دوچرخه سواری بیشتر = 1 میلیارد یورو پس انداز!

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060

دوچرخه سواری بیشتر = 1 میلیارد یورو پس انداز!




تعادل کریستف » 04/11/10, 14:01

این همان چیزی است که یک مطالعه اخیر نشان داده است ، مقاله منتشر شده در آخرین شماره از تصور کنید: http://www.imagine-magazine.com/lire/sp ... rticle1268

1 میلیارد یورو رقمی برای والونیا و بروکسل است ، با استفاده از آن در فرانسه احتمالاً بین 5 تا 10 میلیارد یورو افزایش می یابد ... : Mrgreen:

فکر کردن در این دوره از ریاضت بودجه ممکن است "درست" باشد ... مگر نه ، سیاستمداران فرانسوی؟

توجه داشته باشید که مثال زدن برای شما دشوار است: شما قادر نیستید 100 متر در شهر انجام دهید بدون اینکه الاغ خود را در سدان 200 اسب بخار خود داشته باشید ... : Mrgreen:

به طور خلاصه ، این مقاله است:


تصویر

پرتاب "به دوچرخه خود را!" در این اوقات خودپسندی ممکن است ساده لوحانه به نظر برسد. و با این حال ، با بررسی دقیق تر ، اجرای یک سیاست دوچرخه سواری واقعی مزایای نامشخص را پنهان می کند ، خصوصاً از نظر اکولوژی ، بهداشت و دارایی عمومی. برای والونیا و بروکسل ، مزایای آن بیش از یک میلیارد یورو در سال تخمین زده می شود!

شکارچی جمع آوری ماقبل تاریخ 15 تا 25 کیلومتر در روز سفر می کرد. مورفولوژی وی با این هزینه شدید جسمی سازگار بود. سپس انقلاب صنعتی و جایگزینی نیروی فیزیکی انسان با ماشین اتفاق افتاد ... امروزه فقط 1٪ از انرژی مورد استفاده هنوز منشا human انسانی دارد.

تصویر

ما توانستیم از طاقت فرسای بسیاری از کارهای محدود کننده فرار کنیم و این خوب است! اما ، در آغاز هزاره سوم ، بیماری های قلبی عروقی ، دیابت ، چاقی ، انواع خاصی از سرطان و غیره ، که پیشرفت آن تا حد زیادی توسط سبک زندگی بیش از حد منفعل و آلودگی مطلوب است ، به معنای واقعی منفجر شده است ، کشف مجدد بدن شخص به عنوان وسیله ای برای حصول اطمینان از تحرک خود به یک مسئله واقعی اجتماعی!

از حمل و نقل تا تحرک

در ابتدای ماه اکتبر گذشته ، در آخرین اعتصاب اتوبوس در والونیا ، تقریباً در زمان بازگشت آخر روز ، نزدیک به 600 کیلومتر صف در جاده ها را شمردیم. کسانی که این شهادت را به طور روزمره متحمل می شوند آن را می بینند: اتومبیل ما را بیشتر و بیشتر ... به سمت بی تحرکی سوق می دهد. این روش سفر ، بسیار سرشار از پول ، فضا و سوخت ، در آستانه زیر سوال رفتن است!
زیرا ، همانطور که ژرژ عمار ، رئیس بخش پیش بینی و طراحی نوآورانه RATP (حمل و نقل عمومی پاریس) مشاهده می کند ، "رابطه ما با زمان ، بدن ، فضا ، مکان ها و محیط در حال تغییر است. ارزشهایی مانند سرعت یا قدرت جای خود را به سود ارتباط ، تبادل ، ارتباط با دیگران می دهند. و از نظر سیاست سفر ، ما از حمل و نقل (مدیریت همگن ترین جریان ممکن مسافرانی که به عنوان افراد منفعل می بینیم) به سمت تحرک (جایی که توجه به شخص ، مهارت های او متمرکز است) حرکت می کنیم. مسئولیت آن) سفر بیشتر و بیشتر پراکنده ، گاه به گاه ، تخصصی ... از نظر زمان و مکان است. از خودرو در قرن 20 ، نماد تحرک به تلفن همراه در قرن 21 تبدیل شده است [1] ".

