شبکه قدرت دوگانه 12V و 220V؟

سلام فن آوری تجهیزات الکترونیکی و کامپیوتر و اینترنت می باشد. استفاده بهتر از برق، با کار و مشخصات، انتخاب تجهیزات کمک کند. ارائه وسایل و برنامه های. امواج و آلودگی الکترومغناطیسی.
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16215
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5269

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل Remundo » 27/10/23, 08:52

Forhorse نوشت:پچ پچ های زیادی که بالاخره یه چیزی بگم... و بدون شک مارگولین دیگه ای که میاد باد بفروشه.

من هم کمی کنجکاو هستم. : رول:
0 x
تصویر
کیانوس
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 7
سنگ نوشته : 26/10/23, 21:15
X 3

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل کیانوس » 27/10/23, 14:05

به Forhose: شما واقعا سازنده نیستید و باید از آلوده کردن موضوع خودداری کنید. forum.

چیزی برای فروش ندارم و سفر خود را فقط به عنوان یک مبتکر توصیف کردم که قبلاً اولین نمونه اولیه خورشیدی را در Food Truck ایجاد کرده بودم که توانستم آن را در ضعیف ترین نقطه هر پروژه خورشیدی مدرن سازی کنم: ذخیره سازی آبمیوه.

در مورد اصطلاح مارگولین، من آن را بیشتر توهین می دانم تا تعارف. تو کی هستی که به کسی توهین کنی که مطمئناً از نظر زیست محیطی بیشتر از چیزی که تو زندگیت بتونی ابداع کنی و البته میتونی ثابتش کنی توهین کنی؟

نان... منطقی باشید، از آلوده کردن موضوع بحث بپرهیزید یا اگر واقعاً توانایی دارید، در مداخلات خود سازنده باشید.


سلام رموندو، این یک چیز سازنده است: کاملاً با شما در مورد علامت 1000 وات موافقم.
در واقع، من بین Proto خود و "سلول خانگی" حساب می کردم که می خواهم با ولتاژ 12 ولت تغذیه کنم، از یک کابل برق مسی عمومی مانند کابل استارت 500 آمپر عبور کنم و سپس از طریق یک ماژول در داخل خانه به نوار تماسی توزیع کنم تا بخش های کابل را با توجه به توان مصرف کنندگان به درستی توزیع و البته تطبیق دهید.

در واقع، طبق محاسبات من، همه مصرف کنندگان در ولتاژ 1000 ولت به 12 وات نمی رسند.

بهتر از یک سخنرانی، جزئیات بهتر است:

- تلویزیون 43 اینچ SONY (تغییر شده با تقویت کننده ولتاژ 12 ولت به 21 ولت) = 60 وات اسمی که باید با مصرف بوستر افزایش یابد. با عرض زیاد به 80 وات می رسیم. توجه: مصرف 60 وات مدل تلویزیون SONY است که به نظر من کمترین میزان ممکن در بین کل SONY است، من مجبور شدم ساعت ها جستجو کنم تا با بررسی تمام برگه های فنی تلویزیون های آنها به 60 وات برسم. توجه داشته باشید که در Food Truck من یک صفحه کامپیوتر با تیونر TNT دارم (بله تلویزیون است اما با مشخصات صفحه رایانه شخصی) که 32 اینچ است که از آن ترانسفورماتور خارجی 220 ولت را دور زدم تا مستقیماً آن را به Super Caps خود وصل کنم. ولتاژ مجاز بین 11 و 17 ولت است.

بنابراین: اگر می خواهید یک تلویزیون 12 ولتی از تلویزیون 220 ولت تهیه کنید، آن را با ترانسفورماتور روی سیم برق و تا 32 اینچ انتخاب کنید بدون مشکل برای تغذیه آن با ولتاژ مستقیم 12 ولت، اخطار: ولتاژ لازم را در برگه فنی به وضوح بررسی کنید. و به خصوص در مورد رادیو ماشین، کوچکترین اشتباهی در قطبیت نداشته باشید! (تضمین سوختن در کمتر از 3 ثانیه)


- یخچال 12 ولت: حدود 100 تا 150 وات بسته به حجم کار می کنیم و برای فریزرها به همین میزان. با این حال، 12 سال پیش در فود تراک خود، زمانی که نصب خود را طراحی و کالیبره کردم، البته جریان های راه اندازی موتورهای واحد سرد را در نظر گرفتم، زیرا یک پنجره بزرگ در یخچال دارم که 450 وات در کروز مصرف می کند اما x4 را در طول راه اندازی های متعدد پمپ می کند. در یک دوره که من تخمین می زنم حدود 20 میلی ثانیه باشد.

