تلاطم در راکتور پنتون؟

آندره نوشت:Bonjour در

هنگامی که ما در مورد تلاطم در راکتور صحبت می کنیم ، تلاطمی مارپیچی در اطراف میله نیست که من در مورد آن صحبت می کنم.
...
من فکر می کنم ما فقط باید دو لایه آشفته داشته باشیم بدون اینکه جایی برای یک لایه لایه نازک بگذاریم ،
تبادل دما با دیواره ها هنگام آشفتگی بسیار بهتر است.

سلام آندره ،
بنابراین فکر می کنید گردش گاز مارپیچی وجود ندارد!؟! اگر شما می گویید! من آن را به شما (که چنین آزمایشگر بزرگی است) می سپارم! من نسخه خود را تجدید نظر خواهم کرد ... اما به نظرم می رسد جایی خوانده ام که آنجا تبدیل شده است؟! خوب ، در هر صورت که من ساده تر chimblic برای مدل سازی جریان حباب در هنگام پذیرش است !!

در غیر این صورت من این اثر دیواری را می دانم ، این همان چیزی است که ذرات باردار را از بین می برد ، زیرا از نظر تئوری مایع (نیوتنی و بلا ...) بر روی دیواری با همان سرعت این دیوار و این واقعیت است که ذرات خاصی "از دیوار" پاره می شود ، این امر باعث ایجاد بار (شرایط انرژی) و ایجاد تلاطم می شود (مخروط هندسی). به طور خلاصه ، این دیگر برای اثبات نیست (ر.ک. http://img210.imageshack.us/img210/4138/image26tu.jpgسند داده شده توسط باب)
بنابراین هرچه سطح تماس بیشتر شود ، اتهامات بیشتری نیز وجود دارد ...
_________________
لاو ، فتیله شما چهره خوبی دارد ، من می فهمم prkoi شما می خواستید آزمایش شود !!
به نظر شما نقطه آبی انتها به این معنی است که بهتر کار می کند ؟؟ یا برعکس ؟؟ این نقطه از دمای بسیار بالا قابل توجه است ، بنابراین در آنجا واکنش های مخلوط آب و سوخت وجود دارد!
آیا شما نسبت به یک میله مستقیم احساس پیشرفت کردید ؟؟؟

Bonjour در
در یک مجموعه 100٪ panton ، یک میله فولادی تصحیح شده بدون گلدان سانترال آزاد ، ردیابی مارپیچی با یک گام نسبتاً منظم ساخته می شود که با شعاع میله و خلاف جهت عقربه های ساعت هنگام مشاهده آن مطابقت دارد. از طریق ورودی راکتور. من این را فقط دو بار روی میله ها دیده ام و هیچ چیزی ثابت نمی کند که این به دلیل چیز دیگری نیست ، زیرا در راکتور آزاد است ، می تواند لرزش ، چرخش و برخورد به دیوار را ایجاد کند
اما چنین شیارهای برابر؟ ممکن است چیز دیگری باشد ، میله ها در فولاد جلا داده شده (میله مته) هستند
اکنون داوطلبانه مجبور کردن این حرکت دایره ای در اطراف میله چیزی بیشتر از یک مجموعه شناخته شده که کار می کند به من نمی دهد (ساخت یک توربولاتور ورق فلزی کوچک در مقابل راکتور قطر 12,7 میلی متر بسیار دشوار است)
روی دیزل من این کار را با همان میله ای انجام دادم که از جنس استنلس استیل است و وقتی میله نیکل خالص می گذارم کاملاً صاف می شود.

در مورد رنگ ، قسمت آبی قسمت فوقانی داغ نیست ، در یک پنتون 100٪ داغترین قسمت دقیقاً بعد از قسمت آبی روی 15 میلی متر + یا - قرار دارد اما همیشه در انتهای میله است.
آزمایشاتی که چند سال پیش انجام شده است ، شامل گرفتن یک میله توخالی و قرار دادن یک ترموکوپل در میله در مکان های مختلف است
به جلو در وسط و خارج ، مشکل این بود که اتصال ترموکوپل را با یک میله ایجاد کنید تا تماس خوب میله برقرار شود.
اما هنوز هم این تنها یک ایده تقریبی از گرمای میله است ، چیزی نمی گوید که در سطح آن گرمتر از وسط نیست.
اما ، روش دیگری وجود دارد که بررسی می کند گرما به وسط میله می رود یا خیر ، این است که با این بررسی دمای میله ، حداقل طول میله را تعیین می کنم.
کمی اضافی میله در ورودی راکتور مضر نیست ، به شرطی که این اجازه ندهد مرطوب خیس شود.

