هیدروژن، ذخیره سازی و تولید: تکامل و فن آوری های H2

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 09/06/11, 12:17

گاستون نوشت:تمام داده های عملکرد از دست رفته است ، اما ما دقیقاً می دانیم که جرم هیدروژن ذخیره شده در 1 کیلوگرم اسید فرمیک و حداکثر انرژی تولید شده با استفاده از این هیدروژن است.

از اسید فرمیک شروع می کنیم ، بنابراین بهبود می یابیم حداکثر 1,4 کیلووات ساعت / کیلو.

اگر EPFL بتواند عملکرد بهتری داشته باشد ، براساس تفکیک کاتالیزور اسید فرمیک نیست که آنها باید مقاله بنویسند ، بلکه در مورد روش جدید استفاده از هیدروژن هستند. :!:


اوچ ... ریخت!

اما در اینجا خصوصیات حرارتی و فیزیکی بدن HCOOH وجود دارد:

تصویر

تصویر

کریستف نوشته است:این گرما شیمی اساسی است.

با این حال ، من نمی دانم که طعم از کجا می آید. 14!؟!

برای من این است که ، در بدترین حالت ، از توده مردم است. زیر 9 ...

PCI با جرم: 6.4 / 1.22 = 5.2 MJ در کیلوگرم اسید = 1.4 کیلو وات ساعت
PCI جرم PCI = 12 کیلووات ساعت یا 8.6 برابر بهتر از اسید ...
Dernière همتراز نسخه Obamot 09 / 06 / 11، 12: 26، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79111
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 09/06/11, 12:23

اینها اعدادی نیست که ما درباره آنها صحبت می کنیم.

هیچ PCI مشخص نشده است زیرا هدف اسید فرمیک نیست ، این یک سوخت نیست ...

آنچه ما محاسبه می کنیم "PCI مجازی در استفاده از H2" موجود در اسید است ... از جرم H2 قابل استخراج شروع می شود ، نه بیشتر و نه کمتر ...

با توجه به منفی بدیهی است که استخراج اسید H2 برای ژول هزینه ندارد!

آنوقت می تواند یک واکنش گرمازدگی باشد ... برای این کار همانطور که می گویید به جزئیات نیاز دارید. وقتی شک دارید ، این استخراج تهی است.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79111
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 09/06/11, 12:27

گاستون نوشت:اگر EPFL بتواند عملکرد بهتری داشته باشد ، براساس تفکیک کاتالیزور اسید فرمیک نیست که آنها باید مقاله بنویسند ، بلکه در مورد روش جدید استفاده از هیدروژن هستند. :!:


شما فقط آنچه را که من به اوباموت جواب دادم ، لمس می کنید: هزینه انرژی این تفکیک کاتالیز شده (که من آن را استخراج می نامم) چقدر است؟ اندو یا گرمازدگی؟

روش جدید استفاده از H2 مشکل جرم اسید فرمیک را تغییر نخواهد داد: ما در مورد PCI صحبت می کنیم ، نه انرژی مفید ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 09/06/11, 12:27

... بله دیدم ، dslé داشتم ویرایش می کردم.

باشه ، می فهمم از این رو استدلال برای گفتن اینکه این امر نه برای حمل و نقل بلکه برای نصب در محل خواهد بود.

تصویر
Dernière همتراز نسخه Obamot 09 / 06 / 11، 12: 37، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79111
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 09/06/11, 12:37

شما خوب ویرایش کردید زیرا سرانجام اسید فرمیک به همان اندازه "کمی خطرناک" نیست!

نقطه شعله 69 درجه سانتیگراد از سوخت سوخت (55-60 درجه سانتیگراد) فاصله چندانی ندارد
قابل اشتعال بودن 14٪ تا 34٪ ولت به عنوان طیف وسیعی از اشتعال پذیری بسیار زیاد است.