- موسیقی: خوب...من طرفدار PA هستم، من یک دی جی هستم و در نهایت آمپرهای کلاس A و AB بزرگ خود را در کلاس D (منبع تغذیه سوئیچینگ) حذف کردم تا بازده الکتریکی بهتری داشته باشم، پانچ که با صدای بلند ارسال می کند. ، کیفیت مطمئناً پایین تر اما هنوز کافی است و وزن آمپر از 23 کیلوگرم افزایش یافته است (من یک Audiophony AS220 داشتم که 2x300 زیر 8 اهم تایپ می کرد). اونجا تو کلاس D به Behringer سوئیچ کردم که 2x900 و 1x3000w بریج میزنه و وزنش 5 کیلو هم نیست!!!

این NX3000D است که واقعاً ارزان است اما با صدای بلند ارسال می‌کند و روی اسیلوسکوپ اندازه‌گیری می‌شود: وعده‌های Behringer روی جعبه به خوبی قابل احترام است.

بنابراین برای موسیقی خانگی، از طریق مارک هایی مانند SURGE یا Down12Sound که عملکرد آنها را در Dyno آنها می توانستم در کانال YouTube Audio Williston بررسی کنم، به 4 ولت تغییر می کنم. من پسر کچل را دوست دارم، او سرگرم کننده است و در تست هایش بسیار دقیق است.

در مورد چراغ ها، امروزه با توجه به عرضه انبوه ال ای دی ها چه برای روشنایی کلاسیک و حتی روشنایی کلوپ شبانه من (Roboscan، Moonflow، Strob و غیره) مصرف آن خنده دار است اما من آنها را بین 100 تا 200 وات میانگین مصرف در شب تخمین می زنم.

در فناوری اطلاعات، من تماماً مک هستم و تجهیزات من با Mac Minis خلاصه می شود که به یاد دارم که دارنده چندین رکورد جهانی برای کمترین مصرف انرژی برای یک "رایانه رومیزی" است و من یک مک بوک و یک مک بوک پرو دارم که آنها را اصلاح کردم. یک سیم جانبی به طوری که روی فندک کار می کند اما می تواند با 1 مدل سوکت MagSafe (فقط 2 دستگاه در هر زمان زیرا قدرت در گیره 1 وات است) تغذیه کند.

برای آی‌پد و آیفون‌هایم، من معمولاً مستقیماً با مک شارژ و همگام‌سازی می‌کنم.


بنابراین، در نهایت اگر همه این مصرف‌کننده‌ها را به طور همزمان جمع کنیم، ۹۰ درصد مواقع با میکرو پیک هنگام راه‌اندازی وسایل سرد، اوج زمانی که صدا روی بیس زیرین بالا می‌رود، زیر ۱۰۰۰ وات شناور می‌شویم.

بنابراین مصرفی است که من آن را برای یک کابل استارت مسی 500 آمپری که طول آن در صورت عریض بودن از 15 متر تجاوز نمی کند، و سپس توزیع آن از طریق "بار باس" که آن هم مسی است، تقریباً مضحک توصیف می کند.


در آخر، خوب است اضافه کنم که تمام آب میوه ها از Super Caps می آید و نه از لیتیوم همانطور که من تا سال 2016 استفاده می کردم. اگر زیاد با Super Caps آشنا نیستید، 2 یا 3 چیز وجود دارد که آنها عالی هستند:

- ولتاژ آنها مستقیماً با مقدار آب موجود در انبار متناسب است: برای خواندن ذخیره عملی است که البته لیتیوم قادر به ارائه آن نیست زیرا ولتاژ خود را تا 80٪ DOD در سطح خوبی حفظ می کند (بنابراین تخلیه ) سپس در 20% آخر فرو می ریزد/

- صید شدت: صاعقه مستقیم است که بیرون می آید: حتی در ولتاژ 10 ولت ماهیگیری بسیار وجود دارد، در حالی که برای سرب و لیتیوم ....

- دوچرخه سواری و سرعت شارژ: 1 چرخه در 000% و 000 دقیقه شارژ برای بار اول و 99 دقیقه برای همه موارد بعدی.

- بدون تغییر بسته به دمای محیط که نسبت به سرب و لیتیوم بسیار حساس است.

- طول عمر: تقریبا 45 سال

- تعادل اکولوژیکی: بدون فلزات کمیاب، بدون منابع کمیاب و استقامت استثنایی. هیچ باتری شیمیایی نمی تواند با الکترواستاتیک مبارزه کند.

