محدود کردن جهانی: چگونه CO2؟

گرمایش و تغییرات آب و هوا: علل، عواقب، تجزیه و تحلیل ... بحث در مورد CO2 و دیگر گازهای گلخانه ای.
MB
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 16
سنگ نوشته : 27/06/13, 10:14

محدود کردن جهانی: چگونه CO2؟




تعادل MB » 27/06/13, 11:28

قبل از انقلاب صنعتی ، تقریباً 275 ppm CO2 در هوا وجود داشت. امروز در ppm 400 هستیم. هدف رسمی تجاوز از ppm 450 نیست. برخی ترجیح می دهند دوباره به ppm 350 (به ویژه سایت 350.org) برگردند. و کسانی که می خواهند از عدم اطمینان مطمئن شوند ، طول عمر بالای ppm 275 پیش از صنعت را نمی بینند.

آیا تا به حال کسی سعی کرده است از این شماره ها برای پخش لوتو استفاده کند؟ این یک تولید کننده عدد تصادفی است که ارزش دیگری دارد.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79138
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10976




تعادل کریستف » 27/06/13, 11:37

حتی این نیست که این ارقام "تصادفی" هستند ، بلکه این است که صحبت کردن فقط در مورد ppm CO2 کاملاً ناکافی است زیرا گازهای گلخانه ای دیگری نیز وجود دارد!

لازم است که با ppm معادل CO2 با اتصال نیروی تابشی سایر گازها به CO2 صحبت کنیم و بدین ترتیب یک شکل جهانی بدست آید!

به عنوان مثال ، متان 21 برابر "قوی تر" از CO2 است ... با این حال در حال حاضر مقادیر بسیار زیادی از فرما یا یخ زدگی فرار می کنند !! (چند هفته پیش در مورمانسک 29 درجه سانتیگراد بود !!!)

بنابراین ، کسانی که برای حل مشکل فقط به CO2 تکیه می کنند ، متأسفیم ماتیو ، ... رؤیاهای شیرین ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
RV-P
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 158
سنگ نوشته : 27/09/12, 13:07
محل سکونت: در Sainte-Marie (جزیره ریونیون)
X 10




تعادل RV-P » 07/07/13, 13:28

MB نوشت:قبل از انقلاب صنعتی ، تقریباً 275 ppm CO2 در هوا وجود داشت. امروز در ppm 400 هستیم.

- و برخی وجود دارد 10 بار بیشتر در طول دوره ی یخبندان، MB ("Le Secret des oiseaux" پخش شده در روز یکشنبه 7 جولای از ARTE!) !!!
- اگر می خواهید به "آژیرهای" IPCC و سیاستمداران گوش دهید ، بهتر است "گوش های خود را بپوشانید"!
- به گفته شما ، در میان "گرم شدن کره زمین" ، آب و هوای پوسیده و سرد اروپا در این زمستان و بهار ، چه چیزی الهام بخش شما است؟!؟ ...
0 x
آن را آسان تر به تنها چیز پیچیده تر از همه چیز را پیچیده ساده!
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 07/07/13, 15:38

RV-P نوشته است:- و برخی وجود دارد 10 بار بیشتر در طول دوره ی یخبندان، MB ("Le Secret des oiseaux" پخش شده در روز یکشنبه 7 جولای از ARTE!) !!!
- اگر می خواهید به "آژیرهای" IPCC و سیاستمداران گوش دهید ، بهتر است "گوش های خود را بپوشانید"!
- به گفته شما ، در میان "گرم شدن کره زمین" ، آب و هوای پوسیده و سرد اروپا در این زمستان و بهار ، چه چیزی الهام بخش شما است؟!؟ ...


فقط دو یا سه عنصر تأمل:

1) سطح CO²

a) سطح CO² و "عصر یخبندان" و غیره ، می توانید آنها را وادار کنید که هرچه می خواهید بگویند.

اما نباید "یخبندان" (چند هزار / ده هزار ساله) و آنچه را که در سطح یک نسل مشاهده می کنیم اشتباه بگیریم!

ب) نباید از دلایل دیگری که باعث تغییر اوضاع در زمان های مختلف شده است چشم پوشی کنیم: فوران های آتشفشانی ، شهاب سنگ ها ، که ممکن است آسمان را برای چند سال "پنهان" کند ...

ج) نباید فراموش کرد که از نظر زمین شناسی ، قاره ها در حال چرخش هستند ...

بنابراین بله ، قطعاً پیچیده تر از معادلات IPCC است ...

از آنجا برای تف به این "مدل ها" ، بسیار ناقص ، احمق ها را رها می کنم تا غوطه ور شوند.

برای من ، که هنوز قلباً یک دهقان هستم ، "بازگشت به جو موجود در فضای یک نسل فقط می تواند خوب باشد ، CO60 مربوط به ذخیره سازی میلیون ها سال زیست توده - نفت ، گاز. ، ذغال سنگ: کربن ، به طور مشکوکی XNUMX میلیون سال قدمت داشته است.