برای نماینده RATP ، ارائه یک راه حل واحد برای رفع نیازهای سفر دیگر منطقی نیست. وی گفت: "ما باید به سمت چند حالته گشتیم ، جستجوی تنوع که به نوعی از تنوع زیستی شهری کمک می کند. و روشهای جدید سفر ، در آینده ، نتیجه تلاقی بین روشهای حمل و نقل سنتی (به عنوان مثال: پیاده روی + اتوبوس = پدیبوس) ، یا سرعت گیر (velox-biped = شخص متحرک) خواهد بود. "

وقتی یورو ده بیست برگرداند

حمل و نقل به تنهایی مسئول 14٪ از انتشار گازهای گلخانه ای در جهان است. البته بیشتر با ما ، البته ، جایی که یک ماشین شخصی برای دو ساکن وجود دارد (بدون در نظر گرفتن اتوبوس ، مربی ، کامیون). مستقیم تر از افزایش اثر گلخانه ای الزام آور است ، به نظر می رسد احتمال "اوج روغن" چالش عمده دیگری امروز باشد. در واقع ، بسیاری از کارشناسان مستقل در این زمینه موافقند که ما به مرحله ای از تاریخ می رسیم که تولید نفت خام به تدریج کاهش یابد. و در نتیجه تقاضا بیش از حد عرضه خواهد بود.

به گفته یورگ شیندلر [2] ، در سال های آینده ، "ما می توانیم انتظار كاهش ظرفیت تولید حدود 3٪ در سال را داشته باشیم. این امر با کاهش 50 درصدی روغن موجود تا سال 2030 مطابقت دارد. سرعت کاهش تولید اجازه نمی دهد سیستم انرژی صرفاً بر اساس سایر انرژی ها (تجدید پذیر ، ذغال سنگ ، هسته ای و غیره) سازگار شود. . از آنجا که این حمل و نقل به ویژه به دلیل ویژگی های خاص فرآورده های نفتی (که مایعاتی با انرژی بسیار بالا در هر لیتر حمل شده هستند) به نفت وابسته است ، بدیهی است که انتقال به "سوخت پس از فسیل" تحرک "اجتناب ناپذیر است". در این زمینه ، ارتقا mob تحرک فعال برای جوامع ما ضروری است.

دوچرخه سواری انگلیس ، یک آژانس دولتی انگلستان ، در سال 2007 محاسبه کرد که تبدیل یک راننده به یک دوچرخه سوار عادی 10.000 هزار پوند برای جامعه صرفه جویی می کند. برای انجام این محاسبه ، عناصر در نظر گرفته شده کاهش خطر حوادث قلبی عروقی ، کاهش ازدحام ترافیک و همچنین آلودگی هوا و اثر گلخانه ای است.

این رقم دست کم گرفته می شود زیرا عناصر دیگری مانند کاهش بالقوه میزان تصادفات جاده ای ، کاهش چاقی ، بهبود رفاه و پویایی دوچرخه سواران را در نظر نمی گیرد. ، بخشهای اقتصادی مرتبط با گردشگری دوچرخه سواری و دوچرخه سواری اوقات فراغت ، بهبود کیفیت محیط زندگی و غیره
طبق مطالعه دیگری که اخیراً در فرانسه انجام شده است [3] ، مزایای مراقبت های بهداشتی حاصل از نیم ساعت فعالیت بدنی روزانه فقط برای منطقه والون می تواند به 850 میلیون یورو برسد. بنابراین ما خوشبختانه بیش از یک میلیارد یورو برای جامعه والونیا-بروکسل فراتر می رویم. نیازی به ذکر طول عمر بیشتر نیست ... در سلامتی!

کمیت دقیقاً مزایای مثبت حاصل از تمرین دوچرخه سواری برای جامعه البته غیرممکن است. اما در طول کنگره Vélocity 2009 ، تمام مطالعات ارائه شده در مورد این سوال براساس ترتیب های مشابهی برابر بوده اند: یورو سرمایه گذاری شده به نفع دوچرخه سواران (در ایجاد زیرساخت های خاص ، در فعالیت های آموزش دوچرخه ، و غیره) ده یا بیست درآمد دارد.
کدام سیاست عمومی دیگر می تواند چنین سودآوری را ادعا کند؟

جاده ها در والونی: جای خود را برای دوچرخه فراهم کنید!

