50 سال "محدودیت های رشد"

فاجعه بشردوستانه (از جمله جنگ و درگیری منابع)، طبیعی، آب و هوا و صنعت (به جز هسته یا نفت forum فسیل و انرژی هسته ای). آلودگی دریا و اقیانوس ها.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 06/05/22, 21:30

احمد نوشته است:در واقع، سرمایه داری را نمی توان بدون رشد تصور کرد، حتی اگر برخی استدلال کنند که همه جوامع سرمایه داری در این تمرین موفق نیستند، همانطور که همه شرکت ها رونق ندارند. آنچه مهم است پدیده ها نیست، بلکه آنچه این پدیده ها را به هم مرتبط می کند، چیزی است که من آن را "ذهن های دارای کشو" می نامم که هیچ چیز را درک نکنند، در حالی که همه چیز را به شیوه ای مغرضانه توضیح می دهد ...
علاوه بر این، تعمیم تدریجی این شکست در تحقق این امر ضروری است که منجر به انقراض سرمایه داری می شود و نه کمبود یا فرسودگی مواد خام، صرفاً به این دلیل که (این کاملاً خلاف شهود است) که می تواند محرکی برای این امر باشد. سیستمی که کاملاً با کمبود و گاهی تا حد شبیه سازی آن سازگار است...

اگر بتوان سرمایه داری را بدون رشد تصور کرد، سرمایه داری نمی تواند خود را بدون رشد تصور کند. شما صحبت می کنید تجارتو انجام دادن بنا به تعریف مستلزم تحقق پروژه ای است که قبلاً از چشم انداز غایب بود، حداقل برای کسی که آن را راه اندازی می کند. خلقت وجود دارد، بنابراین در رشد کلی.
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 07/05/22, 07:15

Exnihiloest نوشت:تو منو دست کم میگیری...
حتي حوصله اين را هم نداشتم بفهمم...
در 40 سال، تمام شده است.

آیا باید دوباره تکرار کنم که اگر 40 سال دیگر تمام شد، متوجه نمی‌شوید که «تمام شد» چیست و برایتان مهم نیست.
میلیاردها مرگ زودرس، بسیار زودرس انسان، نابودی حیات روی زمین، چه بسا وضعیت زندگی بازماندگان بعد از این 40 سال را فراموش نکنید.
واقعاً چیزی برای جشن گرفتن نیست و کارت ها امروز در دستان ما هستند.


Exnihiloest نوشت:که از آن عمل. اما ماندگار رکود است و رکود زوال
در سرمایه داری بله، به همین دلیل است که شما باید از آن خارج شوید.
و پایداری به کل جامعه مربوط می شود و از نیازهای اساسی شروع می شود: غذا، زیستگاه، آب.
همانطور که بیل مولیسون، یکی از خالقان مفهوم دائمی فرهنگ، گفت: "مشکلات ما فوق العاده پیچیده هستند، اما راه حل ها بسیار ساده هستند."
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 07/05/22, 07:23

Exnihiloest نوشت:اگر بتوان سرمایه داری را بدون رشد تصور کرد، سرمایه داری نمی تواند خود را بدون رشد تصور کند.

وای برای من خیلی قویه : Mrgreen:

من به خصوص پوچ را دوست دارم، متشکرم : LOL : LOL : LOL

شما بچه ها الان بین شما و ایزی در خدمت من هستید.
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 08/05/22, 22:48

هوموس نوشت:...
آیا باید دوباره تکرار کنم که اگر 40 سال دیگر تمام شد، متوجه نمی‌شوید که «تمام شد» چیست و برایتان مهم نیست.
میلیاردها مرگ زودرس انسان...


شما حق دارید عقاید خود را تکرار کنید. ممکن است در نهایت آن را باور کنید، اما این آن را واقعی نمی کند.
در 40 سال آینده، آینده روشن خواهد بود، انرژی به وفور در دسترس خواهد بود یا در فرآیندی که وجود دارد، استاندارد زندگی در همه جا افزایش خواهد یافت، سطح تحصیلات نیز با آن همراه است، بنابراین این امر خواهد بود. بوم جهانی زخم های اکولوژیکی که البته مراقبت بهتری از سیاره و نسل های آینده خواهند داشت.
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 09/05/22, 06:57

Exnihiloest نوشت:
هوموس نوشت:...
آیا باید دوباره تکرار کنم که اگر 40 سال دیگر تمام شد، متوجه نمی‌شوید که «تمام شد» چیست و برایتان مهم نیست.
میلیاردها مرگ زودرس انسان...


شما حق دارید عقاید خود را تکرار کنید. ممکن است در نهایت آن را باور کنید، اما این آن را واقعی نمی کند.
در 40 سال آینده، آینده روشن خواهد بود، انرژی به وفور در دسترس خواهد بود یا در فرآیندی که وجود دارد، استاندارد زندگی در همه جا افزایش خواهد یافت، سطح تحصیلات نیز با آن همراه است، بنابراین این امر خواهد بود. بوم جهانی زخم های اکولوژیکی که البته مراقبت بهتری از سیاره و نسل های آینده خواهند داشت.