- تلفات و نشتی: من شخصاً متوجه افت شارژی در SCها نشده ام که در سرب یا لیتیوم یافت نمی شود. من افت شارژ را در 30 روز حداکثر 10٪ تخمین می زنم که معادل باتری ها است.

نکته منفی: چگالی ذخیره سازی الکتریکی 7 برابر کمتر از لیتیوم است، اما به نظر من تا حد زیادی با شارژهای فوق سریع در کوچکترین اشعه نور خورشید جبران می شود. پس از آن من با ضرب ماژول های Super Caps جبران می کنم و تخمین می زنم که 10 کیلووات ساعت ذخیره شده برای شب برای یک خانه بیش از اندازه کافی است (به استثنای آب گرم و گرمایش).




البته برای تمام ولتاژهای 220 ولتی، Multiplus من که به ماژول های Super Caps متصل است، تمام نیازهایی را که لزوماً باید از 220 ولت عبور کند، فراهم می کند.


در اینجا می روید، این حرف زیاد است، اما بدیهی است که اگر بخواهید دقیق باشید، خوب گاهی اوقات باید زیاد حرف بزنی.


ایده من فرقی نمی کند: برای مصارف کاملا ضروری 220 ولت خورشیدی داشته باشید و از ولتاژ پایین بومی تولید خورشیدی من استفاده کنید.

به نظر من، حدود 80 درصد از مصرف یک فرانسوی متوسط ​​را می توان با ولتاژ پایین (به استثنای گرمایش، پخت و پز برقی) تامین کرد.

در مورد آب گرم، من بیشتر و بیشتر متقاعد می شوم که حتی 12 ولت می تواند برای یک خانواده 4 نفره رضایت بخش باشد. من چند مدل فوق العاده جالب از یک سازنده آلمانی دیدم.

برای مسئله گرمایش و آب گرم، من فکر می‌کنم که سیستم‌های لوله/فیددر حرارتی (بدون الکتروپمپ) راه‌حلی هستند که همچنان باید توسط کومولوس 10 لیتری با مقاومت‌های 12 ولت ایمن شوند.

این ابرهای کومولوس کوچک قادرند آب را در 80 ساعت به 2 درجه سانتیگراد برسانند که برای نیمی از زمان، حدود 1 ساعت گرم شدن است.


به هر حال، در حال حاضر هیچ یک از استدلال هایی که خودم تحقیق کرده ام و فعلاً اینجا پیدا نکرده ام، موفق نشده اند که به من بگویند که ایده من برای ایجاد یک شبکه داخلی 12 ولت برای استفاده اصلی روی 220 ولت بد است.

اصل مصرف تولید بومی به نظر من در همه موارد کارآمدتر است.

این بیشتر بحث کالیبراسیون خوب مقاطع است، بیشتر بحث کیفیت خوب اتصالات است که مهم است تا افت اثر ژول که در هر صورت تا حد زیادی تلفات معادل خود را در تبدیل های مختلف 220 ولت (از 12 ولت خورشیدی به 220 ولت) می یابد. همچنین مصرف کنندگانی که با ولتاژ ثانویه در 220 ولت کار می کنند استفاده می شود.


من چیزی برای فروش به کسی ندارم، نمی خواهم نظر کسی را تغییر دهم، هدف من جستجوی کارایی و قابلیت اطمینان با حذف تمام تبدیل های غیر ضروری، خرابی تمام اجزای ژنراتور الکتریکی در دراز مدت است.

یک شبکه الکتریکی محلی را تا حد امکان ساده کنید و همزمان بازده خورشیدی تاسیسات الکتریکی خود را به حداکثر برسانید.

من فقط توضیح می دهم که خودمختاری واقعی خورشیدی باید چگونه باشد. وقتی دوستانم را می بینم که روی پشت بام خود تأسیسات خورشیدی 50 یورویی دارند که برق آنها ارزان خریداری می شود و به آنها امکان استقلال واقعی نمی دهد زیرا باید برق خود را در شب بخرند، می گویم که در انرژی های تجدیدپذیر بدترین فروشنده ها وجود دارد. همیشه!

با این حال، آنها دوست دارند مانند کامیون من که خوب می شناسند، خودمختار باشند، اما معنی U=Ri و حتی کمتر P=UI را نمی دانند...


شاید روزی روند ۱۲ ولتی که می‌خواهم برای خودم راه‌اندازی کنم، تبدیل به استاندارد استفاده شود، زیرا تاسیسات خورشیدی واقعا خودمختار به بلوغ فنی رسیده‌اند که فعلاً فاقد آن هستند، زیرا همه قسم می‌خورند که 12 ولت به عنوان یک دگم تحمیل شده است. بر ما به عنوان یک امر طبیعی.