برای مقایسه با روغن سوخت:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gazole

پایین: 0,6 vol حجم
بالایی: 6,5٪ جلد


مزیت اسید این است که مقدار کم آن (LEL) بسیار زیاد است (که باعث محافظت از زمان می شود ...):

http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_d%2 ... ivit%C3%A9

با گاز طبیعی مقایسه کنید

گاز طبیعی 5٪ 15٪


Obamot نوشت:اما در اینجا خصوصیات حرارتی و فیزیکی بدن HCOOH وجود دارد:

تصویر


ps: شما باید پیوند را به صفحه ویکی بگذارید
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79111
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10972




تعادل کریستف » 09/06/11, 12:41

Obamot نوشت:باشه ، می فهمم از این رو استدلال برای گفتن اینکه این امر نه برای حمل و نقل بلکه برای نصب در محل خواهد بود.


این تمام چیزی است که ما می خواستیم به شما بگوییم ... از این نظر روزنامه نگار که از "ماشین اسید" صحبت می کند کمی سرگردان شد ... فکر می کنم
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 09/06/11, 12:53

نه ، نه ، آنها خودشان (EPFL) صحبت می کنند ...

در مورد واکنشهای گرمازدگی HCOOH:

ویکی نوشت:خصوصیات شیمیایی و فیزیکی

پیوند OO به دلیل درجه اکسیداسیون اکسیژن برابر با -1 ناپایدار است. بنابراین ، این گروه عملکردی بسیار واکنش پذیر است و می تواند به عنوان یک اکسیدان (شایع ترین مورد) یا ماده کاهش دهنده (برای برخی از ترکیبات مانند پراکسید هیدروژن) واکنش نشان دهد تا به درجه های پایدارتر اکسیداسیون برسد. خاصیت دیگر این گروه توانایی آن در تشکیل رادیکال ها با برش همولیتیک پیوند OO است. این برش را می توان از طریق گرمازدایی و از طریق کاتالیز آغاز کرد یا توسط UV


در واقع ، این مورد در واکنشهای پلیمریزاسیون است ، ناحیه ای که این واکنش را تحمل کرده است ناگهان در حال جوش است: لمس آن غیرممکن است ...

ممکن است چیزی وجود داشته باشد؟ امکانات در این خانواده متنوع است ...

منبع اسید کربوکسیلیک:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_carboxylique

@ ++
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 09/06/11, 16:43

کریستف حق دارد این سؤال را بپرسد:
با این حال ، من نمی دانم که طعم از کجا می آید. 14!؟!

زیرا وقتی دوباره آن را خواندم ، واضح است که ، برای چیز دیگری مزاحم ، پس از آن ، با اعتقاد به اینکه محاسبه را انجام داده ام ، به سرعت رقمی را در ماشین حساب من کپی کردم که در پست من اشتباه بود:
https://www.econologie.com/forums/post204835.html#204835
و من تمام پست هایم را از این خطا تصحیح کردم:
عدد صحیح 9,7 است !!
من از شما دعوت می کنم برای ارسال سایر پستهایی که به من نقل می کنند
خوب است که همه چیز مورد بررسی ، بحث ، تحلیل قرار می گیرد تا به واقعیت برسد.
همچنین من محاسبه خود را که یکی از ترازوهای انرژی آنتالپی با جدول است ، قرار داده است که مطابق با بهترین حالت ممکن ، بدون ضرر است ، اما در واقعیت این با بازده به دور از 100٪ کمتر است.
من از اوباموت دعوت می کنم دوره های ویکی در ترمودینامیک و شیمی را روی آنتالپی ها جهت جهت گیری خوب بخواند ، اما برای انرژی گرانشی در سطح مفهوم همان است.

به طور خاص این امکان را می دهد تا بدانیم که آیا یک واکنش درون گرما یا گرمازدایی است ، و تجزیه اسید فرمیک و اندوترمیک کمی کمی ، همانطور که در پست من با مقادیر آنتالپیک HCOOH ذکر کردم در مقایسه با تجزیه CO2 + H2 با جمع بندی آنتالپی:
CO2 -393,5KJ / مول و H2 گاز با + 0,9KJ / مول را در انرژی آنتالپی تولید می کند: -393,5 + 0,9 = -392.6KJ / مول برای مقایسه با انرژی تشکیل پایین تر در طی سنتز اسید فرمیک -425KJ / مول بدست آمده و بنابراین برای تجزیه این اسید لازم است تأمین 425-392,6 = 32,4KJ / مول در انرژی ، به عنوان مثال واکنش بر روی کاتالیزور گرما را جذب می کند. (از شما دعوت می کنم بررسی کنید که جداول را کپی کرده ام و چیزی را فراموش نکرده ام).
جداول آنتالپی شبیه به جداول ارتفاع ، امکان محاسبه انرژی واکنشهای شیمیایی را که در گرما و گاهی در کار یا برق یافت می شوند ، محاسبه می کنند.

