ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر دو گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017

گرمایش و تغییرات آب و هوا: علل، عواقب، تجزیه و تحلیل ... بحث در مورد CO2 و دیگر گازهای گلخانه ای.
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل ABC2019 » 20/09/21, 13:12

SEN-هیچ سن نوشت:
آنچه در بیش از 9900،XNUMX پیام برای ما توضیح می دهید (!) این است که پایان دادن به استفاده از سوخت های فسیلی مضرتر از خود RCA خواهد بود.
در این مورد می توان به موارد زیر پاسخ داد:
1) داده های کافی برای حمایت یا رد چنین ادعایی وجود ندارد.

این جمله به خودی خود مشکل ساز است ، زیرا اگر این داده ها وجود نداشته باشند ، چگونه می توانیم نتیجه بگیریم که چه باید بکنیم؟

آیا می توانید تصور کنید اگر کمپین واکسیناسیون "بدون داده های کافی برای اطلاع از خطرناک بودن واکسن ها یا خیر" تصمیم گرفته بود؟ در حال حاضر با داده ها ، این یک مشکل است ، بنابراین من به شما نمی گویم اگر ما هیچ نداشتیم! : رول:

اما با این وجود ، داده ها ، ما آن را داریم ، فقط باید به آن نگاه کنیم! همه مطالعات هزینه RC را حداکثر تا چند درصد از تولید ناخالص داخلی تعیین می کنند و بدیهی است که حذف فسیل ها در 30 سال بسیار بیشتر از چند درصد از تولید ناخالص داخلی هزینه خواهد داشت. این بسیار شگفت انگیز است که چگونه مردم از تصدیق این نوع شواهد خودداری می کنند.

2) هیچ یک از پیش بینی ها جدی چنین افت مصرف فسیلی را در آینده در نظر نگیرید.

فقط به این دلیل که آنچه من می گویم حقیقتی است که همه در عمق آن می دانند ، انقلابی نیست: نه ، ما میزان انتشار گازهای گلخانه ای را به اندازه کافی کاهش نمی دهیم تا زیر 1,5 درجه سانتی گراد بمانیم ، بنابراین قلبمان را شکستن ... با این کار
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 14931
سنگ نوشته : 10/12/20, 20:52
محل سکونت: 04
X 4345

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل GuyGadeboisTheBack » 20/09/21, 13:16

(وقتی فکر نمی کند حرف بیشتری برای گفتن دارد ، وقتی هیچ حرفی برای گفتن ندارد ، می گوید "شکستن توپ های ما" را متوقف کنید و هرزنامه می دهد. او قبلاً آن را برای ما منتشر کرده بود. برای HCQ ... بیچاره بوزو ...)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل SEN-هیچ سن » 20/09/21, 14:06

ABC2019 نوشت:این جمله به خودی خود مشکل ساز است ، زیرا اگر این داده ها وجود نداشته باشند ، چگونه می توانیم نتیجه بگیریم که چه باید بکنیم؟


در زمان نگارش این مقاله ، هیچ کس روی زمین قادر به پیش بینی دقیق وضعیت آب و هوا در پایان قرن نیست. عدم قطعیت های زیادی (فیزیکی ، جغرافیایی ، سیاسی ، و غیره) وجود دارد. از مدلها
اگر درجه حرارت در پایان قرن 5 درجه سانتی گراد افزایش یابد ، در صورت لزوم نمی توان گفت که کاهش فسیل ها بیشتر از RCA مضر است. تا آنجا که من نگران هستم ، نمی دانم .. بنابراین من ادعا نمی کنم
اما شاید شما در مورد تکامل آتی توده های ابر و ذوب شدن پرمافراست اطلاعات دقیقی دارید؟

اما با این وجود ، داده ها ، ما آن را داریم ، فقط باید به آن نگاه کنیم! همه مطالعات هزینه RC را در چند درصد از حداکثر تولید ناخالص داخلی تعیین کنید ، و بدیهی است که حذف فسیل ها در 30 سال بسیار بیشتر از چند درصد تولید ناخالص داخلی هزینه خواهد داشت. این بسیار شگفت انگیز است که چگونه مردم از تصدیق این نوع شواهد خودداری می کنند.

