افسانه گرمایش انسان شناسی و مبارزه با CO2

فاجعه بشردوستانه (از جمله جنگ و درگیری منابع)، طبیعی، آب و هوا و صنعت (به جز هسته یا نفت forum فسیل و انرژی هسته ای). آلودگی دریا و اقیانوس ها.
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل بردال » 13/05/20, 19:45

Paul72 نوشت:بله این یک سناریو است که مبتنی بر رشد همیشگی منابع موجود است که می دانیم زباله است. اگر فقط به این دلیل است که برای استخراج فسیل هایی که دسترسی به آنها دشوار است شما به انرژی فسیلی زیادی نیاز دارید !! ماری که دمش را گاز می گیرد.

این سناریویی است که فقط برای شما غیر محتمل به نظر می رسد زیرا فکر می کنید که انتشار CO2 "انسانی" تنها از احتراق سوخت های فسیلی قابل بهره برداری ناشی می شود.
اما این استدلال به دلیل ناقص بودن نادرست است; انتشار CO2 همچنین بازخوردهای مرتبط با این انتشارات شناخته شده و قابل پیش بینی را در نظر می گیرد، خواه این واکنش ها منفی (مثلاً ذخیره زیست توده هستند) یا مثبت (که پدیده را تسریع می کنند).

حداقل دو بازخورد مثبت (از قبل در حال کار)، غیرقابل کنترل و شکل‌های فاجعه‌بار وجود دارد که منجر به افزایش انتشار CO2 می‌شود:

- متان موجود در منجمد دائمی که برآوردهای فعلی آن منجر به وزن کربن ذخیره شده 6 تا 7 برابر بیشتر از "سوخت های فسیلی" می شود. با ذوب تدریجی یخ های دائمی آزاد می شود و ما در حال حاضر اثرات آن را در سیبری می بینیم.

- موجود در هیدرات های متان که کف اقیانوس ها را می پوشاند و با گرم شدن اقیانوس ها آزاد می شود (بنابراین کمی دیرتر از زمین یخ زده). تخمین‌های کنونی دقیق‌تر نیستند، اما همه موافق هستند که ذخایر C چندین ده برابر سوخت‌های فسیلی است. عظیم است…

خطری که IPCC به آن اشاره کرد (که به تحلیل‌های ساده اکتفا نمی‌کند) در واقع خطر یک دستگاه گازهای گلخانه‌ای فراری است که در وضعیت فعلی علم و فناوری غیرقابل کنترل است، که می‌تواند منجر به اثر گلخانه‌ای بهتر از آن شود. شما غیرممکن را محکوم می کنید

ما باید مراقب استدلالی باشیم که خیلی ساده است، به ویژه در مطالعه پدیده هایی به پیچیدگی آب و هوا یا تعادل حرارتی سیاره.
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9884
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2698

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل sicetaitsimple » 13/05/20, 20:39

ENERC نوشت:برای بازگشت به اظهارنظر قبلی درباره شستشوی سبز ، کمی حساب کنید:
- فتوسنتز حدود 60 GT CO2 را در سال می گیرد ،
- فرض کنید که ما قادر به جمع آوری 10٪ از این فتوسنتز برای جذب CO2 هستیم ، یعنی 6 GT / سال
- ما 1500 GT CO2 ساطع کردیم
- و بنابراین .... 2 قرن و نیم طول خواهد کشید


بله، من نسبت به 2 یا 3 پست ابراز تردید کرده ام، اما من در پاسخ به کریستف در مورد سوال "انتشار منفی"، با استناد به گزیده ای از گزارش IPCC.
این بدان معنا نیست که در 20,30، 50 یا 2 سال، استفاده از زیست توده مرتبط با جذب/ذخیره زمین شناسی COXNUMX در کشورهای خاصی با منابع زیست توده قابل توجه استفاده نخواهد شد. و به خصوص ظرفیت ذخیره سازی زمین شناسی، به ویژه در ذخایر قدیمی نفت یا گاز. اما به نظر من، در سطح جهانی بسیار حکایتی باقی خواهد ماند، در حالی که به این کشورها اجازه می دهد به سمت "بی طرفی کربن" حرکت کنند. هیچ راه حل جهانی وجود نخواهد داشت؛ این به هر کشوری بستگی دارد که راه حل هایی را پیدا کند که به بهترین وجه با شرایط آن سازگار است.
0 x
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل ABC2019 » 13/05/20, 22:31

ENERC نوشت:
10 نسل مرده اند .... و CO2 هنوز به حالت عادی برنگشته است.