43,15Mj / kg نفت سفید در برابر -425KJ / مول برای اسید فرمیک ، یعنی 46,02 گرم و برای CO2 تولید شده -393,5KJ / مول و گاز H2 با + 0,9KJ / مول نشان می دهد که تجزیه l اسید فرمیک نیاز به کمی انرژی 425-393,5 + 0,9 = 32,4KJ / مول دارد که توسط Gaston در نظر گرفته نشده است ، در مقایسه با 286 یا 237KJ / مول ، که به 237-32,4 = 204,6 کاهش می یابد ، 2KJ / خال H53 ، یعنی 2 گرم در هر لیتر فرمیک و 2 گرم در هر مول HXNUMX می دهد:
204,6/2x53=5421KJ/l soit 1,5KWh/litre

... یک مول H2 وزن آن 2 گرم است و بنابراین 53g حاوی 53/2 = 26,5m2 HXNUMX است
علاوه بر این 53 گرم بر لیتر با چگالی 1,22 کیلوگرم بر لیتر است که در H2 43,44/XNUMX گرم در کیلوگرم اسید فرمیک به دست می دهد.
بنابراین برای یک هواپیما با وزن ، یعنی 5421 / 1.22 = 4443KJ / کیلو = 1,234KWh / کیلو فرمیک.

این است که با نفت سفید در 43,15KJ / کیلوگرم یا 12KWh / کیلو مقایسه شده و بنابراین با یک عامل کمی بیشتر 12 / 1.234 = 9,7 برابر انرژی کمتری برای هر کیلو اسید فرمیک در مقایسه با کیلو نفت سفید !!
برای هواپیما ، همین انرژی به 9,7 برابر بیشتر از اسید فرمیک نسبت به نفت سفید نیاز دارد.
حتی با افزایش راندمان در هواپیمای برقی ، در مقایسه با رآکتور نفت سفید ، از سبکی سوخت نفت سفید دور خواهیم شد.

بخوانید:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_m%C3 ... o%C3%AFque
و به خصوص حتی به زبان انگلیسی:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enthalpie_ ... _formation
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_e ... _formation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C3%A8ne


در غیر این صورت ، همانطور که توسط اوباموت ذکر شده است ، اسیدهای آلی بیش از پیش واکنش نشان می دهند زیرا تعادل آنتالپی انرژی می بخشد.

سرانجام نقل قول از اوباموت:
خصوصیات شیمیایی و فیزیکی
پیوند OO ناپایدار است به دلیل درجه اکسیداسیون اکسیژن برابر با -1. بنابراین ، گروه عملکردی بسیار واکنش پذیر است و می تواند به عنوان یک اکسیدان (رایج ترین مورد) یا کاهش دهنده (برای برخی از ترکیبات مانند پراکسید هیدروژن) واکنش نشان دهد تا به درجه های پایدارتر اکسیداسیون برسد. خاصیت دیگر این گروه توانایی آن در تشکیل رادیکال ها با برش همولیتیک پیوند OO است. این برش را می توان از طریق گرما ، بوسیله کاتالیز یا توسط اشعه ماوراء بنفش آغاز کرد.

در اسید فرمیک کربوکسیلیک اسید یا متانوئیک اسید یافت نمی شود:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_carboxylique
زیرا هیچ پیوند OO وجود ندارد !!
اما در پراکسیدها به دلیل اینکه دو اکسیژن می توانند آرایش های بسیار متفاوتی داشته باشند:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peroxyde
http://en.wikipedia.org/wiki/Peroxide
بسیار پاسخگو ، اسید فرمیک بسیار متفاوت ، چیزی شبیه به پراکسید هیدروژن با آب معمولی نیست، سفید کننده پارچه به همان اندازه سفید کننده موثر ، و بعضی اوقات مواد منفجره (اترهای خیلی قدیمی که شیمیایی زخمی و کشته اند) ، با توجه به واکنش پذیری آنها ، در شیمی بسیار مفید هستند ...