منابع؟ (هنوز هیچ پیش بینی جدی در مورد حذف فسیل ها در 30 سال گذشته وجود ندارد)
در مورد درگیری جهان سوم ، ناامنی غذایی سیاره ای ، تروریسم فوق العاده چطور ؟؟؟ آیا متخصصان توپ بلوری دارند؟
پیش بینی های رمزگذاری RCA بر اساس مطالعات برش کوکی است.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل ABC2019 » 20/09/21, 15:09

SEN-هیچ سن نوشت:
ABC2019 نوشت:این جمله به خودی خود مشکل ساز است ، زیرا اگر این داده ها وجود نداشته باشند ، چگونه می توانیم نتیجه بگیریم که چه باید بکنیم؟


در زمان نگارش این مقاله ، هیچ کس روی زمین قادر به پیش بینی دقیق وضعیت آب و هوا در پایان قرن نیست. عدم قطعیت های زیادی (فیزیکی ، جغرافیایی ، سیاسی ، و غیره) وجود دارد. از مدلها
اگر درجه حرارت در پایان قرن 5 درجه سانتی گراد افزایش یابد ، در صورت لزوم نمی توان گفت که کاهش فسیل ها بیشتر از RCA مضر است. تا آنجا که من نگران هستم ، نمی دانم .. بنابراین من ادعا نمی کنم
اما شاید شما در مورد تکامل آتی توده های ابر و ذوب شدن پرمافراست اطلاعات دقیقی دارید؟

من در مورد 5 درجه سانتی گراد صحبت نکردم ، من در مورد تفاوت بین 1,5 درجه سانتی گراد و 2 درجه سانتی گراد (یا حتی 2,5 درجه سانتی گراد) و آنچه باید برای جلوگیری از آن انجام داد صحبت کردم.

اگر عواقب آن در دمای 2 درجه سانتیگراد جدی باشد ، 5 درجه سانتی گراد نیز دست نیافتنی است زیرا در طول قرن XNUMX نیاز به افزایش مداوم مصرف وجود خواهد داشت.

منابع؟ (هنوز هیچ پیش بینی جدی در مورد حذف فسیل ها در 30 سال گذشته وجود ندارد)

پس به حرفات یانکوویچی گوش نده :).
اگر حذف فسیل ها تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی را هزینه می کند ، باید تعجب کرد که چرا هیچ کس این کار را نمی کند ، از جمله کشورهایی که فاقد فسیل هایی هستند که علاقه ای به استفاده از آنها ندارند!

همبستگی بین مصرف سوخت فسیلی و ثروت هنوز به خوبی اثبات شده است ... بر خلاف همبستگی GDP-RC که گواهی شده اما در جهت اشتباه است ، RC قرن بیستم به هیچ وجه مانع از قوی ترین رشد بشریت نشده است : LOL

در مورد درگیری جهان سوم ، ناامنی غذایی سیاره ای ، تروریسم فوق العاده چطور ؟؟؟ آیا متخصصان توپ بلوری دارند؟
پیش بینی های رمزگذاری RCA بر اساس مطالعات برش کوکی است.

بنابراین ، ما موافقیم ، بنابراین ، اطلاعات کافی نداریم تا اعلام کنیم که استراتژی مناسب حذف فسیل ها است ، زیرا ما از پیامدهای RCA و عواقب حذف فسیل ها اطلاع نداریم. بنابراین ، وقتی نمی دانید ، به طور پیشینی ، بهتر است برنامه خود را ببندید ...
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل SEN-هیچ سن » 20/09/21, 15:32

ABC2019 نوشت:من در مورد 5 درجه سانتی گراد صحبت نکردم ، من در مورد تفاوت بین 1,5 درجه سانتی گراد و 2 درجه سانتی گراد (یا حتی 2,5 درجه سانتی گراد) و آنچه باید برای جلوگیری از آن انجام داد صحبت کردم.
اگر عواقب آن در دمای 2 درجه سانتیگراد جدی باشد ، 5 درجه سانتی گراد نیز دست نیافتنی است زیرا در طول قرن XNUMX نیاز به افزایش مداوم مصرف وجود خواهد داشت.


