گرم شدن کره زمین و قدرت خرید توجه Jancovici (ویدئو)

گرمایش و تغییرات آب و هوا: علل، عواقب، تجزیه و تحلیل ... بحث در مورد CO2 و دیگر گازهای گلخانه ای.
چتم
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 536
سنگ نوشته : 03/12/07, 13:40




تعادل چتم » 02/01/08, 09:48

اعتقاد به اینکه نصب های عظیم مشکل را حل خواهند کرد اتوپیایی است ، خصوصاً اینکه پس از آن انرژی باید منتقل شود و تلفات در مسافت زیادی بسیار زیاد است ... من بیشتر به نصب های خاص اعتقاد دارم: پانل های پشت بام خانه ها ...
باید بدانید که در مناطقی که بیشترین صفحه خورشیدی وجود دارد دقیقاً در کمترین شرایط (کشورهای شمالی ، آلمان) وجود دارد ، حاشیه مدیترانه به دلیل مزاحم معمولاً محلی بسیار ضعیف است. ..
و ما نباید "جزئیاتی" را فراموش کنیم که به طور سیستماتیک فراموش شود: تولید و بازیافت صفحات خورشیدی بسیار انرژی زا و بسیار آلاینده است ...
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 02/01/08, 09:52

1+ با چتام ...

این افزایش (واقعی یا مصنوعی از طریق مالیات) امکان توسعه سریع انرژی های تجدیدپذیر در افراد را دارد (فراموش نکنید که حدود 40٪ CO2 است ...) ...

من برای مدیترانه ای که مجهز به تجهیزات ضعیف است ، فقط تا حدی موافقم: در ترکیه تعداد زیادی خورشیدی (گرمایی) وجود دارد!

برای انرژی تجسم یافته ، فکر می کنم شما اول به پنل های PV فکر می کردید ، درست است؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15995
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5189




تعادل Remundo » 02/01/08, 10:52

سلام چاتام ،

من خودم دیدگاهم را ساده انگارانه ارائه دادم ... اما نه اتوپیایی :P من یک دیدگاه کاملاً انرژی را در نظر می گیرم و می گویم که اگر کمبودی وجود داشته باشد ، اکنون می توانیم بیش از آنچه لازم است بدون هیچ گونه تخلیه آلوده کننده جذب کنیم.

خطوط انتقال ولتاژ سه فاز (400 ولت و بیشتر) با تلفات بسیار معقول هیچ مشکلی ایجاد نمی کند: بخش 000 میلی متر مربع با مقاومت 500. 3 ^ -10 8 اهم / کیلومتر را نشان می دهد ، یعنی در مسافت 0,06 کیلومتر: 1000 اهم! به هر حال برای خیلی چیزها ... THT اجازه می دهد تا من و RI² را همزمان کاهش دهیم.

من فکر می کنم ما نباید با تولید متمرکز و غیرمتمرکز به ویژه برای خورشیدی مخالفت کنیم. این دو مکمل یکدیگر هستند و به راحتی در ترکیب انرژی متنوع (هسته ای ، آبی ، بادی ، خورشیدی و حرارتی) قرار می گیرند.

همانطور که اشاره کردید ، مناطق مجهز به PV عمدتا مناطق کشورهای پیشرفته هستند و لزوماً در نقشه میدان خورشیدی به خوبی قرار ندارند. اما حتی در فرانسه نیز قدرت خورشیدی برای گرفتن داریم. شیشه پاستیس تنها مسئول نیست زیرا سیاست تقریباً تمام انرژی هسته ای خورشید را محکوم کرده است. اما من معتقدم که خطوط اخیراً در حال حرکت هستند ، مسلماً به کندی حرکت می کنند ، زیرا باسن هنوز در مورد هزینه روغن به اندازه کافی ما را نمی سوزاند.