بله و همینطور؟ هنوز هم بستگی به این دارد که در ابتدا چقدر سرمایه گذاری کنیم!
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل ABC2019 » 13/05/20, 22:38

کریستف نوشته است:متاسفم اما من (فکر می کنم) هرگز اصطلاح "CO2 Pulse" را نشنیده ام؟

با فرض توقف کل انتشار فسیل در طول یک شب ، آیا اوج CO2 جوی است؟


این فقط یک مدل تئوری است که نشان می‌دهد در صورت تزریق یک پف ناگهانی CO2 چگونه تغییر می‌کند و سپس هیچ چیزی (اگر قبلاً در مورد آن شنیده‌اید، در فیزیک یا ریاضی به آن تابع دلتای دیراک می‌گوییم). نتیجه تمرکز در مقابل زمان «پاسخ تکانه» نامیده می شود.

این واقع بینانه نیست، اما آن چیزی است که ما آن را "هسته" می نامیم، یعنی می گوییم که منحنی غلظت واقعی CO2، منحنی تولید واقعی خواهد بود، "درگیر" با این پاسخ ضربه ای. (منحنی تولید واقعی را می توان به عنوان مجموع پالس های "آنی" در نظر گرفت)

برای مقایسه: اگر با دوربین بد عکس بگیرید، تصویر تار است. شما می توانید تصویر را با در نظر گرفتن تصویر یک نقطه نوری منفرد (همچنین یک تابع دلتا) نشان دهید، که به شما یک نقطه تار می دهد (معادل پاسخ ضربه است، در این مورد ما آن را "تابع گسترش نقطه" می نامیم. . از آنجا، هر تصویر تاری، پیچیدگی تصویر شارپ با این PSF خواهد بود (یعنی هر نقطه شارپ تصویر اولیه را با این نقطه تار جایگزین کنید).
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل ABC2019 » 13/05/20, 22:45

باردال نوشت:
حداقل دو بازخورد مثبت (از قبل در حال کار)، غیرقابل کنترل و شکل‌های فاجعه‌بار وجود دارد که منجر به افزایش انتشار CO2 می‌شود:

- متان موجود در منجمد دائمی که برآوردهای فعلی آن منجر به وزن کربن ذخیره شده 6 تا 7 برابر بیشتر از "سوخت های فسیلی" می شود. با ذوب تدریجی یخ های دائمی آزاد می شود و ما در حال حاضر اثرات آن را در سیبری می بینیم.

- موجود در هیدرات های متان که کف اقیانوس ها را می پوشاند و با گرم شدن اقیانوس ها آزاد می شود (بنابراین کمی دیرتر از زمین یخ زده). تخمین‌های کنونی دقیق‌تر نیستند، اما همه موافق هستند که ذخایر C چندین ده برابر سوخت‌های فسیلی است. عظیم است…

به جز اینکه سناریوهای انتشار در واقع سناریوهای انسانی هستند، نه نتیجه بازخوردها. علاوه بر این، شکل زمانی آنها به هیچ وجه با بازخورد فراری مطابقت ندارد، که باید کم و بیش تصاعدی باشد. در اینجا وقتی به 8.5 نگاه می کنید، تا سال 2080 بالا می رود و بعد از آن کاهش می یابد، بنابراین فقط می تواند انتشارات انسانی باشد.