ولتاژ 220 ولتی که همه ما از طریق شبکه ملی بسیار هسته ای به آن وابسته هستیم.

من به امکان ایجاد یک شبکه فشار ضعیف بین همسایگان، در خودمختاری واقعی در حین اتصال به شبکه سراسری در صورت لزوم اعتقاد دارم.

مانند من Food Truck که خودمختار است اما در نهایت فقط یک تلفن همراه بزرگ 3T240 است که قادر است Super Caps خود را با ولتاژ 220 ولت در شب شارژ کند و همزمان مصرف خود را به بخش تغییر دهد (به لطف شارژر عملکردی و "Power Assist" چندگانه).


دیدگاه من برای Proto من با فود تراک من یکسان است: یک شبکه محلی 220 ولت مستقل، مستقل از شبکه ملی، اما می تواند در آنجا با یا بدون فروش مجدد محصول خورشیدی من شارژ شود (My Multiplus من نسل اول است و نمی تواند دوباره به شبکه تزریق شود. زیرا مجهز به عملکرد "ضد جزیره" نیست) که تمام مصرف کنندگانی که می توانند با ولتاژ 1 ولت راضی باشند وصله شده اند.

در مورد پروتوی جدید من، می تواند برق خود را مجدداً به شبکه سراسری بفروشد زیرا البته به یک MultiPlus 12/3000/120-16 230 ولت مجهز به عملکرد ضد جزیره ای مجهز خواهد بود.


در زمینه انرژی های تجدیدپذیر، من کاملاً معتقدم که 12 ولت کارت بازی خود را دارد
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16215
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5269

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل Remundo » 27/10/23, 15:40

به نوبه خود من کمی شک دارم.

حتی سیستم های DC تمایل دارند به 24 یا 48 ولت بروند.

وزن گرفته شده توسط استاندارد 12 ولت، به ویژه در دنیای خودرو، همچنان اینرسی را حفظ می کند. مشکل بزرگ نیاز به جریان زیاد است که به عنوان نتیجه به فلز رسانای زیادی نیاز دارد.
0 x
تصویر
کیانوس
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 7
سنگ نوشته : 26/10/23, 21:15
X 3

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل کیانوس » 27/10/23, 16:19

به رموندو:

من استدلال شما را در مورد 12 ولت درک می کنم، به خصوص از آنجایی که هنگام انتخاب، ترجیح می دادم 24 ولت باشد که شدت مصرف کننده بهتری را ممکن می کند.

اما شما بروید... 24 ولت به اندازه 12 ولت جهانی نیست: فقط چند دستگاه با ولتاژ 24 ولت کار می کنند که از آنجایی که شما به دنیای خودرو اشاره می کنید، فقط ولتاژ دنیای کامیون ها است.

هنوز با اشاره به خودرو، می‌توانیم به وضوح ببینیم که 12 ولت می‌تواند تهویه مطبوع، صدا و محاسبات داخلی را فراهم کند: عرضه دستگاه‌های 12 ولتی واقعاً فراوان است، 12 ولت در نهایت به لطف دنیای خودرو، ولتاژ ولتاژ پایین‌ترین ولتاژ جهانی باقی می‌ماند. .

در مورد سیم‌کشی یک خانه 50 متر مربعی، البته از نظر فلزات سنگین‌تر است، اما اساساً بین باتری‌ها و خانه تا باس بار، همه مصرف‌کنندگان تنها بخشی از کابل متناسب با شدت آن را خواهند داشت. آنها نیاز دارند.

واضح است که 6 میلی متر مربع در آلومینیوم و نه مس حتی برای اکثر دستگاه ها کافی است.

در هر صورت، اگر یک سایت مستقل ایزوله و یک خانه وابسته به شبکه سراسری را مقایسه کنیم، از نظر کابل کشی برای اتصال یک خانه، مقدار بسیار بیشتری از فلزات را برای اتصال آن به نیروگاهی که در کنار آن قرار دارد، فرض می کنیم. در اکثر مواقع صدها کیلومتر از سایتی که باید تامین شود، بخصوص برقی که باید تامین شود بیشتر از یک اشتراک پایه 3 کیلووات است.

اگر 24 ولت به اندازه 12 ولت یک ولتاژ جهانی بود، بدون کوچکترین تردیدی به آن سوئیچ می کردم. اما یخچال های 24 ولتی، پنکه ها، تلویزیون ها، آمپرها، کولرها، تلویزیون ها، کامپیوترها و تلفن هایی که به صورت بومی از 24 ولت استفاده می کنند، متاسفانه رایج نیستند و این مایه شرمساری است!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل Forhorse » 27/10/23, 20:32

برای تامین ولتاژ 12 ولت به یک دستگاه 60 وات (تلویزیون شما) در 20 متر در حالی که افت ولتاژ 3٪ را می پذیرید، از قبل به یک کابل مسی 6 میلی متر مربعی نیاز دارید.

