انقراض توده انسانی ... آن را ترک کاربر من!

گرمایش و تغییرات آب و هوا: علل، عواقب، تجزیه و تحلیل ... بحث در مورد CO2 و دیگر گازهای گلخانه ای.
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491




تعادل جانیک » 23/07/13, 09:22

احمد سلام
جمعیت شناسی فقط بخشی از بحث را درگیر می کند ، همانطور که قبلاً در بالا ذکر شد (؟) ، مصرف بیشترین تعداد توسط مردم انجام نمی شود.
درست است ، اما در موضوع باقی بمانید: آنتروپی، کل جمعیتی است که مورد علاقه نیست (اگر به طور دقیق مورد بهره برداری قرار نگیرد) اما در دراز مدت می تواند وضعیت افراد خوب (یعنی ما را!) زیر سوال ببرد با دسترسی به با وضعیت های یکسان: ثروت مادی ، تحصیلات ، بهداشت ، آزادی های مختلف ، دموکراسی (sic) و غیره ... و بنابراین همچنین بسیار بسیار خوب زندگی را زیر سوال می برد.
انقلاب ها ، فقیرترین زمان ، اشراف و مذهبیان ، بخشی از بورژوازی را به زیر کشیدند (که نشان می دهد دیگر هیچ احترامی برای "مقدس" وجود ندارد!) : بد: ) و این ترس همچنان بر سر بورژوازی فعلی معلق است. از این رو نیاز به حفظ سطح بالای بیکاری برای ادامه تسلط بر جمعیت کاملاً وابسته به این اقتصاد وحشت (و / یا وحشت این اقتصاد!) است.
با توجه به علاقه دستگاه ، فقط برای تعداد زیادی قابل تصور است زیرا تولید گسترده ای را که احتمالاً سرمایه گذاری را از بین می برد ، تصور می کند.
واقعاً اینطور نیست! توسعه صنعتی در جهت بهتر شدن وضعیت بود اول و می توانست امتیاز آنها باقی بماند (به عنوان مثال اتومبیل ، هواپیما ، تلویزیون و غیره)
شما تصور می کنید یک نخبه ثروتمند نسبت به قیمت * بی تفاوت است ، اما نه به حدی که ماشین های پیچیده را ترجیح دهد در حالی که ساده ترین راه حل بسیار ارزان تر است!
در اینجا نیز و طبق مثال بالا ، خودرو برای افراد مرفه تر در نظر گرفته شده بود seulement : مثال فورد به سادگی باعث گسترش طبقات متوسط ​​آمریکایی شد و بدهی خانوار، مطمئناً درآمد ثروتمندان را افزایش می دهد ، اما مصرف آنها را برای همه اینها افزایش نمی دهد ، (داشتن 20 رول و صرف غذا روی میز شما برای تهیه 20 خانواده در حالی که معده فقط با یک وعده غذایی پر می شود بی معنی است) در غیر این صورت با گاری اسب مانده اند!
علاوه بر این ، دستگاه اعتصاب نمی کند ، تقاضا نمی کند ، مشکلی در وجدان ، اخلاق ندارد و 24 ساعت شبانه روز با مهارت بیشتر از هر انسانی و غیره کار می کند ... از مزایا و معایب کمی.
اگر پیدا کردید ، بخوانید " با شیطان می رقصند »توسط گونتر شواب که به روشی تخیلی ، با در نظر گرفتن این مضمون شیطان سلطه بر جهان ، جامعه توهم ما را به حساب می آورد (این اثر هیچ چیز مذهبی در مورد آن ندارد ، فقط شخصیت هایی را نشان می دهد که توسط بسیاری از افراد قابل درک هستند با فرهنگ غربی)
مشکل اصلی که قدردانی شما را کج می کند این است که ارزش از طریق کار ایجاد می شود. اگر آن را به شدت کاهش دهیم ، احتمال وجود یک "نخبه" ثروتمند را کاهش خواهیم داد.
این درست است ، اما این نخبگان جدید (از نظر برخی) بخشی از نخبگان واقعی نیستند که نه تنها مبتنی بر پول بلکه بیش از همه قدرت واقعی باشد. (بدن های مسلط و (حتی به خصوص) ارواح)
شما این کلمات مهم را می نویسید:
ارجاع:
اما سود فقط وسیله ای برای افزایش ظرفیت سلطه است ...
حق با شماست ، قدرت پول ساده ترین سیستم سلطه است ، اما محدودیت های داخلی خود را دارد و وقتی سقوط می کند ** ، اگر پیش بینی قربانیان آینده نباشد ، ما به نسخه ای از طرح کلاسیک باز می گردد (و از روبات ها خارج می شوید!).
خوشبختانه و متأسفانه در همان زمان ، ما نمی توانیم روند را عوض کنیم و به عصر سنگ بازگردیم ، جامعه ما باید تا زباله ها ، سمی که خودش در جام ریخته است ، بنوشد. (پیشگویی برای کسانی که به آن اعتبار می دهند!)
* از ثروتمنداني كه هزينه هاي كمي را براي آنها هدر مي دهند ، من قبلاً ديده ام كه ​​از ثروتمندان بي تفاوت نسبت به پول ، كاملاً متناقض است!
این مسئله بی تفاوتی نیست ، اما در نظر گرفتن پول به عنوان وسیله ای نه هدف ، این اهرمی است که کوه ها را بلند می کند نه کوه ها را.
** هر سیستمی یک آغاز و یک پایان دارد.
این هنوز درست است ، اما ما (معمولاً) نمی دانیم که زمان پایان این س questionال چیست ، این کلید مسئله است!
*** جالب است بدانید که تمام اصطلاحاتی که حول مفهوم کار ، زحمت ، ربات می چرخند ، علی رغم داشتن ریشه های متفاوت ، دارای بار معنایی شدیدی هستند.
نیروی کار مستقیماً به ابزاری برای شکنجه برای مجازات بردگان اشاره دارد ، از کار برای تعیین وظیفه برده استفاده می شود و ربات از برده ناشی می شود که به معنای کار است ...
من نمی دانم که آیا ما می توانیم از کار برای یک ماشین صحبت کنیم ، این فقط بازیابی یک اصطلاح رایج است که برای یک جسم به کار رفته است. دستگاه مانند تلویزیون یا چنگال کار می کند ، یا نمی کند.