طبق اطلاعات من، IPCC هرگز سناریویی را ایجاد نکرده است که در آن بازخورد نقش مهمی ایفا کند.
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
GuyGadebois
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6532
سنگ نوشته : 24/07/19, 17:58
محل سکونت: 04
X 982

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل GuyGadebois » 14/05/20, 00:11

ABC2019 نوشت:طبق اطلاعات من، IPCC هرگز سناریویی را ایجاد نکرده است که در آن بازخورد نقش مهمی ایفا کند.

این به این دلیل است که شما حتی به خود زحمت ندادید که نگاه کنید. گزارش چهارم ارزیابی IPCC (AR4) از سال 2007 حلقه های بازخورد چرخه کربن را در نظر گرفته است.
0 x
"بهتر است که اطلاعات خود را در مورد شلاق زدگی بسیج کنید تا اینکه ذکاوت خود را روی چیزهای هوشمند بسیج کنید. (J.Rxel)
"طبق تعریف علت محصول معلول است". (تریفیون)
"360،000 / 0,5 / 100 72 میلیون است و 6 میلیون نیست" (AVC)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل ABC2019 » 14/05/20, 06:51

GuyGadebois نوشت:
ABC2019 نوشت:طبق اطلاعات من، IPCC هرگز سناریویی را ایجاد نکرده است که در آن بازخورد نقش مهمی ایفا کند.

این به این دلیل است که شما حتی به خود زحمت ندادید که نگاه کنید. گزارش چهارم ارزیابی IPCC (AR4) از سال 2007 حلقه های بازخورد چرخه کربن را در نظر گرفته است.

و به نظر شما چه تأثیری بر انتشار کل دارد؟ به عبارت دیگر، چه انتشارات انسانی در ابتدا لازم است تا بازخورد آن را در نهایت به سناریوی 8.5 برساند؟ از آنجایی که شما گزارش IPCC را به خوبی می شناسید، باید بتوانید پاسخ دهید!
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل ABC2019 » 14/05/20, 06:57

ENERC نوشت:
کریستف نوشته است:متاسفم اما من (فکر می کنم) هرگز اصطلاح "CO2 Pulse" را نشنیده ام؟

با فرض توقف کل انتشار فسیل در طول یک شب ، آیا اوج CO2 جوی است؟

اگر انتشار CO2 را یک شبه متوقف کنیم ، CO2 به دلیل حلقه های بازخورد مثبت (به عنوان مثال امواج گرما / خشکسالی -> آتش سوزی) برای مدتی افزایش می یابد و حداقل در 10 زمان به مقادیر پیش صنعتی برمی گردد 000 ساله

مطلقاً نه، در حال حاضر آنچه که ما منتشر می کنیم باید غلظت CO2 را تا 4 پی پی ام در سال افزایش دهد، اما از آنجایی که حدود نیمی از آن توسط پوشش گیاهی و اقیانوس ها جذب می شود، ما فقط حدود 2 پی پی ام در سال داریم، بنابراین 2 پی پی ام در سال جذب می شود.

اگر انتشار گازهای گلخانه‌ای را از روزی به روز دیگر متوقف کنیم، CO2 در ابتدا حدود 2 پی‌پی‌ام در سال کاهش می‌یابد تا زمانی که توقف انتشار، جذب مخازن را «خشک کند». تقریباً از منحنی پاسخ ضربه ای که خود شما نشان دادید پیروی می کند.
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
Paul72
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 684
سنگ نوشته : 12/02/20, 18:29
محل سکونت: سارت
X 139

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل Paul72 » 14/05/20, 10:19

باردال نوشت:
Paul72 نوشت:بله این یک سناریو است که مبتنی بر رشد همیشگی منابع موجود است که می دانیم زباله است. اگر فقط به این دلیل است که برای استخراج فسیل هایی که دسترسی به آنها دشوار است شما به انرژی فسیلی زیادی نیاز دارید !! ماری که دمش را گاز می گیرد.

این سناریویی است که فقط برای شما غیر محتمل به نظر می رسد زیرا فکر می کنید که انتشار CO2 "انسانی" تنها از احتراق سوخت های فسیلی قابل بهره برداری ناشی می شود.
اما این استدلال به دلیل ناقص بودن نادرست است; انتشار CO2 همچنین بازخوردهای مرتبط با این انتشارات شناخته شده و قابل پیش بینی را در نظر می گیرد، خواه این واکنش ها منفی (مثلاً ذخیره زیست توده هستند) یا مثبت (که پدیده را تسریع می کنند).