خوشبختانه ، زیرا ماشین EPFL می تواند یک نوع تروریست انفجاری کامیکاز باشد!

پیوندهای ویکی پدیا را با دقت بخوانید !!!
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 26/11/12, 20:37

هاپ ، من به این موضوع برمی گردم زیرا اوباموت ناله می کند که هیچ کس علاقه ای ندارد.

خب ، اسید فرمیک البته گلوله است.

http://www.carbonrecycling.is/

ایسلندی ها حفر می کنند: آنها آب داغ پیدا می کنند ، در آب گرم به مقدار کم CO2 وجود دارد. پریرر داغ است ، به طور کلی.

گرما => توربین => برق
برق + آب + گرما => H2
H2 + CO2 => متانول

به عبارت دیگر ، آنها متانول (یک سوخت عالی و یک پایه شیمیایی عالی را برخلاف هیدروژن غیرقابل حمل) با آب داغ می سازند.

Couillu. این کارخانه 1 سال است که ظاهراً کار می کند.

اخلاق: CO2 احتمالاً مدت زیادی پیش از آنكه گرمایان موفق به اثبات هر چیزی شوند ، تبدیل به ضایعات قابل بازیابی خواهند شد (و بنابراین سودآور و بنابراین بازیافت می شوند).

در حقیقت ، من به شما می گویم ، ما با یک خطر بزرگ روبرو هستیم: وقتی سرمایه داری بی پستی آخرین مولکول دی اکسید کربن را از جو بیرون آورده است تا بفروشد که به سوخت یا پلاستیک تبدیل شود ، این یخبندان بزرگ خواهد بود! سریع باید تمام این موارد را مالیات دهید ، بورس کالا را برای تجارت عادلانه با اخلاق و غیره تأسیس کنید.
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 27/11/12, 01:33

و نه ، اینطور نیست! قبلاً در مورد آن صحبت کردیم ، دوباره بخوانید:

https://www.econologie.com/forums/post204712.html#204712

منتظریم که باب بگوید: چقدر هزینه دارد آن را انجام دهد ، مثلاً از آنچه که کاتالیزور استفاده می شود ... و اینکه او مقادیر عملکرد را می دهد ، paskeu در غیر این صورت این است که به ما می گوید c .... ries . :| آه ، هوشمند است

به نقل از DD ، نقل قول من نیست ، اما ویکی بود.

بنابراین نه ، من شکایتی ندارم ، موضع نمی گیرم ، از شیمی دانم می پرسم : Mrgreen: : قشنگ:

و اگر او ksébien در آنجا بگوید ، من برعکس نمی گویم ... : Mrgreen:

باب کار خود را با Co2 دشوار می کند و چگونه متانول خود را با خیال راحت ذخیره می کند و اگر آب گرم نداشته باشد چه می کند:

SRT ، 11.11.12 نوشت:انرژی خورشید را با آب و زنگ زدگی ذخیره کنید

محققان EPFL هیدروژن را با خورشید ، آب و ... زنگ تولید می کنند! آنها راه را برای راه حل اقتصادی و زیست محیطی برای ذخیره انرژی های تجدید پذیر هموار می کنند.

چگونه انرژی خورشیدی را ذخیره کنیم ، آن را در هر ساعت از شبانه روز و البته شب ها در دسترس قرار دهیم؟ محققان EPFL در حال توسعه فن آوری هستند که نور را به یک سوخت تمیز با تعادل خنثی کربن تبدیل می کند: هیدروژن. ترکیبات اصلی دستور العمل ها عبارتند از اکسیدهای فلزی آب و فلز - به عنوان مثال اکسید آهن یا زنگ زدگی بیشتر. هدف از این قرار بود که کوین سیوولا و همکارانش خود را محدود به مواد بسیار ارزان و تکنیک های تولید کنند. دانشمندان قصد دارند راه را برای هیدروژن خورشیدی با دوام اقتصادی هموار کنند. این دستگاه ، هنوز هم آزمایشی ، موضوعی است از انتشار در Nature Photonics.