2) ARTE

وقتی موضوعی را می دانید ، به ندرت پخش شده های ARTE ، که می خواهند کف نارگیل را "تکان دهند" (و چرا نه؟) واقعاً صحیح ، یا ظریف ، یا متعادل هستند. آنها اغلب وابسته هستند (دوباره ، چرا نه؟) ، گاهی اوقات هیجان انگیز (هنوز هم باید مخاطب ایجاد کنید) ...

بنابراین ARTE را نقل کنید ، برای من ، بل!

3) نکته سوم جالب است!

در حالی که هوا با ما "سرد" بود ، در لاپلند ، در سیبری بسیار گرم بود.

بدیهی است که "گرم شدن کره زمین" در مقیاس سیاره ای است ، بنابراین در سطح "میانگین دما" است که به معنای زیاد احساس نمی شود.

و این گرم شدن کره زمین در مناطق "معتدل" (جایی که ما هستیم ، جایی که توده های هوای قطبی سرد با توده های هوای گرمسیری گرم برخورد می کنند) همراه است با تحریک بیشتر. و کسی که می گوید تحریک ، گاهی می گوید این کسی است که "بیشتر برنده می شود" (موج گرما) ، گاهی اوقات دیگری (استثنایی بهار سرد - در واقع ، به طور استثنایی آفتاب کم).

بنابراین این "سرما" برای من نتیجه محلی است - در مقیاس کوچک franchouillards ما - گرم شدن کره زمین در مقیاس جهانی!

اما می توانم اشتباه کنم. IPCC نیست.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 07/07/13, 15:45

کریستف نوشته است:حتی این نیست که این ارقام "تصادفی" هستند ، بلکه این است که صحبت کردن فقط در مورد ppm CO2 کاملاً ناکافی است زیرا گازهای گلخانه ای دیگری نیز وجود دارد!

لازم است که با ppm معادل CO2 با اتصال نیروی تابشی سایر گازها به CO2 صحبت کنیم و بدین ترتیب یک شکل جهانی بدست آید!

به عنوان مثال ، متان 21 برابر "قوی تر" از CO2 است ... با این حال در حال حاضر مقادیر بسیار زیادی از فرما یا یخ زدگی فرار می کنند !! (چند هفته پیش در مورمانسک 29 درجه سانتیگراد بود !!!)

بنابراین ، کسانی که برای حل مشکل فقط به CO2 تکیه می کنند ، متأسفیم ماتیو ، ... رؤیاهای شیرین ...


از طرف دیگر ، بله صحبت در مورد CO² به تنهایی کافی نیست.

گازهای گلخانه ای دیگری نیز وجود دارد. و ذرات ... ETc ...

از این رو دخالت ..... نشخوارکنندگان در پروتکل کیوتو و "ترازنامه" ضعیف در نیوزلند (نشخوارکنندگان ، که توانایی قابل توجهی در هضم سلولز - قسمت ضعیف گیاهان - دارند) بدشانسی آروغ زدن ... متان زیرا معده آنها نه بیشتر و نه کمتر از "biomethaniser" پیاده است!)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
RV-P
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 158
سنگ نوشته : 27/09/12, 13:07
محل سکونت: در Sainte-Marie (جزیره ریونیون)
X 10




تعادل RV-P » 07/07/13, 18:48

Did67 نوشت:از این رو دخالت ..... نشخوارکنندگان در پروتکل کیوتو و "ترازنامه" ضعیف در نیوزلند (نشخوارکنندگان ، که توانایی قابل توجهی در هضم سلولز - قسمت ضعیف گیاهان - دارند) بدشانسی آروغ زدن ... متان زیرا معده آنها نه بیشتر و نه کمتر از "biomethaniser" پیاده است!)

- و فکر کنیم که در "تولید" CO2 ، عده ای هستند که تقریبا "آنها را" za کرده اند! تا وقتی نفس کشیدن و گوزهایمان را هم حساب کنیم ، "هیچ کیلومتری نیست" ... : Mrgreen:
- در هر صورت ، برای نشخوارکنندگان ، اگر متان تولید شده توسط این حیوانات را برای گرم کردن خانه هایمان بازیابی کنیم!؟ ... این کار چندی پیش در حومه کشور فرانسه انجام نشده است ... بنابراین ، می سوزیم متان (که یک گاز گلخانه ای بسیار کارآمدتر از CO2 است!) است و تولید می کند ... کمی CO2 و آب!
- اما من می دانم که بعضی از افراد این کار را انجام می دهند ، پرورش دهنده هایی که متان تولید شده توسط زیست توده حیوانات خود را در مخزن قرار می دهند و آن را برای پخت و پز یا برای گرم کردن می سوزانند! ... و این با وجود قوانین فرانسه مانند مواردی که موتور دیزل خود را تطبیق می دهد تا با روغن پخت و پز چرخانده شود!
- در فرانسه ، ما تقریباً روغن نداریم ، اما "سیستم D" داریم!
0 x
آن را آسان تر به تنها چیز پیچیده تر از همه چیز را پیچیده ساده!
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 08/07/13, 11:10

1) قبلاً خود را با حیوانات گرم می کرد و در بالای انبار زندگی می کرد. نه با بازیابی متان. تا آنجا که من می دانم ، متان شایعه همیشه فرار کرده است.