این مناظره تا به حال صدها بار انجام شده است و هر بار نتیجه یکسان است.

به جز در یک "خانه کوچک" برای چند نفر حاشیه نشین، در یک خانه معمولی، برای افراد عادی که نمی خواهند در اثر آتش سوزی برق بمیرند، 12 ولت مناسب نیست.
0 x
کیانوس
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 7
سنگ نوشته : 26/10/23, 21:15
X 3

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل کیانوس » 27/10/23, 23:38

فورس:

شما من را به درستی نخواندید: 6 میلی متر مربع در فاصله 2 متری قرار نمی گیرد، بلکه کمتر از 20 متر از بار باس است که توسط یک کابل مسی با قابلیت عبور 5 تا 500 آمپر تغذیه می شود (معمولاً یک کابل راه اندازی که به خوبی متصل است). فلز مس).

خطر آتش سوزی؟ اگر به قوانین استفاده که مستلزم قرار دادن فیوز در منبع تغذیه هر مصرف کننده است، به درستی احترام بگذاریم، منبع تغذیه بار اتوبوس خود به یک قطع ارتباط انتخابی با کیفیت غیر چینی مجهز شده است که این اشتباه مضاعف را بیش از حد برآورد می کند که در واقع قابل قبول است. در حالی که از پلاستیک با مقاومت کمی در برابر گرما ساخته شده است، من واقعاً نمی دانم خطر آتش سوزی معروف شما کجاست، به خصوص با چنین توان های کم.

و در هر صورت، در حال حاضر در حال بررسی امکان و مزایای یک سیستم خانگی 12 ولتی هستم زیرا می خواهم این عملکرد را در Proto2 خود فعال کنم.

من هنوز با ساخت و ساز مسکونی فاصله زیادی دارم، در حال مطالعه هستم و این مطالعه باعث شده است که در اینجا منتشر کنم تا بهترین انتقاد سازنده را در مورد این موضوع پیدا کنم.

به هر حال، من یک نصب 12 ولتی در فود تراک خود دارم با یک پنل بارکو زیبا (تجهیز شده توسط حرفه ای ها در آلمان)، ولتاژ / سوئیچ ها و فیوزهای قابل تنظیم مجدد / کنترل سیستم گرمایش Webasto / فیوز عمومی در جلو با LED در کل پانل که اجازه می دهد. برای دیدن اینکه آیا سفری وجود داشته است یا نقص.

در دنیای دریایی، میزهای زیادی مانند من وجود دارد که علاوه بر آن ضد آب هستند

بنابراین استفاده از 12v = احتمال آتش سوزی بیشتر، خلاف استدلال منطقی نیست.

فورهورس عالی است، شما سازنده تر هستید، اما تز خطر آتش سوزی بالاتر قابل تحمل نیست و استفاده از 12 ولت در سینه من که توسط متخصصان درست قبل از سال 2000 تجهیز شده بود نشان می دهد که 12 ولت به اندازه 220 ولت ایمن است تا زمانی که تجهیزات به درستی کالیبره شده و به خوبی نصب شده اند.

در نهایت، من به دنبال استدلال مخالف در خود شبکه 12 ولت نیستم، بلکه بیشتر در مورد کارایی، افزونگی استفاده از تولید خورشیدی بومی هستم.

تلفات از طریق اثر ژول در واقع استدلالی است که باید در نظر گرفته شود و با کالیبراسیون خوب محدود شود. 6 میلی متر مربع یا بیشتر بسته به شدت مورد نیاز مصرف کنندگان متصل می شود.


بحث دیگه؟ بیا فورورس، رها کن، چیزی برای من پیدا کن که فکرش را نمی کردم، چیزی واقعا شرم آور که به ما اجازه می دهد بگوییم که استفاده از تولید خورشیدی در ولتاژ تولید سخت آن در نهایت کارآمد نیست و مازاد بر 220 ولتی است که من می کنم. البته برای استفاده اصلی در 1st Proto برنامه ریزی شده است.

برای ثبت، من از این که در روزهای بارانی زمستان، در پایان سرویس در فود تراک من، مولتی پلاسم را داشتم که ولتاژ 220 ولت را قطع می کرد، خسته شده بودم، زیرا هنگام روشن شدن پنجره من ولتاژ باتری بسیار پایین را تشخیص می داد. (بار آن زیاد است. تماس 20 میلی ثانیه ای به طور ناگهانی ولتاژ را به زیر 11 ولت کاهش داد.