شما حق دارید عقاید خود را تکرار کنید. ممکن است در نهایت آن را باور کنید (بدیهی است که انجام شده است : Mrgreen: )، اما این آنها را واقعی نمی کند.

آینده توسط کسی قابل اثبات نیست، اما مطلقاً هیچ واقعیتی وجود ندارد، هیچ پیش‌بینی علمی که حرف شما را تأیید کند، متأسفانه حتی برعکس است.
از نظر واقعی و علمی، آینده درخشان شما که من خواستار آن هستم، با توجه به شرایط اضطراری و واقعیات فعلی، شانس کمی برای تحقق دارد، واقعاً بسیار اندک.
به سمت پایین استخر به سمت پایین ادامه می دهیم.
هیچ مطالعه علمی مغایر با کاری که تیم Meadows در دهه 70 انجام داد وجود ندارد و در حال حاضر همه چیز طبق برنامه پیش می رود، واقعیت ها تأیید می کنند ... : رول:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 09/05/22, 20:53

هوموس نوشت:...
آینده توسط هیچ کس قابل اثبات نیست، اما مطلقاً هیچ واقعیت و هیچ پیش بینی علمی وجود ندارد که سخنان شما را تأیید کند ...

البته اگر: فیوژن.
یکی دیگر از واقعیت های قابل پیش بینی، رونق آینده هوش مصنوعی است. زمان آن فرا رسیده است که هوش انسانی از باتوم بگذرد. او به مرزهای خود رسیده است.

به سمت پایین استخر به سمت پایین ادامه می دهیم.
...

از زمانی که من این را شنیدم، ما قبلاً غرق شده بودیم.
شما با پیام سبز مشروط شده اید. او آنجاست تا شما را از آینده بترساند و شما را مجبور کند که به دین آنها پایبند باشید. خودت را آزاد کن
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 10/05/22, 09:31

Exnihiloest نوشت:
هوموس نوشت:...
آینده توسط هیچ کس قابل اثبات نیست، اما مطلقاً هیچ واقعیت و هیچ پیش بینی علمی وجود ندارد که سخنان شما را تأیید کند ...

البته اگر: فیوژن.

من با این جمله کوچک به شما توهین نمی کنم: آیا ادغام 40 سال است، 40 سال دیگر است؟
بپذیریم که برای فردا است (که اینطور نیست)، با توجه به زمان اجرای کلی، کمی دیر نیست؟
پس تا زمانی که مدل اقتصادی رو به رشد و غارتگر تغییر نکند، پیامد انرژی پاک و نامحدود چه خواهد بود:
تخریب بیشتر محیطی که برای تنفس، نوشیدن، تمیز کردن و غیره نیاز داریم.

Exnihiloest نوشت:زمان آن فرا رسیده است که هوش انسانی از باتوم بگذرد. او به مرزهای خود رسیده است.

در مورد یافته ها توافق کنید، در مورد راه حل مخالف باشید. خروج از بالا از بیداری هوش (انسان) می گذرد، بیداری به حس معنوی، من گسترش نمی دهم.
شرط بندی روی هوش مصنوعی راهی برای جلوگیری از تکامل خود است، اگرچه گاهی اوقات هوش مصنوعی می تواند جالب باشد

Exnihiloest نوشت:
به سمت پایین استخر به سمت پایین ادامه می دهیم.
...

از زمانی که شنیدم ...

اگر بخواهم بگویم، مثل ادغام است، با این تفاوت که برای ته استخر، فرآیند درگیر و مستند است، نیازی به نوآوری نیست، فقط باید اجازه دهید این اتفاق بیفتد و این خوب است، این کاری است که ما انجام می دهیم. ما کاری برای جلوگیری از آن انجام نمی دهیم

Exnihiloest نوشت:شما با پیام سبز مشروط شده اید. او آنجاست تا شما را از آینده بترساند و شما را مجبور کند که به دین آنها پایبند باشید. خودت را آزاد کن

من نمی دانستم که شما به عنوان یک جن گیر این استعدادها را دارید. : LOL : LOL : LOL
درست است که حشرات کمتری که روی شیشه جلو له شده اند، از یک منظر پیشرفت است اما مال من نیست.
تنوع زیستی علاوه بر زیبایی، تاب آوری را در برابر خطرات مختلف و متنوع فراهم می کند.
اکوسیستم هایی که خیلی ساده هستند مستعد ابتلا به بیماری ها و آفات هستند.
هیچ تمایلی به زندگی در زیر زنگ یک "طبیعت هیدروپونیک" وجود ندارد.
می گوییم مشروط شده ام که نسبت به زیبایی زندگی و حفظ آن حساس باشم.
در واقع من مشروط نبودم، بدیهی است که من از بدو تولد هستم، والدینم آنطور که می توان بوم شناس نامید نیستند.
شاید در این زمینه همدیگر را درک نکنیم؟
1 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 03/09/22, 09:18

به روز رسانی کوچک توسط یک دانشجوی دکترا: مقایسه بین world3 و داده های واقعی تا 2019.