سرانجام ، فناوری PV شایستگی عملکرد دارد ، اما بهینه نیست: بازده اسفناک (10٪) و همانطور که می گویید ، آلودگی CO2 ناشی از ساخت سلول ها و بازیافت آنها. اما من هنوز این را ترجیح می دهم تا اینکه در مقابل روس ها بخاطر بنزین خود زانو بزنم ، به خاطر نفت خود در برابر امیران سر خم کنم و کیف پولم را برای پرداخت مالیات کربن یا فرآورده های نفتی خالی کنم. :P

@+
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15995
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5189




تعادل Remundo » 02/01/08, 11:19

از کریستف برای تعبیر کلمه "مافیا" متشکریم. من پست قبلی شما را دیدم ...
کریستف نوشته است:اما باید متن زیر پیام او را بفهمیم: مالیات مترقی امروز مانع یا حداقل آماده شدن برای یک بحران فردا خواهد بود

جانکو ، اگر این را متصور است ، باید برای اهداف آموزشی ، آن را به روشنی تنظیم کند ... بگذارید از او دریغ کنیم که چون در متن گزارش ، همه آنچه را که می خواهیم نمی گوییم آنطور که می خواهیم. .

نکته آخر اینکه ، این "آماده سازی" از چه چیزهایی تشکیل شده است؟ جوراب پشمی آماده می کنید؟ برای چه اهدافی؟ من بسیار مخالف این نوع اقدامات هستم: پول اگر برای اقدامات م forثر استفاده نشود هیچ چیز نیست. سرانجام ، این مالیات عمیقاً ضد اجتماعی است: 80٪ مردم (طبقات متوسط ​​و متوسط ​​به بالا) زمانی که این افراد مسئولیتی نداشته باشند ، مجبور به تأمین مالی آنها می شوند. خیلی ثروتمندان از بنزین کاملشان چیزی نمی دهند ، خیلی فقیرها نمی توانند این کار را برای مدت طولانی انجام دهند ...

به نظر من ، ما باید فن آوری ها را از آزمایشگاه های تحقیق و توسعه خارج کنیم و به طور گسترده کیلووات ساعت بدون روغن و / یا تجدیدپذیر نصب کنیم: برای اولین بار ، بیایید به لابی هسته ای فرانسه (EPR + نسل 4 راکتور RNR در بارداری) اعتماد کنیم. برای مورد دوم ، ممکن است بگوییم که در مقیاس صنعتی کار زیادی انجام نمی دهیم ...

آنچه به وضوح فاقد آن است ، یک سیاست جهانی انرژی ، منطقی و اساساً مبتنی بر انرژی های تجدیدپذیر است.
و با این وجود ، برای انجام این کار ، نیازی به مالیات نیست: سوخت های فسیلی به خودی خود افزایش می یابد و به یک محصول غیر اقتصادی تبدیل می شود. به همین دلیل است که امروزه تأمین اعتبار پروژه های تجدیدپذیر صنعتی یک سرمایه گذاری عالی است که فقط به جمع آوری کمک های مالی بانک یا بورس سهام بدون کسر مالیات نیاز دارد. حتی یک دست یاری هم خوشامد می گوید ، می دانیم که هنوز یک بدهی جهنمی در فرانسه داریم ...

پروژه های مقدس در چشم انداز ... اما ارزش این را دارد که امروز از این چالش های در دسترس فناوری استفاده کنید!

@+
0 x
تصویر
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 02/01/08, 12:04

Remundo نوشت:جانکو ، اگر این را متصور است ، باید برای اهداف آموزشی ، آن را به روشنی تنظیم کند ... بگذارید از او دریغ کنیم که چون در متن گزارش ، همه آنچه را که می خواهیم نمی گوییم آنطور که می خواهیم. .


به نظر می رسد که او این را به وضوح در ویدیو می گوید ، درست است؟

Remundo نوشت:نکته آخر اینکه ، این "آماده سازی" از چه چیزهایی تشکیل شده است؟


خوب ، ساده است: هدف این است که مصرف و وابستگی ما به فسیل ها کاهش یابد ... هرچه سوخت گران تر باشد ، گزینه های آن (به سرعت) سودآوری بیشتری دارند ...