باید تعجب کنید که چرا میله ای که قسمت ورودی (سرد) آن خیس می شود ، راکتور را غیرفعال می کند؟ حتی با مایعات عایق مانند سوخت. باید باور داشته باشیم که وقتی میله با لایه نازکی از مایع پوشانده شود ، بیشتر اصطکاک دارد. با وجود دمای بالای میله ، که در خروجی (بخار) راکتور به طور قابل توجهی بالاتر است ، می توان آن را با یک لایه نازک مایع پوشاند.
شما باید خیلی سریع عمل کنید تا متوجه آن شوید ، به محض اینکه راکتور شروع به خرابی کرد ، باید سریع میله را بردارید تا متوجه شوید که قسمت جلوی آن مرطوب است ، 2 دقیقه بعد زمان خشک شدن دارد ، (این آزمایش وقتی موتور بنزینی را روی مازوت کار می کنید به راحتی دیده می شود)



آندره

lio74 نوشت:آیا شما نسبت به یک میله مستقیم احساس پیشرفت کردید ؟؟؟

نه ، هیچ چیز بهتر ، و من حتی می گویم بدتر.

آندره نوشت:آنچه شما باید بدانید هنگامی که یک مایع یا به ویژه گاز در یک لوله گردش می کند ، یک اثر دیواره ای وجود دارد ، به این معنی که در سطح لوله اصطکاک وجود دارد ، مایع می خواهد به آن بچسبد دیواره و روی این لایه نازک ، مایع به صورت متلاطم گردش می کند ، گردش خون فقط در وسط مجرا است.
این گردش آشفته به عوامل مختلفی ، ماهیت دیواره صاف یا خشن ، سرعت جریان ، ویسکوزیته سیال و قطر مجرا بستگی دارد.
در مورد راکتور ، ما دیواره های راکتور و دیواره های میله داریم ، بنابراین اگر ناحیه شکاف هوا کم باشد یا دیواره های آن ناهموار یا آلوده باشد ، دو منطقه تلاطم نازک وجود ندارد و هیچ جریان آرام بین این دو لایه وجود ندارد.
من فکر می کنم ما فقط باید دو لایه آشفته داشته باشیم بدون اینکه جایی برای یک لایه لایه نازک بگذاریم ،
تبادل دما با دیواره ها هنگام آشفتگی بسیار بهتر است.
آندره

سلام
در یک جریان آرام ، سرعت سیال از سرعت صفر در برابر دیواره به حداکثر سرعت تا حد ممکن از دیواره ها (برای یک راکتور) (یا در مرکز یک کانال استوانه ای) ، برابر با 2 برابر سرعت متوسط ​​( سرعت متوسط ​​= آنچه در رابطه با جریان محاسبه می شود). مسیرهای جریان موازی محور هستند
بنابراین ، در واقع ، مولکولهایی که از "دیواره" دور عبور می کنند در طول سفر "دور" باقی می مانند و بنابراین گرمای کمتری نسبت به آنهایی که یکی از دیواره ها را "مسواک" می کنند ، می گیرند.

در یک جریان آشفته ، سرعت هنوز صفر است contre دیوار ، اما در حال حاضر بسیار نزدیک به آن بسیار بالا است ، اما در وسط دیوارها بیش از 1,2 برابر سرعت متوسط ​​نداریم