ایده تبدیل انرژی خورشیدی به هیدروژن چیز جدیدی نیست. محققان بیش از چهار دهه است که روی آن کار می کنند. در دهه 90 بود که EPFL با کار مایکل گرتزل این طاقچه را راه اندازی کرد. وی با همکاری یک همکار دانشگاه ژنو ، نوعی سلول خورشیدی را موسوم به "سلول فوتوالکتروشیمیایی" (PEC) تولید کرد که قادر به تولید هیدروژن به طور مستقیم از آب است. نمونه اولیه از اصول سلول خورشیدی رنگ - اختراع شده توسط همان مایکل گروتزل - استفاده شده با یک نیمه هادی مبتنی بر اکسید بهره می برد.

دستگاه کاملاً یکپارچه است. از الکترون های تولید شده مستقیماً برای آزاد کردن اکسیژن و هیدروژن از آب استفاده می شود. در همان حمام ، دو لایه جداگانه وظیفه تولید الکترون ها را هنگام تحریک با نور دارند: یک نیمه هادی ، قادر به آزاد سازی اکسیژن ، و یک سلول رنگی ، که وظیفه انتشار هیدروژن را بر عهده دارد.

گرانترین ماده: بشقاب شیشه ای!
تیم کوین سیولا برای آخرین نمونه اولیه خود ، تصمیم گرفت تا مشکل اصلی فناوری PEC ، یعنی هزینه را حل کند. کوین سیولا می گوید: "یک تیم آمریکایی موفق به بازگشت چشمگیر 12,4٪ شد." این سیستم در یک سطح نظری بسیار جالب است ، اما با روش آنها 10 سانتی متر مربع از سطح حدود 10،000 دلار هزینه دارد. "

از ابتدا ، محققان خود را ملزم به استفاده از مواد و تکنیک های مقرون به صرفه کردند. محدودیت اندازه. کوین سیولا توضیح می دهد: "گرانترین ماده در دستگاه ما ، صفحه شیشه ای است!" بازده بسته به نوع نمونه های اولیه آزمایش شده ، باز هم بین 1,4 و 3,6٪ است. اما پتانسیل این فناوری قابل توجه است. وی گفت: "با ارزان ترین ایده خود ، بر پایه اکسید آهن ، می توان امیدوار بود که در چند سال به 10٪ عملکرد برسیم ، با هزینه ای که بیش از 80 دلار در هر متر مربع نباشد. با این قیمت ، ما با روشهای سنتی استخراج هیدروژن رقابت خواهیم کرد. "

نیمه هادی که مسئولیت انتشار اکسیژن را دارد ، کسی نیست جز اکسید آهن. وی گفت: "این ماده فراوان و پایدار است. شکی نیست که دیگر زنگ بزند. اما همچنین یکی از بدترین نیمه هادی های موجود در آن است! »جوک کوین سیولا.

نانو زنگ با سیلیکون دوپ شده است
به همین دلیل است که اکسید آهن مورد استفاده محققان کمی دقیق تر از زنگ زدگی یک میخ قدیمی است. نانوساختار شده ، دوپوش شده با اکسید سیلیکون ، پوشیده از یک لایه نانومتری اکسید آلومینیوم و کبالت ... بنابراین بسیاری از درمانها که بهینه سازی خواص الکتروشیمیایی مواد هستند ، اما کاربرد آنها ساده است. "ما به یک روش آسان احتیاج داشتیم ، جایی که می توانستیم فقط مواد را غرق کنیم یا آن را رنگ کنیم."

بخش دوم دستگاه شامل یک رنگ و دی اکسید تیتانیوم است - ترکیبات اساسی سلول خورشیدی رنگ. این لایه دوم به الکترون های منتقل شده توسط اکسید آهن اجازه می دهد انرژی کافی برای استخراج هیدروژن از آب بدست آورند.

وعده بالقوه - تا 16٪
در طی چند سال 10٪ ، کوین سیولا تخمین می زند که در پایان می تواند 16٪ بازده را بدست آورد ، ضمن اینکه منطق کم هزینه ای را که تمام نقطه نظر این رویکرد است ، رقم می زند. با اجازه ذخیره انرژی خورشیدی با هزینه کمتری ، سیستم توسعه یافته در EPFL می تواند پتانسیل این بخش را به میزان قابل توجهی افزایش دهد.


http://actu.epfl.ch/news/stocker-l-ener ... -et-de-la/
0 x

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 154