Remundo نوشت: برای مورد دوم ، ممکن است بگوییم که در مقیاس صنعتی کار زیادی انجام نمی دهیم ... [/ b]


همه افرادی که خود را مجهز می کنند در نظم تولید صنعتی تأثیر خواهند داشت ، نه؟


Remundo نوشت:آنچه به وضوح فاقد آن است ، یک سیاست جهانی انرژی ، منطقی و اساساً مبتنی بر انرژی های تجدیدپذیر است.
و با این وجود ، برای انجام این کار ، نیازی به مالیات نیست: سوخت های فسیلی به خودی خود افزایش می یابد و به یک محصول غیر اقتصادی تبدیل می شود.


من کاملا موافقم که این با ایده مالیات "جهانی" در ارتباط است ... مالیات محلی فقط هدف از لوله کشی "محلی ها" است ...

Remundo نوشت:پروژه های مقدس در چشم انداز ... اما ارزش این را دارد که امروز از این چالش های در دسترس فناوری استفاده کنید!


ظاهراً برای همه ارزش ندارد ... در غیر این صورت "انسداد" هایی که در بالا ذکر کردید وجود نخواهد داشت ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15995
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5189




تعادل Remundo » 02/01/08, 17:10

سلام کریستوفر،
کریستف نوشته است:به نظر می رسد که او این را به وضوح در ویدیو می گوید ، درست است؟


من ویدئو را دوباره تماشا کردم و نه ، به نظر نمی رسد روشن باشد ... او در مورد "پرداخت بیمه" برای خرابکاری های آینده صحبت می کند. ترجیح می دهم از شکستن گلدان ها خودداری کنم و این غیرممکن نیست :D . در جای دیگر ، وی می گوید: "اقشار پایین جامعه درک خواهند کرد که عایق بندی خانه بهتر از پرداخت هزینه سوخت است". "تحقق" یک چیز است ، اینکه شما بتوانید کارهای مالی را تأمین کنید و سوخت بیش از حد مالیات چیز دیگری است ، خمیر کشیدن الاغ یک سوم است ، تا حد زیادی محتمل ترین : بد:

هدف این است که مصرف و وابستگی ما به فسیل ها کاهش یابد ... هرچه سوخت گران تر باشد ، گزینه های آن سریع تر سودآور هستند ...

راهی است که نباید از آن غافل شد ، اما من معتقدم که کافی نیست مگر اینکه شما عاشق انحطاط اقتصادی باشید. وقتی لیوان خالی است ، می توانید به خود بگویید که تشنگی کمتری دارید ، اما بعد از مدتی مجبورید دوباره آن را دوباره زنده کنید. شما از کلمه سودآور استفاده می کنید: این واژه به "گزینه ها" اشاره دارد ، بنابراین به تولیدکنندگان گزینه های جایگزین ، که بنابراین خود را در موقعیت قدرت می یابند: فرد دو فروشنده انرژی در مقابل خود خواهد داشت: سوخت برای او یک "اولین باسن" هزینه دارد "، و" گزینه ها "، تقریباً خود را با سوخت هم تراز می کنند" ، و یک تکه خوب از باسن دوم خود را می خورند ... :|

ساکنان شهر بخصوص در معرض این بازار انرژی فریب خورده قرار خواهند گرفت زیرا نصب آنها برای خورشیدی ، بادی ، آبی یا چوب بریده شده تقریباً غیرممکن است. خودمختاری آنها به سختی از 5٪ فراتر خواهد رفت ... برعکس ، مردم روستایی که مورد تمسخر قرار می گیرند و به عنوان "pecnos" رفتار می شوند ، یک چرخش خوب در شرایط خواهند داشت ، به خصوص اگر جریان کوچکی در کنار خانه خود داشته باشد. ... آنها به راحتی خودکفا خواهند شد و حتی مازاد زیادی نیز خواهند داشت: تشدید قیمت نفت درآمد بسیار خوبی به آنها می رساند ، به ضرر 75 درصد از جمعیت که در شهرها زندگی می کنند.

همه افرادی که خود را مجهز می کنند در نظم تولید صنعتی تأثیر خواهند داشت ، نه؟

بله کاملاً ، اما به نظر من ، "صنعتی" به کارخانه ای اختصاص دارد که مخصوص تولید است و می تواند 100 خانه را تأمین کند. مسلم است که از نظر شما جایی که به طور متوسط ​​هر خانوار تقریباً 50٪ نیمه خودمختار باشد ، تولید "غیر صنعتی" برابر با تولید صنعتی در مخلوط انرژی است.