اما اساساً ، من با این واقعیت موافقم که اینها ساده انگاری است و فقط مربوط به یک چشم انداز ذهنی از آینده است زیرا پارامترها بسیار پیچیده و پیچیده هستند. اما دیدگاه جهانی برای همه اینها اشتباه نیست. (همیشه از نظر نبوت!)
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12306
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2967




تعادل احمد » 23/07/13, 14:37

سلام بر شما ، اوه جانیک!

حدس می زنم منظور شما از آنتروپی باشد نه آنتروپی در اولین ...
من به احتمال تغییر وضعیت به نفع اکثریت مردم ، بسیار تقسیم شده ، برخلاف "نخبگان" اعتقادی ندارم. در جامعه ای که به طور فزاینده ای کنترل شده ، رایانه ای ، تراشه خورده ، نشان دار ، تحت فشار لوبوتومیزه شده است ، کسانی که "دسته" (و چوب) را در دست دارند خطر کمی دارند.
انقلاب ها مردم را فقط برای مصادره بهتر قدرت به محض تأسیس "نخبگان" جدید ، ابزار کرده اند.

سپس می نویسید:
واقعاً اینطور نیست! توسعه صنعتی ابتدا برای وضعیت بهتر در نظر گرفته شده بود و می توانست همچنان امتیاز آنها باشد (به عنوان مثال خودرو ، هواپیما ، تلویزیون و غیره ...)

نه ، نه و هزار بار نه! افراد مرفه همیشه بهترین چیزها را در زمان خود داشته اند و اولین هواپیماها ، لوکوموتیوها و اتومبیل ها با دست ساخته شده اند ، این می تواند برای همه اشیایی که می شناسیم یکسان باشد.
صنعتی شدن ناشی از نیاز به افزایش سود در یک زمینه رقابتی است. این همان چیزی است که اجازه ظهور طبقه متوسط ​​را می دهد به دلیل بازار محدود برای تنها اقشار خوب.

