موج گرما: کاهش تولید هسته ای

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
ترگل
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1897
سنگ نوشته : 04/05/06, 16:49
محل سکونت: بوردو منطقه
X 2




تعادل ترگل » 01/08/06, 15:10

freddau نوشت:چرا EDF ، صادرکننده عمده برق به کشورهای اروپایی (95 TWh در 2005) ، نیاز به وارد کردن آن در طول موج گرما دارد؟


در واقع ، برای جمع بندی (بسیار تقریبی) کتاب JM Chevalier "جنگ های انرژی" ، باید توضیحات زیر را در نظر بگیریم:
: arrow ارسال: EDF در واقع مازاد است. این شرکت برق اضافی خود را در بازارهای آتی به فروش می رساند (مدت زمان یک سال) و باید مشتریان صادراتی خود را با قیمت توافقی در سال تأمین کند.

: arrow ارسال: در طی اوج مصرف ، EDF نمی تواند از ظرفیت مازاد تولید خود استفاده کند زیرا باید قراردادهای خود را در بازارهای آتی احترام بگذارد. سپس او مجبور می شود برق گمشده را از "بورس سهام" برق اروپا خریداری کند ، جایی که قیمت ها مطابق قانون عرضه / تقاضا در نوسان است و جایی که او از یک هفته (یا حتی یک روز) به هفته دیگر می خرد.


به همین دلیل EDF ما را در ساخت EPR پایه گذاری می کند: این امر به دلیل کمبود ظرفیت تولید نیست بلکه به دلیل عدم آینده نگری در مورد خواسته ها است. در واقع ، ما به پدیده رزرو بیش از حد در هواپیما نزدیک می شویم. : بد:
0 x
"هر کسی که معتقد باشد رشد نمایی می تواند به طور نامحدود در جهانی محدود ادامه یابد ، یک احمق است ، یا یک اقتصاددان." KEBoulding
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 01/08/06, 15:16

هیزم شکن نوشته است:رولیان ، شما به عنوان انرژی آینده چه پیشنهادی دارید؟

من هیچ دلیل را به این دلیل ساده و ساده پیشنهاد نمی کنم که انرژی مقدسین آینده یک رویای لوله ای است. هیچ انرژی و هیچ مخلوطی از انرژی قادر به جبران نفت و هیدروکربن ها در آغاز کاهش نیست. برای تمام منابع در نظر گرفته شده ، یا ظرفیت تولید احتمالی بسیار ناکافی است ، یا مدت زمان منبع بسیار محدود است (به هسته مراجعه کنید). در واقع ، انرژی آینده انرژی است که ما آن را مصرف نخواهیم کرد.

من فقط می توانم شما را به خواندن کتاب "لطفاً کامل" از یانکوویچی دعوت کنم ، وی به خوبی و در مورد چهره های پشتیبانی کننده توضیح می دهد که راه حل جادویی وجود ندارد و وجود نخواهد داشت. شما باید آن را بپذیرید ، زیرا اینگونه است. به این دلیل نیست که امیدواریم انرژی تسکینی از کلاه خارج شود و ظاهر شود. مثل این است که به بابانوئل ایمان داشته باشید. اخلاق ، تنها گزینه کاهش انرژی است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
هیزم شکن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 4731
سنگ نوشته : 07/11/05, 10:45
محل سکونت: کوه ... (Trièves)
X 2




تعادل هیزم شکن » 01/08/06, 16:59

Rulian نوشت:
هیزم شکن نوشته است:رولیان ، شما به عنوان انرژی آینده چه پیشنهادی دارید؟

من هیچ دلیل را به این دلیل ساده و ساده پیشنهاد نمی کنم که انرژی مقدسین آینده یک رویای لوله ای است.
[...]
تنها گزینه کاهش انرژی است.
به هیچ وجه با آغاز کار موافق نیستید (با لگد تماس می گیرید ...) ، با پایان موافقید ، سازگار نیست.
0 x
freddau
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 641
سنگ نوشته : 19/09/05, 20:08
X 1