ظاهراً برای همه ارزش ندارد ... در غیر این صورت "انسداد" هایی که در بالا ذکر کردید وجود نخواهد داشت ...

من معتقدم همه چیز در حال تکامل است و طی 30 سال آینده کاملاً تغییر خواهد کرد. سرانجام ، ما در مورد "انسداد" مربوط به دوره 1960/2000 بحث خواهیم کرد ، تقریباً صحبت می شود ، ناشی از رونق اقتصادی قابل توجه پس از جنگ و فراوانی نفت که ارزش چندانی ندارد

در کاهش سرعت "ماشین اقتصاد جهانی" همیشه برخی علاقه های التقاطی وجود دارد ، اما من فکر می کنم آنها دیگر قادر به جلوگیری از آن نیستند ، و این امروز است. شما فقط باید ببینید که در آخرین مبارزات انتخاباتی ریاست جمهوری چقدر مسائل زیست محیطی وجود داشته است (موافقم با عواقب کم). ذهنیت ها بسیار آهسته در حال شکل گیری هستند ... و به محض اینکه کیف پول 40 یورو برای ریختن مخزن موتور سیکلت ریخته شود ، "ماشین اقتصاد جهانی نوبت می گیرد".

من بدبین نیستم ، صبر چند دهه باید درست بودن من را ثابت کند ... و همچنین "بوم شناسان" که به عنوان پیشگامان واقعی تزهای اکولوژیکی متوسط ​​و معقول تهیه کرده اند ...

bientôt :P
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
حلقه زنی
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 816
سنگ نوشته : 03/10/07, 06:33
محل سکونت: پیکاردی




تعادل حلقه زنی » 02/01/08, 21:18

عصر به خیر

برای پانل های فتوولتائیک ، من آنها را به عنوان جایگزینی برای سایر محصولات الکتریکی غیر تجدیدپذیر در نظر خواهم گرفت ، زمانی که کارخانه های تولید و بازیافت آنها (در صورت وجود) صرفاً با انرژی خورشیدی کار کنند.
من اعتقاد ندارم ، در کوتاه مدت یا میان مدت.

البته از توان خورشیدی کشورهای جنوب غفلت می شود ، اما این تا حدی به این دلیل است که این فناوری برای کشورهای فقیر قابل دسترسی نیست ، که بالاخره شاید هیچ ارتباطی با برق و برق نداشته باشند. گرما ، برای ما ضروری است

A+
0 x
سوپرتاکس
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 25
سنگ نوشته : 24/12/07, 02:26




تعادل سوپرتاکس » 03/01/08, 01:20

از آنجا که طرفدار مالیات کربن هستم ، به طور عمده پاسخ خواهم داد:

هرچه گزارشات مربوط به ثروتمندتر و پرشمارتر این کره خاکی که مبالغ هنگفتی را تولید می کنند می بینم ، آنها در مورد افزایش مالیات های آینده وسایل نقلیه آلاینده بحث نکرده اند

با این حال ، هنگامی که به وسایل نقلیه با "جایزه بورلو" نگاه می کنیم (بنابراین CO2 کمی منتشر می شود) ، آنها واقعا سدان های لوکس بزرگی نیستند (اتفاقاً در این موضوع مرسدس انفجار را می کشد زیرا سدان های آن پر است "پنالتی" ...).

در آنجا معتقدم وقتی گزارش هایی مانند عصر امروز را می بینم که در آن یک خانم مسن که از تومور مغزی رنج می برد مجبور است هزینه سفرهای پرستار خانگی و هزینه های بازنشستگی ناچیز خود را پرداخت کند. نفرت انگیز است

ما می توانیم طرفدار مالیات کربن باشیم و در مقابل کسرهای پزشکی ، یکی مانع دیگری نمی شود.

اوج روغن 40 سال دیگر فاصله ندارد

من دیگر منبع در دست ندارم ، اما شرکتهای نفتی مانند توتال در عوض درباره 2025 صحبت می کنند.