با توجه به این ایده که ماشین هیچ مشکلی ندارد ، این مسئله چندان مشکلی ایجاد نمی کند: برده داری از زمان بسیار قدیم وجود داشته است و بسیار خوب با "خطاهای" سازگار است دستگاه انسانی (دستگاهی که از مزیت تولید مثل خود برخوردار است).
این سیستم به خوبی تکامل یافته است به طوری که اکنون کارگران برای حق بهره برداری تظاهرات می کنند! زیبا نیست؟ 8)

این استدلال که صنعتی سازی کلاسهای "بهتر" را بدون افزایش مصرف سنتی آنها غنی کرده است ، صحیح است ، اما از طرف دیگر ، همانطور که اشاره کردید ، این امکان وجود دارد که این مصرف را به سمت سایر مقصد هدایت کنید (به نظر من -t ') الف) پول بیش از هر چیز منبع قدرت است.
از این منظر و از زاویه پویا در نظر گرفته می شود ، بدون در نظر گرفتن مصرف همبسته ، محدودیت افزایش دائمی وجود دارد.

من از تمایز شما بین "نخبگان" پول و "نخبگان واقعی" چیزی نمی فهمم ...
نه آن:
... پول را به عنوان وسیله ای برای رسیدن به هدف در نظر بگیرید ، این اهرمی است که کوه ها را بلند می کند نه کوه ها را.

آیا بلند کردن کوه ایمن است؟
تصویر

سرانجام ، می نویسید:
من نمی دانم که آیا ما می توانیم از کار برای یک ماشین صحبت کنیم ، این فقط بازیابی یک اصطلاح رایج است که برای یک جسم به کار رفته است.

ماشینی از کار "مرده" تشکیل شده است و به جای یا در کنار کار کارگر برای تولید کار استفاده می شود ، بنابراین این امر کاملاً موجه است.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491




تعادل جانیک » 24/07/13, 09:34

احمد سلام
حدس می زنم منظور شما از آنتروپی باشد نه آنتروپی در اولین ...

درست است ، هنگام نوشتن آن تردید داشتم ، اما بیش از حد مشتاق به فرو نشاندن افکارم ، از املا صرف نظر کردم.
انقلاب ها مردم را فقط برای مصادره بهتر قدرت به محض تأسیس "نخبگان" جدید ، ابزار کرده اند.
کاملا موافق ! یک چشم برای یک نابینا یا برعکس!
سپس می نویسید:
ارجاع:
واقعاً اینطور نیست! توسعه صنعتی ابتدا برای وضعیت بهتر در نظر گرفته شده بود و می توانست همچنان امتیاز آنها باشد (به عنوان مثال خودرو ، هواپیما ، تلویزیون و غیره ...)
نه ، نه و هزار بار نه! افراد مرفه همیشه بهترین چیزها را در زمان خود داشته اند و اولین هواپیماها ، لوکوموتیوها و اتومبیل ها با دست ساخته شده اند ، این می تواند برای همه اشیایی که می شناسیم یکسان باشد.