تعادل freddau » 01/08/06, 17:27

ترگل نوشته است:
freddau نوشت:چرا EDF ، صادرکننده عمده برق به کشورهای اروپایی (95 TWh در 2005) ، نیاز به وارد کردن آن در طول موج گرما دارد؟


در واقع ، برای جمع بندی (بسیار تقریبی) کتاب JM Chevalier "جنگ های انرژی" ، باید توضیحات زیر را در نظر بگیریم:
: arrow ارسال: EDF در واقع مازاد است. این شرکت برق اضافی خود را در بازارهای آتی به فروش می رساند (مدت زمان یک سال) و باید مشتریان صادراتی خود را با قیمت توافقی در سال تأمین کند.

: arrow ارسال: در طی اوج مصرف ، EDF نمی تواند از ظرفیت مازاد تولید خود استفاده کند زیرا باید قراردادهای خود را در بازارهای آتی احترام بگذارد. سپس او مجبور می شود برق گمشده را از "بورس سهام" برق اروپا خریداری کند ، جایی که قیمت ها مطابق قانون عرضه / تقاضا در نوسان است و جایی که او از یک هفته (یا حتی یک روز) به هفته دیگر می خرد.


به همین دلیل EDF ما را در ساخت EPR پایه گذاری می کند: این امر به دلیل کمبود ظرفیت تولید نیست بلکه به دلیل عدم آینده نگری در مورد خواسته ها است. در واقع ، ما به پدیده رزرو بیش از حد در هواپیما نزدیک می شویم. : بد:


بنابراین آنچه من به درستی می فهمم ، جستجوی Porfit توسط EDF تحت قوانین بازار است که منجر به این وضعیت می شود: کاهش هزینه ها = سرمایه گذاری اندک ، تعطیلی سایت هایی که بسیار گران هستند و افزایش قیمت ها به دلیل کمبود محصول.
در واقع من می خواهم از بروکسل ، حتی اگر مقاله ای با من در تضاد باشد ، بخواهم بیشتر به روش توصیه شده فشار بیاورم.

در Edf ، خواندن همه این موارد فاقد نیروگاه های "زیبا" زغال سنگ و گاز است که به لطف راه اندازی سریع آنها می توانند به قله ها پاسخ دهند. (جنبه های اکولوژیکی این راه حل ها را کنار می گذارم).
به نظر من کاملاً دیوانه است که می توانیم این واقعیت را سرزنش کنیم که EDF به اندازه کافی گیاه CO2 ندارد.
0 x
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 01/08/06, 20:00

هیزم شکن نوشته است:به هیچ وجه با آغاز کار موافق نیستید (شما لمس می کنید ...)

نه ، من در تماس لگد نمی زنم. از من چیزی غیرممکن می پرسی. چه فایده ای دارد که بدانیم پدر کریسمس ابتدا با کدام دودکش فرود می آید ... زیرا او وجود ندارد. پس اگر واقعاً می خواهید ، من فکر می کنم که انرژی های تجدیدپذیر آینده روشنی در پیش دارند ، اما بگذارید احترام نگذاریم ، با توجه به مصرف فعلی ما بسیار ناکافی خواهد بود.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
پولوکس
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 164
سنگ نوشته : 07/05/06, 23:08
محل سکونت: پاریس
X 1




تعادل پولوکس » 02/08/06, 12:53

سلام،

من کاملاً با شما موافق نیستم ، اگر 5٪ کره زمین در جمع آوری خورشید استفاده شود ، انرژی خورشیدی می تواند مصرف جهانی را تأمین کند. بهترین راه برای انجام این کار پوشاندن نیمی از صحرا با پانل های حرارتی و انتقال و ذخیره انرژی است. البته به دلایل ژئوپلیتیکی ذخیره و انتقال انرژی ، مدینه فاضله است ، اما از نظر تئوریک امکان پذیر است.

