KWH هسته ای گران نیست! قیمت واقعی از هسته ای EDF خبر؟

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79118
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10973

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل کریستف » 22/02/18, 03:25

sicetaitsimple نوشت:LCOE (هزینه تراز شده برق) در واقع یک محاسبه نسبتاً استاندارد است که به یک پروژه علاقه مند است بعدیبراساس تعدادی از فرضیات فنی و مالی که ممکن است در زندگی پروژه تأیید شده یا ممکن نیست ، از خارج نشده است.


اوه ... بذله گو !!!
0 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل بردال » 22/02/18, 07:10

خوب بله ، این "هزینه" برق منتشر شده توسط لازارد هیچ ارتباطی با هزینه واقعی برق تولید شده توسط چنین وسایلی ندارد. این صرفاً معیار سنجش میزان ریسک نظری یک بانک در سرمایه گذاری هایی است که تحت شرایط سیاسی و اقتصادی در یک زمان مشخص انجام می دهد.
مشخص است که فتوولتائیک که دارای ضمانت خرید دولتی و بازده دو رقمی بازده سرمایه گذاری در اروپا است ، یک سرمایه گذاری است که بلافاصله بسیار سودآور است و بنابراین بدون ریسک برای یک بانک است. از سوی دیگر ، هسته ای دارای سودآوری طولانی مدت است ، با سرمایه گذاری که بلافاصله سودآور نخواهد بود و برای یک بانک بسیار جذاب تر خواهد بود. این همان چیزی است که قیمت هر کیلووات ساعت محاسبه و مذاکره شده برای EPR های EDF در انگلیس را توضیح می دهد ، جایی که اقتصاد کاملاً لیبرال است.

همه اینها فقط برای یک اقتصاد کاملاً لیبرال معنی دارد و اساساً تحریف رقابت های وارد شده به بازار انرژی با یارانه های انرژی تجدید پذیر را اندازه گیری می کند. در غیر این صورت ، باید اعتقاد داشته باشیم که EDF برق خود را با ضرر (42 یورو در هر مگاوات ساعت) به مدت 20 سال به فروش رسانده است ، ضرری که 2 برابر بیشتر از درآمدهای این شرکت باشد ، که بدیهی است پوچ است ... ما همچنین باید باور داشته باشیم که دادگاه حسابرس متشکل از گروه های کودک است که هزینه هر کیلووات ساعت هسته ای را خیلی بیشتر با قیمت بازار محاسبه می کنند. خلاصه اینکه باید نتیجه گرفت که تاریخ اخیر هرگز وجود نداشته است و همه چیز فقط یک توهم است. LCOE فقط با 1- قیمت واقعی قیمت 2- رابطه با بازار بسیار مناسب است ...

اتفاقاً ، از آنجا که این موضوع از قدیم بارها در مورد آن صحبت می شود ، یارانه های دولت از انرژی هسته ای به دانش من فقط مربوط به 500 میلیون نفری است که دولت هر سال به CEA می پردازد ، و با پرداخت مالیات ویژه هسته ای که EDF به آن پرداخت می کند ، یورو را با یورو جبران می کند. هر سال. از طرف دیگر ، EDF هر سال بین 1 تا 2 میلیارد سود سهام را به سهامدار ایالتی خود می پردازد .... ما باید بدون حمایت از آنها با شواهد ، شایعات کوچک کردن را متوقف کنیم ...

ps استهلاک ساخت نیروگاه ها به وضوح در قیمت تمام شده هر کیلووات ساعت گنجانده شده است (این خیلی مهم نیست). به روزرسانی هزینه این سرمایه گذاری بسیار سنگین تر است و کاملاً به مفروضات "اقتصادی" مهار شده بستگی خواهد داشت ...
2 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15992
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5188

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل Remundo » 22/02/18, 08:15

ظاهراً برخی از آنها ابداع قابل توجهی در بی اعتبار کردن چهره هایی دارند که برای آنها مناسب نیست.