و اما ، به دلیل پیشینی و سایر انسداد های روحی باورنکردنی ، دوچرخه همچنان رابطه ضعیف مقامات دولتی است. از این نظر ، والونی به خصوص در یک وضعیت فاجعه بار قرار دارد. در س questionال ، طول باورنکردنی جاده های والون ، در مقایسه با سایر مناطق و کشورهای همسایه.
این ویژگی کم شناخته شده برای جامعه گران تمام می شود. جدول زیر به ویژه در این زمینه گویا است [4].

در واقع ، در والونی 24 متر جاده وجود دارد ، در مقابل 12 متر در فلاندر و 2 متر در بروکسل. در آلمان ، کشوری که تراکم جمعیت در هر کیلومتر مربع با والونیا قابل مقایسه است ، برای هر ساکن فقط 8 متر راه وجود دارد. یا سومین! و این اعداد در انگلیس یا هلند مشابه هستند. حتی در ایتالیا و اسپانیا پایین تر هستند. والونیا نمی تواند به کشیدن این توپ ادامه دهد!

چگونه می توان این وضعیت را توضیح داد ، که مانع توسعه سیاست واقعی دوچرخه سواری در والونیا می شود؟ به اصطلاح شهرنشینی "روبان" ، که مسکن پراکنده و پراکنده را به جای بلوک های شهری ، ترویج می دهد ، یکی از عناصر پاسخ است. واقعاً شگفت آور است که ببینیم چگونه در حدود پنجاه سال حومه والون توسط شهرک های مسکونی خورده شده است. بیشتر اوقات (با هزینه کم؟) توسط توسعه دهندگان خصوصی برای سرویس دهی به محله های جدید ساخته می شود ، سپس جاده ها به شهرداری ها تحویل داده می شوند ، که پس از آن مسئول نگهداری آنها هستند. با این حال ، حدود 2٪ از ارزش بازسازی آن باید برای حفظ دارایی های جاده در شرایط خوب سرمایه گذاری شود. در والونی ، کمتر از نیمی سرمایه گذاری شده است ، از این رو تخریب قابل توجهی در شبکه رخ می دهد.

در این شرایط چگونه می توان سیاست دوچرخه سواری شایسته نام را توسعه داد؟ با متوقف کردن ساخت جاده های جدید که تحت حمایت مقامات عمومی قرار دارند. سپس با ایجاد سریع مکانیزم مالی که شهرداری ها را در هنگام تعمیر جاده ها تشویق می کند تا به روش اولویت دار و منظمی در توسعه مسیرهای واقعی چرخه سرمایه گذاری کنند.
چند هفته پیش ، دولت والون تصمیم گرفت 17 میلیون یورو را طی چهار سال برای کمک به شش تا هشت شهرداری برای راه اندازی سیاست های واقعی دوچرخه سواری اختصاص دهد. درخواست تجدیدنظر آغاز شده و انتظار می رود پاسخ های شهرداری ها در 24 نوامبر باشد. مکان های انتخاب شده توسط منطقه در سال 2011 شناخته می شوند. فراتر از این اولین موفقیت ، که هدف آن ارائه نمونه ای به شهرداری های منتخب است ، مسئله این است که آرزوهایی مطابق با زمان ما داشته باشیم ، والونی یک منطقه دوچرخه سواری است.

اگر می خواهیم 10 درصد سفرها به سرعت با دوچرخه در والونیا انجام شود ، آیا نباید 10 درصد از منابع سرمایه گذاری را نیز به این امر اختصاص دهیم (فراموش نکنیم که گاهی اوقات با دوچرخه به 50 درصد سفرها می رسیم؟) در برخی مناطق خاص در هلند)؟ در این راستا الزام به انجام مجدد تعداد زیادی از جاده ها این فرصت است که سرانجام جایگاه کامل دوچرخه فراهم شود. پس بیایید این محدودیت سنگین را به یک فرصت واقعی تبدیل کنیم! با تشکر از ایمنی بیشتر در جاده ها ، دوچرخه سواران با ایده های جدید و روحیه کارآفرینی در ذهن خود این روش را دنبال می کنند که به احیای دوباره این منطقه کمک می کند.