از لحاظ تئوری بله ، در واقع نه در سطح صنعتی! صنعت دستی توسط دست و دقت اجرا محدود می شود (ماشین های مدرن دارای نظم نانو میلی متر هستند که نمی توان آن را با دست و ابزارهای بدوی آن نگه داشت) ، و این برای همه مشاغل معتبر است. همین دقت بالا (به علاوه مواد مناسب) است که باعث می شود ماشین آلات با کارایی بالا در یک بازه زمانی بسیار طولانی از قابلیت اطمینان بیشتری برخوردار شوند ، کاری که دست نمی تواند در برابر درد خرابی یا شکستگی انجام دهد. از این رو "ایده" یک جامعه کاملاً رباتیک در خدمت اقلیت است
صنعتی شدن ناشی از نیاز به افزایش سود در یک زمینه رقابتی است. این همان چیزی است که اجازه ظهور طبقه متوسط ​​را می دهد به دلیل بازار محدود برای تنها اقشار خوب.
این هنوز درست است زیرا "طبیعت انسان" همیشه چیزهای بیشتری می خواهد ، هرگز از دستاوردهای خود راضی نیست ، این نتیجه از دست دادن معنویت بشریت است.
در مورد این ایده که دستگاه خلق و خوی ندارد ، این مسئله چندان مشکلی ایجاد نمی کند: برده داری از زمان های بسیار قدیم وجود داشته و به خوبی با "عیوب" ماشین انسان سازگار است (دستگاهی که به تنهایی مزیت تولید مثل دارد) )
این سیستم بسیار خوب تکامل یافته است که اکنون کارگران برای حق استثمار تظاهرات می کنند! زیبا نیست؟
حتی باشکوه است! " ما مژه های بیشتری می خواهیم! »، اما زمانی می رسد که فرد مازوخیست سرانجام دیگر از خشونت فزاینده حمایت نمی کند و به شکستن و شورش منجر می شود ، دستگاه نیست ! علاوه بر این ، ما نباید فراموش کنیم که دنیای ما فقط از کارگران ساخته نشده است ، "سران عقب" نیز وجود دارد که سران کوچک یا بزرگ هستند ، از صفوف خارج می شوند یا دانشگاه هایی که تماشا می کنند. این بهره برداری همچنان ادامه دارد تا زمانی که ممکن است امتیازات آنها به آن بستگی دارد. اما حتی این "نخبگان کوچک" به این نکته پی بردند که امتیازات آن شکننده است و از این کلاسهایی که سلطه دارند محافظت نمی شود و همین امر باعث می شود آنها در قوانین اجرایی محافظت شده یا ادغام شده خود بازتاب داشته باشند.
این استدلال که صنعتی سازی کلاسهای "بهتر" را بدون افزایش مصرف سنتی آنها غنی کرده است ، صحیح است ، اما از طرف دیگر ، همانطور که اشاره کردید ، این امکان وجود دارد که این مصرف را به سمت سایر مقصد هدایت کنید (به نظر من -t ') الف) پول بیش از هر چیز منبع قدرت است.
نه تنها می توانیم با میل ، بلکه با ترس نیز تسلط یابیم: ترس از کمبود ، ترس از بیکاری ، ترس از بیماری ، ترس از مرگ و هر بخش همیشه افرادی را پیدا می کند که از این ترس ها بدون پول سو استفاده کنند (این یکی از اصلی ترین موارد است) ابزارهای مورد استفاده ادیان و داروها): هویج و چوب!
من از تمایز شما بین "نخبگان" پول و "نخبگان واقعی" چیزی نمی فهمم ...
بعضی علاقه ندارند که با پول و امکاناتی که ارائه می دهد ، معمولاً کالاهای مادی ، دیگران پول نمی دانند به عنوان وسیله ای تا بتوانند بر دیگران مسلط شوند و سرانجام " به جای خلیفه خلیفه بودن »
نه آن:
ارجاع:
... پول را به عنوان وسیله ای برای رسیدن به هدف در نظر بگیرید ، این اهرمی است که کوه ها را بلند می کند نه کوه ها را.
آیا بلند کردن کوه ایمن است؟