تلویزیون 220 ولت لزوماً هنگام خاموش شدن Victron برای "حفظ باتری" خاموش می شد اما هنوز مقداری آب وجود داشت. و اینجا بود که این ایده به ذهنم رسید که از طریق هکی که در پیام های قبلی خود توضیح دادم، تلویزیون را به 12 ولت تغییر دهم.

از آن زمان، دیگر به دلیل ولتاژ پایین باتری، دیگر مشکل قطعی وجود ندارد، که از آن زمان به SuperCaps تغییر مکان دادم که همچنین نیازی به محافظت در برابر "دشارژ عمیق" ندارند.

نه تنها تلویزیون از نظر کارکرد افزونگی افزایش پیدا کرد، بلکه دیگر نیازی به از دست دادن 3 درصد از اینورتر Victron خود نداشتم، و نه حتی 3 تا 10 درصد مبدل خود تلویزیون را که یادآوری می کنم در آن کار می کند. محدوده 11/17 ولت و اینکه من کنترلر شارژ خورشیدی خود را در آن زمان روی 14,4 ولت کالیبره کردم.

بنابراین تلویزیون دیگر به طور غیرمنتظره خاموش نشد و یک محاسبه سریع به من اجازه داد تا حداقل 7 درصد در مصرف برق تلویزیون صرفه جویی کنم با تبدیل دو برابری که در ابتدا لازم بود (12 ولت خورشیدی به 220 ولت و سپس 220 ولت به 11/17 برای مبدل تلویزیون) .

گفتم 7 درصد و حداقل به این دلیل که کارایی مبدل تلویزیون را نمی دانم، اما به خوبی می تواند 10 تا 15 درصد صرفه جویی در مصرف برق برای همان سرویس داشته باشد که قابل چشم پوشی نیست مخصوصاً اگر فقط یک اینورتر یا ساده اضافه کنید. ترانسفورماتور، همیشه در اثر استفاده از بین می رود.

برای من، کارایی واقعاً همین است.

من سوالم را تکرار می کنم: چرا وقتی برق خورشیدی را با ولتاژ پایین تولید می کنیم، باید از 220 ولت سوئیچ کنیم تا از طریق مصرف کنندگانی که ولتاژ 220 ولتی را می خواهند مصرف کنیم، ولتاژ ثانویه اغلب بین 11 تا 17 ولت و در صفحه نمایش های بزرگ از 21 ولت. به 30 ولت و اینکه در این مورد، یک تقویت کننده ولتاژ 25 توپی ساده برای تلویزیون های تا قطر 60 اینچ کار می کند؟

این مانند اتومبیل های هیدروژنی است. این ایده جذاب است اما از نقطه نظر کارایی کاملاً احمقانه است.

چرا 70 درصد انرژی الکتریکی مورد استفاده برای تولید هیدروژن را به جای استفاده مستقیم از این الکتریسیته از طریق از دست دادن شارژ در باتری های ماشین الکتریکی هدر می دهیم؟

خوب، من آن را به عنوان یک قیاس کامل با داستان خانگی 12 ولت خود می بینم: محدود کردن تلفات غیر ضروری به معنای به حداکثر رساندن کارایی سیستم است.

بیایید کارآمد باشیم!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل Forhorse » 28/10/23, 08:11

کیانوس نوشت:فورس:

شما من را به درستی نخواندید: 6 میلی متر مربع در فاصله 2 متری قرار نمی گیرد، بلکه کمتر از 20 متر از بار باس است که توسط یک کابل مسی با قابلیت عبور 5 تا 500 آمپر تغذیه می شود (معمولاً یک کابل راه اندازی که به خوبی متصل است). فلز مس).


برای عبور از 500 آمپر، کمی بیش از 5 متر، به یک کابل مسی 350 میلی متر مربعی نیاز دارید (و 60 وات از دست می دهیم)
برای همان توان در 230 ولت، 6 میلی متر مربع تا فاصله 23 متری کافی است (و بیش از 5 متر، 10 وات را از دست می دهیم).

با این تنها، من می گویم به سوال به سرعت پاسخ داده شده است.
و ما هنوز در مورد لوازم اتصال (لنگ، پیچ و مهره و ...) صحبت نکرده ایم.

