در ایجاد تمایل به ایجاد حرکات همرفت موضعی ، در میان مدت خطر تغییر آب و هوا به صورت محلی و دراز مدت در سطح جهانی وجود دارد.


همانطور که در بالا گفته شد ، یک شهر تأثیر بسیار بیشتری بر آب و هوا دارد ، تغییرات آب و هوایی ناشی از یک برج گرداب بسیار کمتر از یک برج معمولی برای خنک کننده هوا خواهد بود.

در انرژی زمین گرمایی ، در حال حاضر در مقایسه با دمای کره زمین خطر زیادی نداریم اما سلام ...
و انرژی زمین گرمایی دیگر به تمیز کردن سطح بسیار ضعیف نیاز دارد.


؟

بنابراین همانطور که قبلاً به نتیجه زیر رسیده ایم ، انرژی های تجدیدپذیر واقعاً راه حل های جایگزین هستند. من شک دارم


چه کنیم؟ ما همچنان روغن را تا آخرین قطره می سوزانیم ؟؟؟
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
مالرین 2
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 42
سنگ نوشته : 16/07/10, 07:51




تعادل مالرین 2 » 22/07/10, 18:34

salut
بنابراین برای پاسخ دادن به شما
من به خوبی از آنچه در حال حاضر انجام شده است آگاه هستم ،
از جمله چیزهای دیگر که قیر یک کاتا است. از شهرها نیز
اما این در حال حاضر در محل است. :( و هیچ کس موافقت نمی کند که از جای خود حرکت کند.
پس از آنچه که من در این روند می خواهم این است که مردم متوجه می شوند که قرار دادن پنل های خورشیدی بیشتر از استفاده از هسته ای زیست محیطی نیست که متاسفانه تنها امید من برای من این است که ما قادر به حل نیازهای خود نیستیم در انرژی
بعد از دیدن ظهر درب منزل خود ، بدانید که چگونه باید رفتار کنید.
هرج و مرج
0 x

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : 44 م, احمد, Remundo, sicetaitsimple و مهمانان 288