عواقب آن دست نیافتنی خواهد بود اگر فقط سهم فعالیت های صنعتی را در نظر بگیریم، جدا از موارد ناشناخته بسیاری ، به ویژه در مورد حلقه های بازخورد مثبت که می توانند با ذوب شدن یخبندان دائمی اجرا شوند.

اگر حذف فسیل ها تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی را هزینه می کند ، باید تعجب کرد که چرا هیچ کس این کار را نمی کند ، از جمله کشورهایی که فاقد فسیل هایی هستند که علاقه ای به استفاده از آنها ندارند!


لطفاً این عبارت را منبع کنید: کدام مدل گزارش می کند a رها کردن سوخت های فسیلی قبل از سال 2050؟ من جستجو کردم اما چیزی در این زمینه پیدا نکردم. ::
کاهش چیزی است و تسلیم شدن موضوع دیگری است.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل ABC2019 » 20/09/21, 16:15

SEN-هیچ سن نوشت:
عواقب آن دست نیافتنی خواهد بود اگر فقط سهم فعالیت های صنعتی را در نظر بگیریم، جدا از موارد ناشناخته بسیاری ، به ویژه در مورد حلقه های بازخورد مثبت که می توانند با ذوب شدن یخبندان دائمی اجرا شوند.

به نظر نمی رسد که شما متوجه منظور اظهارنظر من شده باشید: هر چیزی که بخواهید ، به شما می گویم که اگر پیامدهای CR در دمای 2 درجه سانتیگراد بسیار جدی باشد (بیش از چند درصد تولید ناخالص داخلی) ، باید رشد جامعه صنعتی را قبل از دمای 5 درجه سانتیگراد مسدود کند ، بنابراین دمای 5 درجه سانتی گراد (که مستلزم این رشد است) دست نیافتنی است.


اگر حذف فسیل ها تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی را هزینه می کند ، باید تعجب کرد که چرا هیچ کس این کار را نمی کند ، از جمله کشورهایی که فاقد فسیل هایی هستند که علاقه ای به استفاده از آنها ندارند!


لطفاً این عبارت را منبع کنید: کدام مدل گزارش می کند a رها کردن سوخت های فسیلی قبل از سال 2050؟ من جستجو کردم اما چیزی در این زمینه پیدا نکردم. ::
کاهش چیزی است و تسلیم شدن موضوع دیگری است.

آنچه من می گویم این است که اگر تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی هزینه داشته باشد ، صادقانه می توان توضیح داد که ما آنها را خیلی زود ترک نکرده ایم. منطقی ترین توضیح این است که هزینه آن بسیار بیشتر از چند درصد تولید ناخالص داخلی است و بنابراین بسیار بیشتر از هزینه های RC

ناگهان این واقعیت که ما آنها را رها نمی کنیم کاملاً قابل درک و منسجم می شود: این بر خلاف آنچه شبانه روز در رسانه ها به ما می گویند هزینه زیادی برای جامعه خواهد داشت ، بسیار گرانتر از RC.
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل SEN-هیچ سن » 20/09/21, 16:36

ABC2019 نوشت:به نظر نمی رسد که شما متوجه منظور اظهارنظر من شده باشید: هر چیزی که بخواهید ، به شما می گویم که اگر پیامدهای CR در دمای 2 درجه سانتیگراد بسیار جدی باشد (بیش از چند درصد تولید ناخالص داخلی) ، باید رشد جامعه صنعتی را قبل از دمای 5 درجه سانتیگراد مسدود کند ، بنابراین دمای 5 درجه سانتی گراد (که مستلزم این رشد است) دست نیافتنی است.

همانطور که قبلاً ذکر شد ، ناشناخته های زیادی برای گفتن وجود دارد.


آنچه من می گویم این است که اگر تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی هزینه داشته باشد ، صادقانه می توان توضیح داد که ما آنها را خیلی زود ترک نکرده ایم. منطقی ترین توضیح این است که هزینه آن بسیار بیشتر از چند درصد تولید ناخالص داخلی است و بنابراین بسیار بیشتر از هزینه های RC


تا آنجا که تولید ناخالص داخلی اساساً با سوخت های فسیلی مرتبط است ، شما پاسخ را دارید. با این حال ، بسیاری از معتقدان ریفکینی از جهانی متمرکز بر انرژی های تجدیدپذیر و در عین حال حفظ رشد حمایت می کنند. نتیجه به احتمال زیاد ترکیبی از انرژی جهانی برای ادامه وضعیت بدتر خواهد بود.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل ABC2019 » 20/09/21, 16:51