اگر تعداد آنها را دوست دارند ، آنها بهتر به بدهی های EDF-Areva علاقه مند بودند.
2 x
تصویر
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9772
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2638

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل sicetaitsimple » 22/02/18, 09:55

Remundo نوشت:ظاهراً برخی از آنها ابداع قابل توجهی در بی اعتبار کردن چهره هایی دارند که برای آنها مناسب نیست.

اگر تعداد آنها را دوست دارند ، آنها بهتر به بدهی های EDF-Areva علاقه مند بودند.


تمرین جالب است ، مسئله ارقامی نیست که لطفا یا نه ، بلکه فرضیات را حساب می کنند.

مداخله من فقط این بود که به کریستف بگویم که نباید با قیمت های بازار مقایسه کنیم. بهترین اثبات پوچ ، از آنجا که لازم است به بدهی EDF علاقه مند شویم ، این است که اگر EDF MWh هسته ای خود را به LCOE فروخته شود (مثلاً 100 یورو / مگاوات ساعت به جای 40 تقریباً XNUMX) ، نه تنها این شرکت هیچ بدهی نخواهد داشت اما بسیار غنی خواهد بود!
1 x
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل Meszigues3 » 22/02/18, 10:11

Remundo نوشت:شما ممکن است لازارد را دوست نداشته باشید ، اما وقتی صحبت از سرمایه گذاری و تحلیل مالی می شود ، کار آنهاست و آنها بد نیستند.

خارجی بودن مدیریت شبکه نیز هزینه ای با انرژی هسته ای است.

فرقی نمی کند لازارد را دوست دارم یا نه. این استدلال غیر منطقی در اینجا چه می کند؟

البته ، بیرونی های مدیریتی نیز هزینه ای با انرژی هسته ای هستند ، با این تفاوت که جمع آوری انرژی از توربین های بادی که بیش از کیلومتر مربع پاشیده می شوند ، پرهزینه تر است.

اما این هیچ چیزی در مقایسه با نیاز به ذخیره سازی و مازاد سرمایه گذاری در نیروگاه های اضطراری برای روزهای بادی نیست.
ضریب بار باد لازارد بسیار زیاد است: ٪۱۰۰ !
شاید 55 درصد در لابرادور یا گواتمالا یافت می شود ، اما در اروپا کمتر از نصف است که هزینه انرژی باد را دو برابر می کند.
1 x
Meszigues3
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 57
سنگ نوشته : 06/02/17, 19:12
X 8

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل Meszigues3 » 22/02/18, 10:36

کریستف نوشته است:قیمت خرید صنعتی ممکن است کمتر از 100 € / MWh باشد
... و در مورد قدرت (که اکنون دیگر برق را مدیریت نمی کند ...) من مگاوات ساعت را با کمتر از 10 یورو مگاوات ساعت (1 ژانویه!) دیدم ... بنابراین کمتر از 1 cts / kWh .. اما این بازار انرژی است و نه قیمت های اساسی.
هنگامی که باد زیادی وجود دارد ، آلمان مجبور است با قیمت های منفی بفروشد (تولیدکننده برای خلاص شدن از شر تولید غیر قابل کنترل انرژی تجدید پذیر خود پرداخت می کند).
- 81,95 یورو / مگاوات ساعت در تاریخ 29/10/2017 ساعت 12:00 بعد از ظهر.
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche/dayaheadfixing/graphe/auction-chart/2017-10-29/DE

کریستف نوشته است:آمار اتحادیه اروپا درباره قیمت برق: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900
اینها نرخ هستند نه هزینه.
1 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل بردال » 22/02/18, 12:39

Remundo نوشت:ظاهراً برخی از آنها ابداع قابل توجهی در بی اعتبار کردن چهره هایی دارند که برای آنها مناسب نیست.

اگر تعداد آنها را دوست دارند ، آنها بهتر به بدهی های EDF-Areva علاقه مند بودند.