انرژی های تجدیدپذیر ، اگر در سطح جهانی مدیریت شوند ، می توانند انرژی مورد نیاز ما را تأمین کنند ، خصوصاً اگر با مکمل انرژی انرژی خورشیدی-زیست توده-جزر و مد بازی کنیم.

اگر انسان آرام شود و درک کند که کاهش انرژی یک ضرورت است ، این مدینه فاضله می تواند به واقعیت تبدیل شود. س questionال این است که آیا ما هنوز وقت کافی برای کاهش کافی اثرات فاجعه بزرگی را که بر ما وارد می شود داریم.


پولوکس.

PS: با عرض پوزش برای موضوع خارج از موضوع ... ما مجبور خواهیم بود به اندازه نفت از هسته خارج شویم بدون اینکه در زغال سنگ بیفتیم و EDF به ما کمک نخواهد کرد.
0 x
انتقاد لازم است، اما اختراع حیاتی است چرا که در هر اختراع است انتقاد از کنوانسیون وجود دارد ...
ترگل
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1897
سنگ نوشته : 04/05/06, 16:49
محل سکونت: بوردو منطقه
X 2




تعادل ترگل » 02/08/06, 13:38

کاملاً با شما موافقیم ، Pollux.

من اضافه می کنم که اگر در واقع ، مدیریت انرژی باید در سطح جهانی (جهانی) انجام شود ، تولید آن باید به سمت محلی (واحدهای کوچک منفرد یا تأمین کننده یک شهر ، یک روستا) به دلایلی که شما ذکر می کنید تمایل داشته باشد: ذخیره سازی و حمل و نقل سختی ها
0 x
"هر کسی که معتقد باشد رشد نمایی می تواند به طور نامحدود در جهانی محدود ادامه یابد ، یک احمق است ، یا یک اقتصاددان." KEBoulding
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 02/08/06, 15:27

پولوکس نوشت:سلام،

من کاملاً با شما موافق نیستم ، اگر 5٪ کره زمین در جمع آوری خورشید استفاده شود ، انرژی خورشیدی می تواند مصرف جهانی را تأمین کند. بهترین راه برای انجام این کار پوشاندن نیمی از صحرا با پانل های حرارتی و انتقال و ذخیره انرژی است. البته به دلایل ژئوپلیتیکی ذخیره و انتقال انرژی ، مدینه فاضله است ، اما از نظر تئوریک امکان پذیر است.


از نظر تئوری ممکن است به خوبی امکان پذیر باشد اما در عمل غیر عملی است. مواد لازم برای زیرساخت ها مقدار بسیار زیادی را نشان می دهد که یافتن آنها تقریباً غیرممکن است. انتقال عظیم گرما در مسافت های طولانی یک مدینه فاضله شیرین است. من حتی در مورد ذخیره سازی صحبت نمی کنم. و آیا فکر می کنید پوشش 5٪ کره زمین با صفحه دوستانه سازگار با محیط زیست باشد؟ شک دارم. در مورد انرژی خورشیدی فتوولتائیک ، آن بسیار گران است ، از مواد نسبتاً در دسترس استفاده نمی کند و تعادل کلی انرژی و محیطی بسیار مشکوکی دارد.

بنابراین موافقیم ، از نظر "تئوری" همه چیز ممکن است ، اما در عمل نباید خواب ببینید. با در نظر گرفتن وضعیت انرژی جهان ، باید با گمانه زنی "در تئوری" متوقف شویم. لطفا کمی عمل گرایی

پولوکس نوشت:انرژی های تجدیدپذیر ، اگر در سطح جهانی مدیریت شوند ، می توانند انرژی مورد نیاز ما را تأمین کنند ، خصوصاً اگر با مکمل انرژی انرژی خورشیدی-زیست توده-جزر و مد بازی کنیم.