مثال محاسبه مربوط به لوله های بالادست و پایین دست راکتور:
راکتور: میله: 12.7؛ لوله: 15؛ lg: 20 سانتی متر
جریان بخار: 7 متر مکعب در ساعت (ویسکوزیته دینامیکی: تقریباً 3 * 15-10 کیلوگرم در ثانیه ؛ تراکم: تقریبا 6 کیلوگرم در متر مکعب (دمای بخار: 1.2 درجه سانتیگراد و فشار تقریباً 3 اتمسفر))
افت فشار راکتور: 37.7 mbar (تقریباً 37.7 سانتی متر آب)
بخش (فضای میله / لوله): 50.03784 mm²
قطر داخلی لوله ای با مقطع معادل: 7.98185 میلی متر
من فرض می کنم که همان میزان جریان پایین دست راکتور (بدون شک در واقعیت بالاتر است زیرا حجم با افزایش دما افزایش می یابد) که باعث می شود افت فشار 7,39 mbar (برای 20 سانتی متر گرم) داشته باشیم. 5.1 برابر کمتر از راکتور برای همان قسمت عبور
و در این حالت (بجز دما) همان سرعت سیال را داریم: حدود 140 کیلومتر در ساعت

ما می توانیم از انجام یک محاسبه لذت ببریم تا همان افت فشار خطی را در لوله پایین دست همانند راکتور داشته باشیم: این قطر لوله داخلی 5,788 میلی متر و tjs برای 7 متر مکعب در ساعت ، سرعت (برای همان افت فشار خطی) خواهد بود کیلومتر 266 / ساعت
برق رسانی در لوله پایین دست نسبت به راکتور قوی تر خواهد بود
با استفاده از لوله 7,98 میلی متری ، سرعت آشفته تری نسبت به راکتور داریم و حتی در لوله 5,7888 میلی متری ، سرعت آن بیشتر است.

از طرف دیگر ، اگر مثالی دیگر بزنیم: به نظر می رسد بهتر است 0,5 میلی متر فاصله داشته باشید:
ساقه: 15؛ لوله 16 int ؛ lg: 20 سانتی متر افت فشار: 37.99 mbar
که اجازه می دهد جریان بخار 2 متر مکعب در ساعت داشته باشد (بیشتر یا ما با مکش موتور بیش از حد از فشار احتمالی دور می شویم)
diam برای بخش eq: 5,57 میلی متر ، اما افت فشار خطی 8,6 برابر کمتر: 4.41 mbar
برای همان افت فشار خطی می توانیم به 3,6247 میلی متر در داخل برسیم (در این حالت زندگی می کند: 194 کیلومتر در ساعت)
با استفاده از لوله های 12/14 ما افت فشار وجود ندارد ، اما سرعت نیز وجود ندارد و شاید هیچ الکتریکی توسط جریان در این لوله وجود نداشته باشد.

به هر حال به فضای حلقوی 0,5/16 میلی متر برگردیم: در مورد توضیح داده شده در بالا با راکتور 15/2 و بخار 3 متر مکعب در ساعت ، برخلاف آنچه تصور می شود ، وجود ندارد جریان آشفته: شماره رینولدز: 1825 (کمتر از 2000) ، در حالی که در قطر لوله پایین دست 5,57 10164 و در قطر 3,6247 15612 داریم
(کلپ <2000

توجه داشته باشید که با مثال 15 / 12,7 ؛ 7 متر مکعب در ساعت ، آشفته است: 3
7 متر مکعب در ساعت در قطر 3،7,981: 24814
7 متر مکعب در ساعت در قطر 3: 5,788 برای شماره رینولدز

در مورد همه اینها چه فکر کنیم؟
پیچ

سلام بولت

اگر من محاسبات شما را درک کنم ، یک شکاف مناسب هوایی برای تلاطم وجود دارد.
0,5 میلی متر بدون تلاطم و 1 میلی متر تلاطم.
با 1,5 میلی متر چه اتفاقی می افتد؟ مثل SPAD
من دانش خوبی در زمینه آیرودینامیک دارم اما جریان مایعات در مجاری کمی کمتر است ، هرچند که این کمی شبیه است
من متقاعد شدم که روی یک سطح صاف یک لایه نازک وجود دارد ، که روی سطح گیر می ماند و لایه نازک دیگر آشفته می شود و بقیه در اصل لایه ای هستند
هنگام پرواز در برف ، مشاهده روی بال هواپیما انجام شد
یک لایه بسیار نازک با وجود سرعت 230 کیلومتر در ساعت روی بال گیر مانده است ، ممکن است مقایسه خوبی نباشد ، شکل بال این را ترجیح می دهد ، گاهی اوقات ردیف های پشم را می چسبانم تا واکنش آن را ببینم هوا در پیکربندی پرواز مختلف)

به راکتور برگردم ، فکر می کردم با وجود یک شکاف هوای 2 میلی متری برای یک راکتور بسیار روان ، به دو بخش تقسیم می شدیم
یک لایه آشفته روی راکتور یک لایه آشفته روی میله و بین این دو یک لایه لایه نازک.
و این که با فاصله بسیار زیاد 0,5 میلی متر ، ما فقط دو لایه آشفته داریم.