اما ... آنها همچنین به بدهی های EDF-Areva علاقه مند هستند.
از طرف دیگر ، آنها دوست دارند کلمات کسانی را که در مورد ارقام اظهار نظر می کنند تصحیح کنند بدون اینکه بدانند درمورد این همه چیست ... این یک کار سالم ، با علاقه جمعی است ، که رکورد را مستقیم تنظیم کند ...

سرانجام ، اما این بی ربط است ، لازم است بدانیم که آیا ارضای نیازهای اساسی شهروندان باید از یک منطق بانکی ، بنابراین لیبرال باشد یا از یک منطق جمعی تنظیم شده. اگر جواب منطق بانکی است ، شما مجبور خواهید شد از همه موارد ، مانند تأمین اجتماعی ، برنامه های بازنشستگی ، SNCF ، امنیت و خدمات آتش نشانی ، بلکه تمام یارانه های انرژی تجدید پذیر را نیز کنار بگذارید. .. اگر جواب یک منطق جمعی تنظیم شده است ، پس از خداحافظی با LCOE و محاسبات لازارد خداحافظی کنید (این عزیز قدیمی لازارد ...). کلبرت ، چند قرن پیش ، این را قبلاً فهمیده بود ...

PS در مورد موضوع دیگری که توسط فی مورد بحث قرار گرفته است: "عوامل خارجی" برای همه ابزارهای تولید انرژی وجود دارد. در حال حاضر ، آنها به حساب نمی آیند ، برای هیچ کس ، حتی به همین دلیل است که آنها را خارجی می نامند ... اگر به واقع قربانیان انتشار CO2 و آلودگی را بشماریم ، تصویر به اصطلاح Lazard ناراحت می شود مختلفی که توسط - به عنوان مثال - از نیروگاه های لیگنیت اروپا ساطع می شود ... اما این یک شوخی است ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15992
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5188

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل Remundo » 22/02/18, 13:54

اوه هسته ها ، شما می توانید به خوبی از بیرونی ها صحبت کنید ... بین حوادث هسته ای ، سرزمین های غیر مسکونی و از بین بردن تاسیسات ، مطمئناً شما یک قیمت رقابتی را رها خواهید کرد !!
0 x
تصویر
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79118
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10973

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل کریستف » 22/02/18, 14:05

Meszigues3 نوشت:هنگامی که باد زیادی وجود دارد ، آلمان مجبور است با قیمت های منفی بفروشد (تولیدکننده برای خلاص شدن از شر تولید غیر قابل کنترل انرژی تجدید پذیر خود پرداخت می کند).
- 81,95 یورو / مگاوات ساعت در تاریخ 29/10/2017 ساعت 12:00 بعد از ظهر.
http://www.epexspot.com/fr/donnees_de_marche/dayaheadfixing/graphe/auction-chart/2017-10-29/DE

کریستف نوشته است:آمار اتحادیه اروپا درباره قیمت برق: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... did=291900
اینها نرخ هستند نه هزینه.


بله کاملا و یک قیمت منطقی بالاتر از هزینه است ...

مثالی که شما ذکر می کنید مرتبط است اما حکایتی نیست!

ps: "غیرقابل کنترل" کمی مغرضانه است ، نه؟
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79118
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10973

پاسخ: KWH هسته ای ارزان قیمت ؟! قیمت هسته ای واقعی EDF؟




تعادل کریستف » 22/02/18, 14:08

Remundo نوشت:اوه هسته ها ، شما می توانید به خوبی از بیرونی ها صحبت کنید ... بین حوادث هسته ای ، سرزمین های غیر مسکونی و از بین بردن تاسیسات ، مطمئناً شما یک قیمت رقابتی را رها خواهید کرد !!


... و زباله های Remundo ، زباله! در نهایت این احتمالاً بزرگترین مشکل است ...

آنها مانند بزرگسالان (یا شترمرغ؟) آنها فقط راه حل دفن آنها و اجازه پوسیدن آنها را دارند ...
1 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 264