کاری که من انجام داده ام
با توجه به دورنمای غیرجذاب فروپاشی اجتماعی، تصمیم گرفتم مقایسه کمی بین سناریوهای World3 و داده های تجربی موجود در سال 2019 انجام دهم. این تحقیق بخشی از پایان نامه کارشناسی ارشد من در زمینه پایداری در دانشگاه هاروارد بود که ماه گذشته آن را نهایی کردم. آیا بشریت در سال‌های اخیر بهتر عمل کرده است یا ما همچنان از خط BAU پیروی می‌کنیم؟


اطلاعات
من داده هایی را برای شاخص های واقعی جمعیت، باروری، مرگ و میر، آلودگی، تولید صنعتی، غذا، خدمات، منابع طبیعی تجدیدناپذیر، رفاه انسانی و ردپای زیست محیطی جمع آوری کردم. این داده ها از دانشگاه ها، سازمان های (غیر دولتی)، نهادهای سازمان ملل متحد و بانک جهانی به دست آمده است. شرح کامل منابع داده را می توان در پایان نامه من در وب سایت هاروارد یافت.

من داده های تجربی را با متغیر در هر یک از چهار سناریو ساخته شده با آخرین نسخه World3 رسم کردم. این نمودارها برداشت خوبی از تناسب نشان دادند، اما من همچنین از معیارهای آماری (یک ریشه معمولی شده میانگین مربعات خطا و ترکیبی از تفاوت در مقدار و تفاوت در نرخ تغییر) برای اعتبار بخشیدن به آنچه در نمودارها مشاهده کرده ام استفاده کردم.

تصویر
این به چه معنی است
مناسب ترین سناریو نبودن BAU به این معنی نیست که فروپاشی جامعه را می توان رد کرد. سناریویی که کوچک‌ترین کاهش‌ها را توصیف می‌کند، SW، همچنین سناریویی است که کمترین همسویی را با داده‌های تجربی دارد. علاوه بر این، یکی از بهترین سناریوها، BAU2، یک الگوی فروپاشی را نشان می دهد. با این حال، سناریوی مناسب دیگر، CT، تنها یک کاهش متوسط ​​را نشان می دهد. هر دو سناریو کاهش تولید صنعتی و کشاورزی را نشان می دهد. بنابراین، نتایج تحقیقات من در این مرحله نشان می‌دهد که می‌توانیم انتظار توقف رشد اقتصادی را طی دو دهه آینده داشته باشیم، چه آن را خوب بدانیم یا نه. (در واقع، همانطور که خواننده فهیم می داند، اقتصاددانان و سازمان هایی مانند صندوق بین المللی پول اخیراً اشاره کرده اند که ما شاهد یک "کاهش همزمان رشد جهانی" هستیم.) قوی ترین نتیجه ای که می توان از تحقیقات من گرفت این است که بشریت در این زمینه است. به جای اینکه خودآگاهانه خود را انتخاب کند، در آستانه محدودیت هایی است که بر رشد خود تحمیل می شود. با این حال، یافته‌های تحقیق من این سؤال را نیز باز می‌گذارد که آیا کاهش بعدی در تولیدات صنعتی و کشاورزی منجر به کاهش شدید جمعیت و سطح رفاه خواهد شد.

https://medium.com/revolutions-de-la-tr ... 03fe8aea06
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12308
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل احمد » 03/09/22, 10:22

نقطه کور این تز (آیا می توانیم آن را مقصر بدانیم؟) این است که فقط محدودیت های بیرونی را در نظر می گیرد و محدودیت های درونی را نادیده می گیرد. این البته در مورد رهبرانی که در روند تسریع غیر ارادی این روند هستند نیز صدق می‌کند: با می‌خواهند با تورم مبارزه کنند و بنابراین با افزایش نرخ وام‌ها، عصایی را که کل را در یک وضعیت نگه می‌دارد، رها می‌کنند. تعادل شکننده...
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 03/09/22, 11:53

احمد نوشته است: ... فقط محدودیت های بیرونی را در نظر می گیرد و محدودیت های درونی را نادیده می گیرد.

آیا می توانید منظورتان از محدودیت های بیرونی و درونی را روشن کنید؟

محدودیت های واقعی، تنها محدودیت های غیر قابل غلبه، محدودیت های طبیعت است. در واقع World 3 بر روی محدودیت های واقعی کار می کند.

اگر به محدودیت‌های داخلی سرمایه‌داری فکر کنید، همیشه می‌توانیم ترتیبات نامتعارفی را پیدا کنیم، و هیچ کمبودی در آن وجود ندارد، مثلاً با تسهیل کمی، با بدهی‌هایی که «غلبه کرده‌اند».
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "فجایع انسانی، طبیعی، آب و هوایی و صنعتی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 76