وای نه! اما اینطور است! این خرد نیست که انسان را خفه کند و بنابراین فضیلت اصلی او نیست. آیا می دانید ، در گفتار کتاب مقدس ، اولین آثاری که خداوند خلق کرده دقیقاً حکمت است قبل از همه خلقت مواد. اگر سر تخمهای ما خردمند بودند ، به عنوان مثال آنها با هسته ای بازی نمی کردند ، و متأسفانه بیشتر آنها به عنوان شاگردهای جادوگر نیز قلقلک می کردند.
سرانجام ، می نویسید:
ارجاع:
من نمی دانم که آیا ما می توانیم از کار برای یک ماشین صحبت کنیم ، این فقط بازیابی یک اصطلاح رایج است که برای یک جسم به کار رفته است.
ماشینی از کار "مرده" تشکیل شده است و به جای یا در کنار کار کارگر برای تولید کار استفاده می شود ، بنابراین این امر کاملاً موجه است.
پس از آن مسئله معناشناسی است. برای من، کار نتیجه یک عمل متفکرانه است ، اما اسکنه در دست کابینت فکر نمی کند ، فقط برای ارائه نتیجه استفاده می شود. بنابراین وقتی می شنویم که کار می کشد ، این یک نام غلط است ، کار هرگز کسی را نکشته است ، بنابراین ما شرایط اجرای این کار و خود کار را اشتباه می گیریم.
به همین ترتیب ، یک ماشین هم از طریق "کار" خود نمی کشد ، بلکه فقط یک شی در دست کسی است که از آن استفاده می کند. اسلحه هم نمی کشد! واضح است که این فقط ماده بی اثر و بی روح است. (نگه دارید که ما را به تکامل بازمی گرداند!) به همین دلیل این اصطلاح را حفظ کردم آثار و در پایان نیست کارگر. اما من می دانم که با وجود همه اینها ، ماشین جایگزین انسان در وظیفه خود برای اجرای یک کار می شود ، کار با نام کار وقتی که توسط دست مرد انجام می شود ، ما همچنان از این نام استفاده می کنیم ، که برای اکثر مردم ، کافی
اما من ، این مرا راضی نمی کند ، از این رو این تفاوت جزئی اضافه شده است.
استفاده از این اصطلاح را به من یادآوری می کند (من قبلاً هم به آن اشاره کردم) پدوفیلیا برای بیان جنسیت جنسی، اما از آنجا که اکثر مردم به استفاده از این اصطلاح عادت کرده اند ، هیچ کس توجه بیشتری به عدم کفایت آن نمی کند.
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12306
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2967




تعادل احمد » 24/07/13, 14:02

سلام بر شما ، جانیک!

من در سه نکته جواب می دهم (داغ است!).
اول از همه ، در مورد مسئله تقابل بین کار دستی و کار رباتیک.
در اصل ، اولین ماشین ها با تعریف دستی تولید می شدند ...
به عنوان مثال ، سیلندرهای اولین موتورهای بخار به صورت دستی تراش داده می شوند ، سپس اولین تراش های فلزی ظاهر می شوند. آیا می دانید برتری روش دوم فقط در سرعت است و نه در دقت؟
هنوز دستاوردهای بسیار زودتر مانند نمونه های متالورژی سکاها را در نظر بگیرید که تنها با آوردن "توپخانه سنگین" فن آوری مدرن قابل کپی است. هنوز نمونه های دیگری از تکنیک های ساده و بسیار تصفیه شده وجود دارد که با ناپدید شدن تمدن هایی که آنها را حمل می کرد ، از بین رفت (و علاقه زیادی به آنها ایجاد نمی کند ...).

استفاده روزافزون از ماشین آلات در زمان ما منجر به کاهش دانش و مهارت ها شده است ، که توضیح می دهد چرا ، البته ، ماشین خودکار اکنون به طور کلی بسیار بهتر از شکل دهی دستی است.

شما بنویسید:
... "طبیعت انسان" همیشه چیزهای بیشتری می خواهد ، هرگز از دستاوردهای خود راضی نیست ، این نتیجه از دست دادن معنویت انسان است.

در جمله شما یک تناقض وجود دارد: در یک زمان معنویت است که به انسان الهام می کند ، سپس آنها به دلیل "ماهیت" خود از این آرزو دور می شوند؟

بیشتر هنوز:
برای من ، کار نتیجه یک عمل متفکرانه است ، اما اسکنه ای که در دست کابینت است فکر نمی کند ، فقط برای ارائه نتیجه استفاده می شود.

اسکنه ابزاری است نه شغلی؟ این دستگاه مجموعه ای از هدایت و حرکت اعمال شده روی ابزاری را روی ماده اولیه ترکیب می کند ، از این لحاظ است که جایگزین اپراتور دستی * می شود.