حتی اگر ، من موافقم ، این می تواند نابرابری های اجتماعی را گسترش دهد ...

همه چیز بستگی به این دارد که ما با درآمد مالیاتی چه کار کنیم. به عنوان مثال می توان آن را به كمك های عایق بندی برای خانوارهای متوسط ​​اختصاص داد ، كه به نظر من بسیار باهوش تر و با دوام تر از "حق بیمه مخزن" است.

80٪ مردم (طبقات متوسط ​​و پایین به متوسط) بالا مجبور به تأمین مالی آنها هستند در حالی که این افراد مسئولیتی ندارند. خیلی ثروتمندان ذره ای از مخزن کامل بنزین خود نمی گذرانند ، فقیر بسیار طولانی نمی تواند این کار را انجام دهد ...

نه ، فاجعه جوامع غربی ما این است که حتی صندوقدار کوچک سوپرمارکت بیش از حد CO2 از خود ساطع می کند: متوسط ​​یک فرانسوی 2 تن است در حالی که دانشمندان تخمین می زنند به طور متوسط ​​0.5 تن باشد.

و با این وجود ، برای انجام این کار ، نیازی به مالیات نیست: سوخت های فسیلی به خودی خود افزایش می یابد و به یک محصول غیر اقتصادی تبدیل می شود.

بله ، اما اثر گلخانه ای مشکلی است که باید بلافاصله حل شود و به طور کلی ذخایر نفت و سوخت های فسیلی به اندازه کافی بزرگ هستند و می توانند خسارات زیادی وارد کنند.

به همین دلیل است که امروزه تأمین اعتبار پروژه های تجدیدپذیر صنعتی یک سرمایه گذاری عالی است که فقط به جمع آوری کمک مالی بانک یا بورس سهام بدون کسر مالیات نیاز دارد. حتی یک دست کمکی هم خوشحال خواهد شد ، زیرا می داند که هنوز یک بدهی جهنمی در فرانسه داریم ...

ریاضیات را با بشکه ای 70 دلار انجام دهید (پیش بینی تحلیلگران پس از زمستان) به اندازه کافی سودآوری ندارد.

علاوه بر این ، بخشی از درآمد حاصل از مالیات کربن می تواند برای تأمین اعتبار تحقیق و توسعه انرژی های تجدیدپذیر استفاده شود.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15995
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5189




تعادل Remundo » 03/01/08, 10:54

سلام Supertux ،

سوپرتاکس نوشت:نه ، فاجعه جوامع غربی ما این است که حتی صندوقدار کوچک سوپرمارکت بیش از حد CO2 از خود ساطع می کند: متوسط ​​یک فرانسوی 2 تن است در حالی که دانشمندان تخمین می زنند به طور متوسط ​​0.5 تن باشد.


من برای تأمین هزینه اضافی نفت ، طرفداری از جانکوویچی ، مخالفم : بد: و من معتقد هستم که 80٪ از مردم بودجه آن را تأمین می كنند. همه افراد دارای اعتبار به جز "بسیار ثروتمندان" خواهند بود که مستقیماً به کشورهایی می روند که احتمالاً در آنجا غایب خواهد بود ، به عنوان مثال در ایالات متحده آمریکا. به نظر می رسد که وقتی اروپایی ها به فکر کاهش سرعت اقتصاد خود با مالیات های سبز هستند ، ایالات متحده دست خود را بر روی عرفان های عراقی و ماسه های قیر کانادا می گذارد و با کاهش ارزش دلار و اجازه دادن به بدهی خود ، اقتصاد آنها را تقویت می کند ... به خوبی می دانند که با روغن دوباره ساخته می شوند. از نظر اکولوژیکی فاجعه بار ، از نظر اقتصادی ترسناک ... حداقل در کوتاه مدت.

دانشمندان محیط زیست با تخمین خود بسیار خوب هستند (اتفاقاً من یکی هستم :P ) اما صندوقدار می خواهید چه کار کند؟ این ترکیب کاملاً فاقد قابلیت تجدید انرژی است. و با این حال ، صندوقدار فرانسوی از نظر CO2 به دلیل انرژی هسته ای از نظر بدترین وضعیت نیست. فقط سیاست های مداوم و قابل تجدید می توانند وضعیت را تغییر دهند.