2) بله ، متانیزاسیون زباله ها ، از جمله کودهای حیوانی (کود ، دوغاب) که وجود دارد.

من مرتباً در اینجا درباره چنین پروژه ای گزارش می کنم: https://www.econologie.com/forums/post259731.html#259731

اما هنوز جای سوال برای ارزشمند کردن متان ناشی از شایعه نیست. اما پتانسیل انرژی زباله های آلی ، که بخشی غیر از گیاهان است که توسط حیوان تغذیه می شود. و که در شرایط بی هوازی می تواند به متان تبدیل شود.

توجه داشته باشید که COXNUMX که در واحد تولید همزمان آزاد می شود ، تعادل COXNUMX را افزایش نمی دهد زیرا در طی رشد توسط گیاهان جذب می شود. این "در محافل دور می زند" (برخلاف COXNUMX از سوخت های فسیلی).

مقررات مسلماً پیچیده است. اما هیچ چیز این ایستگاه های هضم بی هوازی را منع نمی کند. برعکس ، آنها از تعرفه تغذیه برق "یارانه ای" بهره مند می شوند.

این برای بازگرداندن حقیقت است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
RV-P
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 158
سنگ نوشته : 27/09/12, 13:07
محل سکونت: در Sainte-Marie (جزیره ریونیون)
X 10




تعادل RV-P » 08/07/13, 16:42

Did67 نوشت:توجه داشته باشید که COXNUMX که در واحد تولید همزمان آزاد می شود ، تعادل COXNUMX را افزایش نمی دهد زیرا در طی رشد توسط گیاهان جذب می شود. این "در محافل دور می زند" (برخلاف COXNUMX از سوخت های فسیلی).

- سوخت های فسیلی برای مدتی به عنوان گیاهان و حیوانات در یک دوره "دور" روی زمین وجود داشت ، درست است؟؟ ... آنها سپس خود را در زیر تن رسوبات دفن کردند و سوختند. روغن فقط از گیاهان حاصل نمی شود. این همچنین از جانوران ناشی از سیل مرده است. شواهد این سیل در جزایر اقیانوس منجمد شمالی در سواحل سیبری ظاهر می شود که گمان می رود فقط از استخوان های حیوانات مرده تشکیل شده است. ناگهانی بودن این "تغییر اقلیم" به مناسبت طغیان دقیقاً در همین لحظه با کشف اجساد کامل نوزادان ماموت در سیبری ، با گوشت و موهایشان آشکار می شود!
- اگر انسان با سوزاندن سوخت های فسیلی ، تغییرات اقلیمی را معرفی می کرد ، یک مورد دیگر وجود داشت: در روزهای 40 ، آب و هوای زمین از نیمه گرمسیری (همه جا ، حتی به قطب ها) به قطبی ، معتدل و گرمسیری رسیده است!
- اگر به خالقی که همه چیز را ضبط کرده و همه چیز را ثبت کرده است ، ما این عناصر را نمی خواهیم قدردانی کنیم.
- اگر CO2 در جو در مقادیر کافی وجود داشت ، چرا در مراکز باغ برای بهبود رشد گیاهان فروخته می شوند؟
- فقط احتراق سوخت های فسیلی نیست که CO2 تولید می کند: تولید آهک "تن" از آن تولید می کند (برای تهیه لیموناد و نوشابه گازدار در کپسول های آتش نشانی و کارتریج ها ذخیره می شود) از فوران های آتشفشانی. و در مقابل آن ، "تولید" ما بسیار کم است ...
0 x
آن را آسان تر به تنها چیز پیچیده تر از همه چیز را پیچیده ساده!
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12300
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963




تعادل احمد » 08/07/13, 20:12

RV-P، تعجب می کنم که آیا شما پست را از آن خوانده اید Did67، چه کسی در مورد جداسازی CO2 در دوره کربنیفر بسیار صریح بود؟
برای بقیه، متشکرم
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 08/07/13, 22:49

هنگامی که برای ساختن آهک سنگ آهک می پزید ، CO2 را آزاد می کند ... اما وقتی از آهک استفاده می کنید ، CO2 را جذب می کند تا به سنگ آهک تبدیل شود و نتیجه آن صفر است

تنها انتشار CO2 واقعی از سوختی است که برای پختن آهک استفاده شده است

با کوره ای که راندمان خوبی دارد CO2 سوخت حداقل 10 برابر کمتر از CO2 سنگ آهک است
0 x

برگشت به بخش "تغییر آب و هوا: CO2، گرم شدن کره زمین، اثر گلخانه ای ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 159