* "اپراتور" شیک تر از کارگر است!
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491




تعادل جانیک » 24/07/13, 21:59

احمد نوشت:اول از همه ، در مورد مسئله تقابل بین کار دستی و کار رباتیک.
در اصل ، اولین ماشین ها با تعریف دستی تولید می شدند ...
به عنوان مثال ، سیلندرهای اولین موتورهای بخار به صورت دستی تراش داده می شوند ، سپس اولین تراش های فلزی ظاهر می شوند. آیا می دانید برتری روش دوم فقط در سرعت است و نه در دقت؟
این تا حدی صحیح است ، اما فقط برای شروع مکانیزاسیون که خود تقریباً بی نقص و فاقد دقت بود (در مقایسه با نتایج فعلی)
استفاده روزافزون از ماشین آلات در زمان ما منجر به کاهش دانش و مهارت شده است ، که توضیح می دهد چرا ، البته ، ماشین خودکار اکنون به طور کلی بسیار بهتر از شکل دهی دستی است.
البته ، این یک ضرر بزرگ است که دانش و مهارت برخی از حرفه ها را نشان می دهد ، که نشان می دهد دوره صنعتی فقط مزایای (فنی) ندارد.
شما بنویسید:
ارجاع:
... "طبیعت انسان" همیشه چیزهای بیشتری می خواهد ، هرگز از دستاوردهای خود راضی نیست ، این نتیجه از دست دادن معنویت انسان است.
در جمله شما یک تناقض وجود دارد: در یک زمان معنویت است که به انسان الهام می کند ، سپس آنها به دلیل "ماهیت" خود از این آرزو دور می شوند؟
وخیم طبیعت انسان این فقط یک زبان عادی زبان است: " مفهوم انسانیت نیز هست تا با مفهوم سرشت انسان مقایسه شود که بر این ایده تأکید دارد که انسان دارای ویژگیهای اساسی خاص خاص ، ماهیت محدود و رفتارهای خاص است. آنچه آنها را از سایر گونه های جانوری متمایز می کند. این ویژگی از نظر خوب یا بد ، از نظر معنوی یا نه بوجود نمی آید ، بلکه از فرهنگ است که خود را در یک رفتار اجتماعی متداول نشان می دهد. بنابراین به جز در چند مورد ، انسانها بیشتر به دروغ ، عدم صداقت ، حرص و آز ، ناامیدی های مداوم و غیره عادت دارند ... از این رو این "از دست دادن معنویت" یا این جدا شدن از مادیات حاکم بر انواع جامعه ماست. (در اینجا دوباره ، این اصطلاح باید برای همه معنی یکسانی داشته باشد ، که آسان نیست)
بیشتر هنوز:
ارجاع:
برای من ، کار نتیجه یک عمل متفکرانه است ، اما اسکنه ای که در دست کابینت است فکر نمی کند ، فقط برای ارائه نتیجه استفاده می شود.
اسکنه ابزاری است نه شغلی؟ این دستگاه مجموعه ای از هدایت و حرکت اعمال شده روی ابزاری را روی ماده اولیه ترکیب می کند ، از این لحاظ است که جایگزین اپراتور دستی * می شود.

* "اپراتور" شیک تر از کارگر است!
در واقع ، کارگر (کسی که کاری را انجام می دهد) به نفع اصطلاحات اپراتور ناپدید شده است ، درست همانطور که دهقانان گذشته به یک اپراتور تبدیل شده اند (کسی که بهره برداری می کند!)
چیزی را تغییر نمی دهد! اسکنه نتیجه کار است ، نه خود کار ، و سپس می تواند کاری را انجام دهد همانطور که تبر چوب را می شکافد یا می شکافد ، اما به تنهایی نمی تواند کاری از پیش ببرد.
بدین ترتیب که جایگزینی عمل شکل دهی دستی وجود دارد ، بدیهی است ، اما هنوز ماشین نیست که تصمیم به انجام کار می گیرد ، این فقط یک ابزار است ، نه چیز دیگر! اما بدیهی است که اگر هرکسی برداشت متفاوتی از آنچه این واژه پوشش می دهد داشته باشد: ما از خوابگاه خارج نشدیم! از این رو دقت من: برای من!
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12306
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2967




تعادل احمد » 25/07/13, 14:28

جانیک، شما بنویسید:
... از این رو این "از دست دادن معنویت" یا این جدا شدن از مادیات که بر انواع جامعه ما حاکم است.

ما باید روشن باشیم ، اگر ضرر و زیان وجود دارد ، به این دلیل است که قبلاً وجود داشته است. در مورد دلبستگی معاصر * به ماتریالیسم ، من آن را چیزی کاملاً ایده آلیستی می دانم و می توان گفت شکلی معنوی از معنویت: یک فتیشیسم کالایی است که می خواهد شرایط زندگی را برآورده کند تا ایده آل پوچ خود را تأمین کند.