سپس برای خطر آتش سوزی ... برای من یک مدار شکن پیدا کنید که بتواند 500A DC را بدون آتش سوزی قطع کند. اندازه (و قیمت...) جانور* را خواهید دید.
پس از آن، منبع فعلی شما همچنان باید بتواند جریانی را به اندازه ای بالا تولید کند که قطع کننده مدار شما را در زمان معقولی سریع راه اندازی کند.
اگر جریان اتصال کوتاه منبع ولتاژ شما، برای مثال، فقط 4xIn باشد، برای مثال 2000A برای مدار 500A شما، و قطع کننده مدار برای قطع کردن به 8xIn نیاز دارد، در نهایت با یک جریان 2000A برای ثانیه های طولانی (زمان) مواجه می شوید. برای واکنش بخش حرارتی کلید مدار)
این مشکل در مورد فیوزهای پانل های خورشیدی نیز مشابه است (و به همین دلیل است که استانداردهای تاسیسات فتوولتائیک بسیار محدود هستند)
وقتی یک پنل دارید که به شما In=12A و Icc=12.5A می دهد، اگر فیوز 12A را بگذارید، حتی در صورت اتصال کوتاه، هرگز منفجر نمی شود! با این تفاوت که در ضعیف ترین نقطه مدار همچنان گرم می شود!

* من یکی را در اشنایدر پیدا کردم: 8500 یورو LOL
0 x
کیانوس
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 7
سنگ نوشته : 26/10/23, 21:15
X 3

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل کیانوس » 28/10/23, 13:20

به عنوان آخرین پیام که به دلایلی نمی توانم منتشر کنم، سعی کردم با تیم تماس بگیرم اما به نظر می رسد فرم تماس نیز ناموفق است.

بنابراین من آخرین پیام خود را به عنوان یک فایل متنی در وب سرور شخصی خود قرار دادم:

http://machack.mtxserv.fr/Keanus.txt

من پیوندها را قرار دادم و ممکن است طول آخرین پیام من برای CMS بسیار طولانی باشد forum.


من پیوندی را به "راهنمای خودگردانی کوچک برق - نسخه رایگان 2022" که توسط یک بوم شناس نوشته شده است قرار دادم که طرفدار آن است: "آزادی بدون خودمختاری وجود ندارد"

مبانی خوبی در کار او وجود دارد.

برای همه شما آرزوی موفقیت دارم.

پاسکال - تولوز
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16215
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5269

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل Remundo » 29/10/23, 00:03

من چیزی دریافت نکردم.

این ارتباط گل آلود چیست؟
0 x
تصویر
کیانوس
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 7
سنگ نوشته : 26/10/23, 21:15
X 3

پاسخ: شبکه برق دوگانه 12 ولت و 220 ولت؟




تعادل کیانوس » 29/10/23, 10:32

سلام رموندو!

پیوند گل آلود نیست: این یک کپی/پیست پیام است که من نمی توانم آن را منتشر کنم (این یک مورد معمولی است از "کلمه یا نویسه ممنوع در تنظیمات ماژول forumکه به عنوان یک سانسور خودکار علیه یک سری شخصیت های ممنوعه عمل می کند.

من گاهی اوقات این مشکل را در وب سایت خود در "کامپوننت Kunena من" که برای اطمینان از "CMS" انتخاب کرده بودم، داشتم. forum": لیست هایی از "کلمات ممنوعه" به طور پیش فرض وجود داشت که البته می توانستم آنها را همانطور که می خواستم تکمیل کنم و همچنین حداکثر تعداد کاراکتر در هر پیام.

برگردم به پیوندی که مبهم نیست، فقط من نمی خواستم زمان نوشتن را تلف کنم، بنابراین سعی کردم از طریق "فرم تماس" که سرعتش هم کند بود، در تماس باشم، احتمالاً به این دلیل که مشکل را در 3 خط ارائه کردم. + یک کپی/پیست از پیام من تا بعد از خواندن مستقیما توسط مودها منتشر شود.

کار نکرد...

بنابراین، من پیام خود را در یک فایل متنی ذخیره کردم و این کپی را به عنوان یک فایل متنی ساده در سرور وب خودم قرار دادم در حالی که منتظر بودم تا یک ناظر در نهایت ظاهر شود و برای Forhorse که موضوع را دنبال می کرد تا بتواند به آخرین پیام من دسترسی پیدا کند. و «راهنمای خودکار الکتریکی کوچک – نسخه رایگان 2022» که یک برتون با هزینه اما امروز به صورت رایگان منتشر کرد.

بنابراین من در پاسخ خود کتابچه راهنمای کوچک او را گنجانده ام که مانند من از استفاده از 12 ولت در خانه و راه حل هایی که او در خانه خود پیاده کرده است حمایت می کند.