خوب است که تعیین کنید کدام یک از بازی های مناسب برای اتخاذ است
چندین محدودیت وجود دارد که ما را در انتخاب های خود محدود می کند

بازی کم ، یعنی 0,5 میلی متر ، عبور از راکتور را محدود می کند ، اما اصطکاک و تبادل گرما را تقویت می کند
یک فاصله بزرگ 1,5 میلی متری جریان را افزایش می دهد ، اما اصطکاک و تبادل حرارت را محدود می کند.
به این ترتیب ، ما می توانیم بدون قرار دادن میله ، یک راکتور متشکل از 25 کانال با قطر داخلی 1,6 میلی متر ایجاد کنیم. این سطح خارجی بیشتری را برای تبادل با گازهای خروجی فراهم می کند.




آندره

پیچ نوشت:برق رسانی در لوله پایین دست نسبت به راکتور قوی تر خواهد بود

برق با جریان فقط تابعی از سرعت نیست. سطح تماس مایع و دیواره نیز مهم است.

در راکتور مهم است زیرا مایع هم روی لوله و هم روی میله می مالد.

همچنین به نظر می رسد دما نقش آن است. (من یک "تماس" دارم که باید مطالعات مربوط به الکتریسیته با اصطکاک بخار آب را به من منتقل کند)

بنابراین راکتور ترکیبی از سرعت بالا ، سطح تماس زیاد و دمای بالا است ، تمام آنچه برای برق بزرگ لازم است ...

سلام
طبق تئوری ، جریان مطابق با تعداد رینولدز ، چند لایه یا آشفته است (به پست من در بالا مراجعه کنید)
و این عدد رینولدز متناسب با سرعت متوسط ​​جریان در لوله در نظر گرفته شده است
همچنین متناسب با قسمت جریان سیال است
"" "" به تراکم مایع
"" "" به ویسکوزیته دینامیکی سیال
اما او است متقابلا متناسب با محیط از قسمت عبور مایعات

با این حال ، در مورد لوله گرد (به گفته بلژیکی ها توخالی در آن وجود دارد) این محیط در مقایسه با قسمت عبور حداقل است.
اما می تواند در مورد راكتور با فاصله بسیار اندك ، nb Reynolds را تحت تأثیر قرار دهد: محیط به سختی می تواند دو برابر شود ، اما قسمت عبور می تواند نسبت به محیط اصطکاک

با تأمل در آنچه برای ما مفید است: آیا من به طور تصادفی جریان آرام نیستم ، من خودم را توضیح می دهم:
در یک جریان آرام ، مایع در برابر سرعت صفر در برابر 2 دیواره است (در مورد ما: راکتور: دیواره لوله و دیواره میله) ، و در حداکثر سرعت ، که دو برابر سرعت متوسط ​​است (در مورد ما: در نیمه راه لوله و میله) (در حالی که در جریان آشفته فقط 1,2 برابر بیشتر خواهد بود)
اما جالب ترین مورد در ورقه ورقه این است که مسیرهای جریان موازی با محور و بدون اختلاط هستند ، این بدان معنی است که لایه در برابر لوله در مقایسه با آنچه در نیمه راه بین آنها قرار دارد ، بسیار کند می رود. 2 دیوار و بنابراین می تواند وقت داشتن تا مقدار زیادی کالری از این دیوار گرفته و تبدیل شود خیلی خیلی گرم نسبت به لایه "سریع" و چه اتفاقی می افتد که هوای گرم روی هوای سرد بلغزد (اوه) کمتر گرم (یا بالعکس)
: از طوفان البته

و در اصل حتی رطوبت همراه آن است

شاید این پدیده نتواند در جریانی متلاطم رخ دهد (حتی منطقی است که چنین شماره ای دیده نشود

و از آنجایی که عدد رینولدز متناسب با سرعت سیال است ، ممکن است هنگامی که با سرعت متوسط ​​کار می کند ، واقعیت شتاب گیری کامل باعث می شود راکتور تنها علت تغییر از رژیم آرام به رژیم آشفته را متوقف کند.