استدلال هایی وجود دارد که به نظر من به سختی قابل بحث است و احتمال "نخبگان" را که توسط روبات ها خدمت می کنند (انسانهای "بی فایده" حذف شده اند) رد می کند ، از یک طرف ، هیچ منفعتی از یک ماشین حاصل نمی شود * * (و ، در این معنا، من به شما ملحق می شوم ، این یک کار واقعی را انجام نمی دهد) ، از طرف دیگر ، دیگری که سلسله مراتب فرض می کند ، برابری اصلی را نیز فرض می کند. به طور خلاصه ، یک نخبه فقط در صورتی تصور می کند که در تصویرش سلطه داشته باشد.

* شما "جدا" نوشتید ، اما حدس می زنم این یک لغزش باشد ...
** از آنجا که هدف واقعی کار خلق ارزش است ، فقط به صورت باقی مانده است که هر گونه سودمندی را برآورده می کند.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491




تعادل جانیک » 25/07/13, 16:21

احمد نوشت:ما باید روشن باشیم ، اگر ضرر و زیان وجود دارد ، به این دلیل است که قبلاً وجود داشته است.
این در واقع رویکردی است که JE صبح. من با حمایت از تز تکاملی که از حیوان به انسان دیگر پیش می رود (نوعی بهبود انسان شناختی "زندگی") ، ترجیح می دهم از تز خلقی کامل که دچار تخریب تدریجی است (از نظر مقایسه با جهان پیرامون) حمایت کنم ، بنابراین از یک معنویت اولیه (در "تصویر خدا") نیز تحقیرآمیز است (اصل آنتروپی ... این بار فرمول بندی خوب!)
در مورد دلبستگی معاصر * به ماتریالیسم ، من آن را چیزی کاملاً ایده آل گرایانه می دانم و می توان گفت یک شکل مشکوک از معنویت: یک فتیشیسم کالایی که قبول می کند شرایط زندگی را از بین ببرد تا ایده آل پوچ خود را تأمین کند.
این همان چیزی است که من سعی می کنم بیان کنم ، یک فتیشیسم فرمول درست است (به زبان "مذهبی" می گوییم بت!) مانند (بدون تحقیر اما فقط برای نشان دادن اشکال خاصی از جوامع ما) است که کسی موفق نمی شود حوزه فکری و باید به زمینه های دستی برگردد جایی که بتواند اثبات کند بسیار شایسته است.
این یکی از مشخصه های الحاد است که احتمالاً از ادیان فتیشیست ، خرافات ، سلطه گر ناامید شده ، به ماده بازمی گردد و در آن نتیجه نهایی همه چیز را به دلیل عدم دسترسی (درست یا نادرست) به منطقه ای که به نظر می رسد بسته است ، می بیند. به آنها
استدلال هایی وجود دارد که به نظر من به سختی قابل بحث است و احتمال "نخبگان" را که توسط روبات ها خدمت می کنند (انسانهای "بی فایده" حذف شده اند) رد می کند ، از یک طرف ، هیچ منفعتی از یک ماشین حاصل نمی شود * * (و از این نظر ، من با شما موافقم ، هیچ کار واقعی انجام نمی دهد) ، از طرف دیگر ، دیگری که سلسله مراتب فرض می کند ، برابری اولیه را نیز فرض می کند. به طور خلاصه ، یک نخبه فقط در صورتی تصور می کند که در تصویرش سلطه داشته باشد.
در این مورد نیز موافق هستم ، چنین اعتقادی (در ماشین جایگزین انسان است و هنوز هم ادامه دارد) پوچ است ، حتی اگر برخی رفتارها نشان دهد که برخی نیز به خودی خود آن را دوست دارند. در مورد مفهوم سلسله مراتب ، این جامعه هزاران سال در جوامع ما نفوذ کرده است و بنابراین طبیعی و اجتناب ناپذیر به نظر می رسد ، در حالی که به طور کلی مصنوعی است (به شکلی که به دست آمده است) و چون من اساساً تأمل کتاب مقدس هستم ، به یک برابری اولیه نیز اعتقاد دارم که همچنین بدتر شده است ، از این رو مشکل بازگشت.
* شما "جدا" نوشتید ، اما حدس می زنم این یک لغزش باشد ...
پس از بازخوانی ، این یک لغزش زبان است ، این وابستگی به مادیات است که از دست دادن معنویت را نشان می دهد! امتیاز صفر! : بد:
** از آنجا که هدف واقعی کار خلق ارزش است ، فقط به صورت باقی مانده است که هر گونه سودمندی را برآورده می کند
آنجا موافقیم! با این تفاوت ، به من، این کار قبل از هر چیز نتیجه "کار" ذهن است که هیچ چیز مادی ندارد و به اقتصاد وابسته نیست.
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12306
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2967