بله ، اما اثر گلخانه ای مشکلی است که باید بلافاصله حل شود و به طور کلی ذخایر نفت و سوخت های فسیلی به اندازه کافی بزرگ هستند و می توانند خسارات زیادی وارد کنند.

کاملا موافق. علاوه بر این ، بزرگترین خطر از CO2 ناشی نمی شود ، حداقل به طور مستقیم ... اینها هیدراتهای متان مدفون شده در پایین اقیانوس ها هستند: اگر CO2 را به اندازه کافی تف کنیم تا بی ثبات شود ، از یک نقطه بدون بازگشت عبور خواهیم کرد: گرم شدن 6 درجه تا 2100 به طور کامل به 10 درجه سانتیگراد کاهش می یابد. بنابراین ما از یک سیلی آب و هوایی به یک مشت واقعی خواهیم رسید که هیچ کس نمی تواند نتایج کمی را اندازه گیری کند. : گریه:

ریاضیات را با بشکه ای 70 دلار انجام دهید (پیش بینی تحلیلگران پس از زمستان) به اندازه کافی سودآوری ندارد.


چرا قیمت هر بشکه برای سودآوری نیروگاه های انرژی های تجدیدپذیر بسیار مهم است؟ قدرت عظیم انرژی های تجدیدپذیر آزاد بودن انرژی است: از آسمان می بارد و به استخراج احتیاج ندارد ، مخصوصاً برای خورشیدی. از آنجا که شبکه های برق مستقر هستند و قبلاً تا حد زیادی استهلاک شده اند ، به حمل و نقل با انرژی زیاد احتیاج ندارد.
در بسیاری از کشورها سیاست های قیمت گذاری سودآوری برای کیلووات ساعت تجدیدپذیر اعمال شده است و بسیاری از SME های بادی / آبی / خورشیدی بدون ایجاد صدای زیاد بحران را تجربه نمی کنند ... اکنون سرمایه گذاری در این تأسیسات انجام می شود از آنجا که خودتان پیک روغن را برای سال 2025 اعلام کرده اید ، بسیار سودآور است. برای صحبت در مورد حسابداری ، شما نصب را بیش از 15 تا 20 سال استهلاک می کنید و در سال 2025 ، هنگامی که روغن اوج می گیرد ، کیلووات ساعت را با قیمت بالا می فروشید " همه سود می برند ".

در سطح ژئوپلیتیک ، مزایای آن حتی بیشتر است. این سوت را برای ولادیمیر با گاز و "DoubleYou" با روغنش قطع می کند. اساساً ، این به طور کامل استراتژی های اقتصادی-نظامی Big 2 را می شکند ، و در عین حال ، امکان توسعه اقتصادی هند ، چین و آمریکای جنوبی را با تنش های متوسط ​​انرژی فراهم می کند.

سرانجام ، همیشه افراد مشکوک یا لابی گر خواهند بود که مغز خود را در رختکن گذاشته اند ... :|

به زودی شما را ملاقات خواهم کرد.
0 x
تصویر
چتم
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 536
سنگ نوشته : 03/12/07, 13:40




تعادل چتم » 03/01/08, 11:12

حلقه نوشت:البته از توان خورشیدی کشورهای جنوب غفلت می شود ، اما این تا حدی به این دلیل است که این فناوری برای کشورهای فقیر قابل دسترسی نیست ، که بالاخره شاید هیچ ارتباطی با برق و برق نداشته باشند. گرما ، برای ما ضروری است


وقتی از لبه دریای مدیترانه صحبت کردم ، به آن کشور فرانسه نیز فکر کردم ، که به طور متوسط ​​بسیار ثروتمندتر از شمال است و با این وجود هیچ صفحه خورشیدی در پشت بام ها وجود ندارد ، در حالی که تعداد زیادی از آنها در شمال وجود دارد ... از J'menfoutisme ... :?
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "تغییر آب و هوا: CO2، گرم شدن کره زمین، اثر گلخانه ای ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 150