اگر انسان آرام شود و درک کند که کاهش انرژی یک ضرورت است ، این مدینه فاضله می تواند به واقعیت تبدیل شود. س questionال این است که آیا ما هنوز وقت کافی برای کاهش کافی اثرات فاجعه بزرگی را که بر ما وارد می شود داریم.

اما کاملاً موافقیم ، تجدیدپذیر می تواند برای نیازهای ما کافی باشد ، اما مطمئناً همانطور که امروز آن را تمرین می کنیم ، برای مصرف ما نیز مناسب نیست. تفاوت های ظریف بسیار مهم است. کاهش انرژی کلمه کلیدی است اما ایده ای است که مردم نمی خواهند بپذیرند که این روش زندگی آنها را زیر سوال می برد. به تجربه من به عنوان "فریاد آخرالزمانی" اعتقاد داشته باشید ، تعداد کمی از کسانی هستند که قبول می کنند چشمان خود را باز کنند ، اکثر آنها ترجیح می دهند کور بمانند ، واقعیت حتی اگر واضح باشد بسیار ترسناک است.

پولوکس نوشت:PS: با عرض پوزش برای موضوع خارج از موضوع ... ما مجبور خواهیم بود به اندازه نفت از هسته خارج شویم بدون اینکه در زغال سنگ بیفتیم و EDF به ما کمک نخواهد کرد.

من با شما موافقم که این خطر اصلی است که بر روی ما آویخته است ، که چشمگیر خواهد بود.

من دریافتم که ما در واقع به توافق می رسیم ، من فقط راضی هستم که کمی صریحتر در مورد موضوع صحبت کنم. این عادت است که من کمی شوکران خود را که همیشه به من پاسخ می دهند "ما یک راه حل پیدا خواهیم کرد" (با اشاره به یک ابزار که ما را از کاهش مصرف ما معاف می کند) ، کمی شوکه کردم.
0 x
ترگل
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1897
سنگ نوشته : 04/05/06, 16:49
محل سکونت: بوردو منطقه
X 2




تعادل ترگل » 02/08/06, 15:37

Rulian نوشت:من دریافتم که ما در واقع به توافق می رسیم ، من فقط راضی هستم که کمی صریحتر در مورد موضوع صحبت کنم. این عادت است که من کمی شوکران خود را که همیشه به من پاسخ می دهند "ما یک راه حل پیدا خواهیم کرد" (با اشاره به یک ابزار که ما را از کاهش مصرف ما معاف می کند) ، کمی شوکه کردم.


بله ، این ویژگی جامعه فناوری است همانطور که الول آن را برای ما توصیف می کند: وقتی یک فرآیند فناوری یا یک ماشین به نوعی مشکل ایجاد می کند ، به جای اینکه بدون آن کار کنیم ، ما ماشین دیگری یا فرایند دیگری را برای اصلاح اختراع می کنیم. و اگر پچ مشکلات دیگری به همراه داشته باشد ، ما برای اصلاح آنها اختراع خواهیم کرد .... و غیره.
هیچ وقت چشم منتقد در این مورد حرفی ندارد. فنی است پس پیشرفت دارد پس خوب است !!!

[حالت "نشانگر"]
به هر حال رولیان ، اگر به حرفهایی مثل شما گوش می دادیم همه به عصر غار برمی گشتیم !!!
[/ حالت "نشانگر"]
: LOL : LOL : LOL
0 x
"هر کسی که معتقد باشد رشد نمایی می تواند به طور نامحدود در جهانی محدود ادامه یابد ، یک احمق است ، یا یک اقتصاددان." KEBoulding
Rulian
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 686
سنگ نوشته : 02/02/04, 19:46
محل سکونت: کان




تعادل Rulian » 02/08/06, 15:41

اولالااااااااااااااااااااااااااااااااا ... حتی اگه پسری از IFP که کاملاً با توافق در مورد قله قریب الوقوع نفت موافق بود سرانجام چنین واکنشی نشان داد ... با این حال او از قبل همه چیز را در مورد این مسئله می دانست ... شگفت انگیز! : گریه:
0 x

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 259