تعادل احمد » 25/07/13, 19:33

من نمی توانم در دید تو از بهشت ​​گمشده تو را دنبال کنم ...
این اعتقاد گسترده ای در میان قدیمی ها بود (ارسطو صحبت می کند)؛ بدیهی است که در عهد عتیق به آن اشاره شده است. سپس یک تغییر اتفاق می افتد و بهشت ​​در آینده واقع می شود ، چه در مسیحیت یا در آرمانشهرهای دیگر ، مانند سوسیالیسم یا سرمایه داری ...

فتیش ، بت ، مترادف هستند و هر دو اصطلاحات مذهبی هستند (اما در ادیان مختلف معنی آن است).

در مورد مفهوم سلسله مراتب ، این به نظر من مشخصه ای خاص برای حیوانات شیرین است ، اگرچه آخرین تحقیقات در این زمینه به شدت صلاحیت آنچه قبلاً پشتیبانی می شد را دارد.

مردان با رهایی از این حیوانات حیوانات ، چیزهای زیادی به دست می آورند (اگر کسی بتواند چنین بگوید ، زیرا سلسله مراتب جامعه یک ساختار اجتماعی است و نه یک داده اولیه ، آنچه داده می شود انگیزه ای برای سلطه بر مغز بدوی است. خوب است که در لبه ها نگه دارید).
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 25/07/13, 20:12

جانیک نوشت:(...) من ترجیح می دهم از تز یک خلقت کامل که تحت یک تخریب تدریجی (قابل مقایسه با جهانی که ما را احاطه کرده است) طرفداری کنم ، بنابراین از یک معنویت اولیه (در "تصویر خدا") شروع به تحقیر (اصل آنتروپی) می کند. .. فرمول خوب این بار!)


سلام!
در جمله شما تناقض خاصی وجود دارد!
یک "خلقت کامل" (دوست دارم بدانم چه شکلی است!) بنا به تعریف نمی تواند ناقص شود ... این مزخرف است!
آنچه کامل است کامل است و قابل تخریب نیست ...
یک پارادوکس دیگر: خدایی که از نظر تعریف کامل است ، جهانی - و مردان قاطع - که به وضوح نیستند ، خلق کرده است!
یک مزخرف دیگر!


احمد نوشته است:
استدلال هایی وجود دارد که به نظر من دشوار است رقابت آنها را رد کند که احتمال "نخبگان" توسط روبات ها خدمت می کند.


روزی یا روبات ها توانایی جایگزینی انسان را دارند ، شرط مطمئنی است که او از شر او خلاص خواهد شد ...
در STM ایجاد بردگان مصرف کننده بسیار سودمندتر از نگهداری ارتش روبات ها است ... زیرا ربات ها فقط انرژی مصرف می کنند ...
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12306
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2967




تعادل احمد » 25/07/13, 20:25

سخنان بسیار مرتبط!

لازم به ذکر است که ربات های فعلی ، هرچند که بی عیب و نقص باشند ، فقط با عملکردهای بسیار محدودی کار می کنند وگرنه تحقق ابتدایی انسان شناسی هستند: ما با ربات های SF مایل فاصله داریم!

در واقع ، همانطور که می گویید ، استخراج ارزش اضافی از روبات ها امکان پذیر نیست ...
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."

برگشت به بخش "تغییر آب و هوا: CO2، گرم شدن کره زمین، اثر گلخانه ای ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : درشت دستور و مهمانان 139