نظر شما در مورد این انعکاس چیست
پیچ

سلام،
این ممکن است توضیحی برای این واقعیت باشد که من را آزار می دهد
هنگامی که ما لوله خروجی را کاهش می دهیم و بنابراین مکش در راکتور عبور گاز کمتر و احتمالاً کندتر است
سیستم در حال بهبود است؟ در ابتدا فکر کردم که این می تواند خود مجرا باشد ، اما فقط یک محدودیت تقریباً همان اثرات را می دهد.
این بدان معناست که وقتی ونتوری در ورود به سیستم فشار زیادی ایجاد می کند باید سرعت راکتور را افزایش دهد و اگر سرعت بحرانی برای کارکرد راکتور وجود داشته باشد ، این مسئله مشکلی ایجاد می کند.
در استدلال من در مورد اندازه مجراهای خروجی ، بیشترین تأثیر انبساط مایعات خارج شده از راکتور بود که باعث نگرانی من شد ، در مورد تراکم در خروجی راکتور ، با آزمایشاتی که زمستان امسال توسط لوله بسیار سرد انجام شد با عایق حرارتی و لوله خنک شده ، من تفاوت محسوسی را مشاهده نکردم (برخلاف 100٪ panton واقعیت ساده خنک کردن خروجی panton موتور خراب می شود)
من مقایسه نکردم که میله ، شکاف هوا ، طول است
انتهای اتاق ، همه چیز متفاوت است ، تنها اصلی که مشترک است لوله میله ای است ، زیرا من فکر می کنم که دوپینگ با آب هیچ مطالعه جدی شناخته شده ای انجام نشده است ، همه کشف می شود و در حال حاضر فقط می توانیم خودمان را بر اساس آنچه شناخته شده است قرار دهیم ، برای دستیابی به پیشرفت باید از سیستمی شروع کنیم (کار می کند) چه با 10٪ و چه با 30٪ و مطابق با
چیزی که می خواهیم اثبات کنیم ، نه تصادفی یا تصادفی.

در همه مجموعه ها میله ها و لوله ها کم و بیش شبیه هستند ، فقط فرورفتگی ها سرعت جریان و دمای بازی متفاوت است.
آنچه برای یافتن آن ضروری است ، روشی برای اندازه گیری زمان کار راکتور است و چرا همیشه با رعایت همه شرایط کار نمی کند رانندگی پایدار در بزرگراه ، باید تمام مدت کار کند اما مورد ، (تنها راهنما احساس رانندگی و در آخر عبور از پمپ است که به نوعی میانگین عملکرد خوب راکتور را می دهد).

آندره

شب خوب
اگر تصور کنیم که من درست می گویم (مطمئن نیستم) اگر راکتور شما با تعداد رینولدز بین 2000 تا 4000 کار می کند ، طبیعی است که همیشه از زمان تئوری کار نمی کند ما یک عدد Reynlods بین 2000 و 4000 داریم (طبق برخی از نظریه پردازان 6000) آنها می گویند که در این حالت جریان گاهی اوقات آرام است ، گاهی اوقات متلاطم است ، بدون اینکه بدانند چرا برای مثال ، در 2100 متلاطم و در 3900 آرام (یا 5900) ، هیچ قانونی وجود ندارد ، مثل این است که وقتی یک سینک ظرفشویی را خالی می کنید ، گاهی یک گرداب وجود دارد ، گاهی اوقات نه
آیا اثر کوریولیس بسته به جهتی که هنگام رانندگی و همچنین سرعتی که می رود ، اهمیت خود را بر روی راکتور خواهد داشت؟
به نظر می رسد که اثر کوریولیس برای گرداب غرق کننده ای که تخلیه می شود ناچیز است ، اما همانطور که می گویند فقط یک قطره آب برای آن لازم است
پیچ

بر اساس نشریات موجود در interent ، الکتریکی توسط جریان در مورد جریان متلاطم 4 تا 5 برابر مهمتر است.

درست است که وقتی محاسبات nb رینولدز را انجام می دهیم (به عنوان مثال با داده های آندره) از 2000 فاصله نداریم ، یعنی مرز بین لمینار و آشفته ...