همه دوچرخه سواران این مسئله را می دانند: دوچرخه سواری شما را در موقعیتی قرار می دهد تا با چند ضربه پدال ، سپس آزادی حرکت و بالاتر از همه توانایی بازی ، بدن خود را بدست آورید. با دوچرخه ، ما دوباره با دوران کودکی ارتباط برقرار می کنیم. ریتم شما را خیلی سریع به سمت خلاقیت سوق می دهد و نگاه شما به دمای 180 درجه باز می شود و شما را بلافاصله به شفافیت متصل می کند.

برای توجه خوب منطقه والون و بروکسل ، بگذارید این تابلوی کوچک موبایل را که اخیراً در خیابان دیده شده است ، ذکر کنیم: "این دوچرخه نیست ... بلکه یک هنر زندگی است! "

آندره روت


[1] نظرات ارائه شده در جریان کنگره Vélocity ، در ماه مه 2009 ، در بروکسل.

[2] دانشگاهی آلمانی ، عضو گروه دیده بان انرژی ، گروهی از متخصصان مستقل ، نیز در Vélocity 2009 حضور دارد.

[3] مطالعه انجام شده توسط دکتر ژان لوک صلاح الدین در مورد هزینه های فشار خون بالا ، کلسترول بالا ، دیابت نوع 2 ، چاقی و غیره

[4] جدول تهیه شده توسط میشل مورزو ، دوچرخه سوار از لیژ ، بر اساس داده های سال 2008 اتحادیه wallonne des entreprises و Eurostat.


پوستر Kroll برای بارگیری در HD: https://www.econologie.info/share/partag ... 4f6Tq1.pdf

پرونده دوچرخه 18 صفحه ای در همان شماره: http://www.imagine-magazine.com/lire/sp ... rticle1268

من در مورد علاقه به ارتقا cyc دوچرخه سواری در شهر صحبت کردم ، حتی اگر این به معنای یارانه دادن به آن در سال 1999 در طی یک پروژه در Ensais باشد (که منجر به این مطالعه شد: https://www.econologie.com/les-transport ... es-27.html ) ، اما در آن زمان ، مردم به من خندیدند ... (احساس بزرگی که برای یک احمق گرفته می شود) ... امیدوارم که خنده داران از این نوع مطالعات شنیده باشند ...

دوچرخه سواری برای سلامتی شما مفید است ، عنوان را در مورد انرژی انسان بخوانید: https://www.econologie.com/forums/calories-r ... 10108.html
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 04/11/10, 15:09

کاملا موافق !!
پس انداز غیرمستقیم بسیار بیشتر از این رقم ، ورزش ، بیماری های کمتر ، کاهش کسری تأمین اجتماعی و غیره است ...
ما به مسیرهای سریعتر دوچرخه سواری (نه فقط بزرگراه ها بلکه مسیرهای دوچرخه سواری) بیشتر احتیاج داریم و اینکه دوچرخه ها می توانند در جاده ها وجود داشته باشند !!
با سرعت 35 تا 40 کیلومتر در ساعت سیکلروت سریعتر از مترو یا حتی RER B است !!
سیکلوروت مانند بزرگراهی بدون گذر است !!
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 04/11/10, 15:23

و یک vae با یک تریلر کوچک یک وسیله نقلیه موتوری بسیار سبک و فوق العاده سبک (مانند یک ULM زمینی) را ارائه می دهد ، احتمالاً تمیزترین 4 چرخدار جهان است که بعید به نظر می رسد در نمایشگاه اتومبیل آن را ببینید:

lhttps: //www.econologie.com/forums/ تجربه ... t7946.html

تصویر
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 04/11/10, 15:59

در طول دهه 40 ، بسیاری از این نوع دستگاه ها برای رفتن و جمع آوری سیب زمینی جیره بندی داشتند که با دوچرخه در میان دهقانان یافت نمی شد و هیچ کس چاق نبود !!
0 x
phil53
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1376
سنگ نوشته : 25/04/08, 10:26
X 202