وقتی شروع به تبدیل سوکت کلاسیک 44 ولت به 220 ولت کرد از خوبی و بدی صفحه 12 او شگفت زده شدم !!!!

با توجه به محاسبه توان آن در 192 وات زیر 12 ولت، حتی اگر از نظر الکتریکی پایدار بماند، زیرا اکثر مصرف کنندگان زیر 12 ولت کمتر از این 192 وات باقی می مانند، من از احتمال خطاهای اتصال ناشی از چنین هکی مبهوت ماندم.

حداقل باید ناچ یا میله های پلاستیکی قرار بدیم که به اشتباه دستگاه 12 ولتی نداشته باشیم چون به 220 ولت وصل شده است!
در غیر این صورت می‌توان انتظار کراماژ را تضمین کرد... اوه تلخ: من فقط خروجی اشتباهی را انتخاب کردم.


در نهایت، این برتون از همان چیزی که من دفاع می کند دفاع می کند: از ایده استفاده از 12 ولت بومی تولید خورشیدی خود و تلاش برای یافتن ترفندی برای تسهیل اتصالات از تجهیزات کلاسیک که به نظر من یک مشکل آشکار است. مشکل ایمنی اما که سزاوار توجه است، پس چرا که نه، یک قطعه پلاستیکی ساخته شده با یک چاپگر سه بعدی اضافه کنید که از اتصال یک سوکت معمولی که پشت آن یک مصرف کننده 3 ولتی روی یک پریز 12 ولت وجود دارد، جلوگیری می کند.

ایده او چندان احمقانه نیست: تجهیزات موجود را بازیافت کنید تا آنها را با استفاده از ولتاژ پایین تطبیق دهید. اما صادقانه بگویم... ما نمی توانیم این سطح از امنیت را که مطمئناً عملی است، اما به وضوح خطرناک است، بپذیریم.

من یک آتش نشان نظامی سابق فرودگاه و کنترل کننده سابق SNCF هستم و وقتی صحبت از ایمنی به میان می آید، هرگز نباید شوخی کنید: این دوره آموزشی اولیه برای این حرفه ها بود که البته من آن را دنبال کردم.

کتابچه راهنمای کوچک آن در این سطح خطرناک است، اما حاوی اطلاعات مفید زیادی برای کسانی است که به دنبال دستیابی به استقلال هستند و ایده اصلی آن، با امنیت شایسته این نام، می تواند برای مصرف کنندگان زیر 100 وات جالب باشد.


نظرتان را در مورد کتابچه راهنمای او به من بگویید، عینی و ملایم باشید زیرا در همه موارد او فقط راه حل هایی را که قبلاً در خانه اجرا کرده است توصیف می کند که به نظر می رسد برای استفاده های او رضایت بخش هستند.

بار دیگر، قضاوت و انتقاد از راه‌حل‌هایی که دیگران به دنبال آن هستند، در ذهن من نیست: من مشاهده می‌کنم، گوش می‌دهم، راه‌حل‌هایی را که دیگران پیدا کرده‌اند تجزیه و تحلیل می‌کنم و سعی می‌کنم دانش خود را برای بهبود احتمالی اضافه کنم و به اشتراک بگذارم.

اما یک چیز وجود دارد که من در مورد آن سازش نمی کنم، امنیت سیستم هایی است که در بخش هوایی و ریلی به من آموزش داده شده است، که با 3 حلقه امنیتی و حداقل 2 حلقه اضافی اضافه شود.

استفاده از 12 ولت در خانه وجود ندارد، بنابراین هر دلیلی وجود دارد که علاقه مند به نوآوری با رعایت قوانین فیزیکی باشد تا چرا که نه، استانداردها را در حین بازیافت/بهبود کانکتورهایی که در ابتدا برنامه ریزی نشده اند تغییر دهیم. برای آن

من هنوز در مورد این سوکت های 220 ولتی "بازیافت شده به 12 ولت" تردید دارم، اما از نقطه نظر قدرت، کاربردی، صرفه جویی و امنیت که ممکن است امکان پذیر باشد، کنجکاوی من را تحریک می کند.

و شما ؟ در موردش چی میگی؟؟؟

مارک این شایستگی را دارد که کتابچه راهنمای کوچک خود را برای به اشتراک گذاشتن دیدگاه زیست محیطی خود نوشته است، این شایستگی احترام من را دارد و چرا که نه، کمک، تبادل و کمک متقابل بین مبتکران.
1 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "برق، الکترونیک و IT سلام فن آوری، اینترنت، DIY، روشنایی، مواد، و جدید"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : 44 م, کارشناسی Bing [Bot] و مهمانان 154