حداقل دو بازخورد مثبت (از قبل در حال کار)، غیرقابل کنترل و شکل‌های فاجعه‌بار وجود دارد که منجر به افزایش انتشار CO2 می‌شود:

- متان موجود در منجمد دائمی که برآوردهای فعلی آن منجر به وزن کربن ذخیره شده 6 تا 7 برابر بیشتر از "سوخت های فسیلی" می شود. با ذوب تدریجی یخ های دائمی آزاد می شود و ما در حال حاضر اثرات آن را در سیبری می بینیم.

- موجود در هیدرات های متان که کف اقیانوس ها را می پوشاند و با گرم شدن اقیانوس ها آزاد می شود (بنابراین کمی دیرتر از زمین یخ زده). تخمین‌های کنونی دقیق‌تر نیستند، اما همه موافق هستند که ذخایر C چندین ده برابر سوخت‌های فسیلی است. عظیم است…

خطری که IPCC به آن اشاره کرد (که به تحلیل‌های ساده اکتفا نمی‌کند) در واقع خطر یک دستگاه گازهای گلخانه‌ای فراری است که در وضعیت فعلی علم و فناوری غیرقابل کنترل است، که می‌تواند منجر به اثر گلخانه‌ای بهتر از آن شود. شما غیرممکن را محکوم می کنید

ما باید مراقب استدلالی باشیم که خیلی ساده است، به ویژه در مطالعه پدیده هایی به پیچیدگی آب و هوا یا تعادل حرارتی سیاره.


من به شما اطمینان می دهم، من چنین دیدگاه محدودی ندارم. علاوه بر این، می توانیم خطرات (غیرقابل کنترل) تغییر جنگل های بارانی به ساوانا یا حتی جنگل های شمالی به استپ ها (آتش سوزی، مرگ و میر ناشی از خشکسالی یا گرمای بیش از حد شدید) را اضافه کنیم (من قبلاً در مورد آن صحبت کرده ام).
0 x
من به سفیه ها حساسیت دارم: حتی گاهی سرفه می کنم.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: افسانه گرمایش انساني و مبارزه با CO2




تعادل Exnihiloest » 14/05/20, 19:24

sicetaitsimple نوشت:...
نه ، این شستشوی سبز نیست ، بلکه یکی دیگر از سناریوهای IPCC است ...

"سناریو" ، شما آن را گفتید ... این سینمای IPCC است. :)

و بعد از پنگوئن های IPCC، پنگوئن های قطب جنوب. بهتر نیست ! طبیعت کثیف!
بر اساس مطالعه محققان دانمارکی که امروز منتشر شد ، "در قطب جنوب ، پادشاه پنگوئن ها مقدار زیادی" اکسید نیتروژن یا گاز خنده "تولید می کنند که نقش مهمی در تخریب لایه ازن دارد. پنجشنبه 14 اردیبهشت.

یکی از رهبران این مطالعه، بو البرلینگ، استاد علوم زمین در دانشگاه کپنهاگ، گفت: گوانو پنگوئن سطوح قابل توجهی از اکسید نیتروژن را در اطراف مستعمرات خود تولید می کند.
این گاز گلخانه ای دانشگاه دانمارک در یک بیانیه مطبوعاتی اعلام کرد که تأثیر سرخوشی دارد، که محققان را در آن زمان کمی "دیوانه" کرد.

"حداکثر انتشار حدود 100 برابر بیشتر از یک مزرعه دانمارکی است که اخیراً بارور شده است. این واقعا شدید است، به خصوص به این دلیل اکسید نیتروژن 300 برابر بیشتر از CO2 آلوده کننده است (دی اکسید کربن) این محقق توضیح داد.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 5b7f641880
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "فجایع انسانی، طبیعی، آب و هوایی و صنعتی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : درشت دستور و مهمانان 73