SEN-هیچ سن نوشت:
ABC2019 نوشت:به نظر نمی رسد که شما متوجه منظور اظهارنظر من شده باشید: هر چیزی که بخواهید ، به شما می گویم که اگر پیامدهای CR در دمای 2 درجه سانتیگراد بسیار جدی باشد (بیش از چند درصد تولید ناخالص داخلی) ، باید رشد جامعه صنعتی را قبل از دمای 5 درجه سانتیگراد مسدود کند ، بنابراین دمای 5 درجه سانتی گراد (که مستلزم این رشد است) دست نیافتنی است.

همانطور که قبلاً ذکر شد ، ناشناخته های زیادی برای گفتن وجود دارد.

خیر ، تأیید به موارد ناشناخته بستگی ندارد. اگر بسیار جدی است ، به این دلیل است که مانع رشد انتشار می شود ، اگر نه ، خیلی جدی نیست. هر دلیلی که باشد جدی است یا نه.

آنچه من می گویم این است که اگر تنها چند درصد از تولید ناخالص داخلی هزینه داشته باشد ، صادقانه می توان توضیح داد که ما آنها را خیلی زود ترک نکرده ایم. منطقی ترین توضیح این است که هزینه آن بسیار بیشتر از چند درصد تولید ناخالص داخلی است و بنابراین بسیار بیشتر از هزینه های RC


تا آنجا که تولید ناخالص داخلی اساساً با سوخت های فسیلی مرتبط است ، شما پاسخ را دارید. با این حال ، بسیاری از معتقدان ریفکینی از جهانی متمرکز بر انرژی های تجدیدپذیر و در عین حال حفظ رشد حمایت می کنند. نتیجه به احتمال زیاد ترکیبی از انرژی جهانی برای ادامه وضعیت بدتر خواهد بود.

ریفکینی ها باید توضیح دهند که چرا این انتقال برای مدت طولانی انجام نشده است ، اگر مشکلات کمی ایجاد کند ...

به طور خلاصه آنها باید این نوع گرافیک ساخته شده توسط Jancovici را توضیح دهند

تصویر

چرا با وجود همه توافق ها ، مذاکرات ، گزارشات IPCC ، COP XYZ و غیره هیچ چیز تغییر نکرده است؟

در حالی که پاسخ در مورد موردی که من برانگیخته ام بسیار ساده است ، فقط کاهش شدید فسیل ها هزینه زیادی برای جامعه خواهد داشت.

پاسخی که به طور طبیعی حقایق مشاهده شده را توضیح دهد همیشه بهتر از پاسخی است که آنها را توضیح ندهد ...
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل Exnihiloest » 20/09/21, 19:14

SEN-هیچ سن نوشت:... در زمان نگارش این مقاله ، هیچ کس روی زمین قادر به پیش بینی دقیق وضعیت آب و هوا در پایان قرن نیست ...

این بسیار بدتر از آن است: حتی در 5 سالگی ، هیچ پیش بینی درستی نیست.
آیا می توانید یک پیش بینی کمی ارائه دهید که 5 سال بعد تأیید می شد ، بیایید شاهزاده خوبی باشیم ، تا 30 درصد؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

پاسخ: ذوب یخ و یخچال های طبیعی در کوه های آلپ: مر د گلس ، ماترهورن در سال 2016 و 2017




تعادل Exnihiloest » 20/09/21, 19:17

ABC2019 نوشت:...
تصویر

چرا با وجود همه توافق ها ، مذاکرات ، گزارشات IPCC ، COP XYZ و غیره هیچ چیز تغییر نکرده است؟

در حالی که پاسخ در مورد موردی که من برانگیخته ام بسیار ساده است ، فقط کاهش شدید فسیل ها هزینه زیادی برای جامعه خواهد داشت.
...

موافقت نامه ها هنوز اثری دارند: برق افزایش می یابد. با ساخت توربین های بادی ، این اتفاق باید افتاد ، مانند استرالیا یا آلمان.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "تغییر آب و هوا: CO2، گرم شدن کره زمین، اثر گلخانه ای ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 112