تعادل phil53 » 04/11/10, 17:00

در مورد بوم شناسی ، فرانسوی ها 200٪ دوچرخه سواری دارند ، اما اقتصاددانان اینگونه فکر نمی کنند!
یک اقتصاددان به ما خواهد گفت ، برعکس ، اقتصاد به خطر می افتد زیرا اتومبیل کمتری وجود دارد و بنابراین برای حفظ بیماری کمتر و غیره جاده کمتری برای انجام کار وجود دارد.
همه اینها منجر به افراد بیکار می شود!
شرکت ما مبتنی بر آن است و ما مشروط به این جهان بینی هستیم.

منظورم از اعتصاب ها آخرین حمله در فرانسه است ...
-مردم شکایت داشتند که به دلیل کمبود سوخت نمی توانند به محل کار خود بروند
-کارگران پالایشگاه علیه اصلاحات بازنشستگی ناله می کردند اما هیچ کس آینده ای را بدون نفت ذکر نکرد؟
- به طور جدی تر ، دانشجویان خواستار همان دیکتاتوری کار هستند ، هیچ کس ادعای یک جامعه را "در غیر این صورت" نکرده است. من سانسور تلویزیون را می دانم اما ایده جامعه ای غیر از این چندان گسترده نیست.

به طور خلاصه ، ایده مصرف کردن برای شاد بودن هنوز فکر غالب است
تعداد کمی فکر می کنند که شما باید با مصرف کم زندگی کنید ، با کار کم اما با بیشتر رکاب زدن ، با تعامل با همسایگان
زندگی کن چه!
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79364
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 04/11/10, 18:32

کاملا فیل +10!

در مورد اظهار نظر شما در مورد "سیستم" در برابر حقوق بازنشستگی ، این واقعیت را در موضوع حقوق بازنشستگی ذکر کردیم که اگر در کار حوصله کمتری داشته باشیم ، بازنشستگی دیگر به عنوان مقدس محسوب نمی شود.

من حتی بحث خود را در اینجا کپی و جایگذاری کردم: https://www.econologie.com/forums/le-travail ... tml#181030

زندگی قبل از بازنشستگی وجود دارد. کسانی که شک می کنند طرفداران بزرگ زندگی هستند (حداقل حرفه ای).

من در محل کار خود را اذیت نمی کنم ، از طرف دیگر بازنشستگی خود را فریب می دهم.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 04/11/10, 19:02

دوچرخه سواری و ورزش نسبتاً شدید (150 تا 200 وات) باعث می شود که من به عنوان یک پدربزرگ تقریباً ضروری باشم:
به این ترتیب:
امروز، سردرد فقط پس از تخلیه شکم (بنیادی) و ورزش خوب 200 متر از اختلاف روزانه قد برطرف و درمان شد و سردرد را به پایان رساند که در برابر اکسیژن رسانی مغز مقاومت نمی کند!
سرانجام ، من در مورد صحبت نمی کنم سیاتیک من بیش از 15 سال است که من فقط با این ورزش منظم کوهنوردی (پشت عضلانی) را از بین می برم و از طریق رکاب زدن روی تپه ها (بدون کمک الکتریکی!) و اگر چند روز متوقف شوم سریع برمی گردد ، مثل اینکه روزها را در ماشین یا جلوی کامپیوتر می نشینم !!

بنابراین از چند دارو یا حتی عمل اجتناب کردم ؟؟؟؟؟؟

بعد از کار در دوران بازنشستگی زندگی وجود دارد !!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 06/11/10, 16:43

phil53 نوشت:
به طور خلاصه ، ایده مصرف کردن برای شاد بودن هنوز فکر غالب است
تعداد کمی فکر می کنند که شما باید با مصرف کم زندگی کنید ، با کار کم اما با بیشتر رکاب زدن ، با تعامل با همسایگان
زندگی کن چه!


اظهار نظر عالی ، علاوه بر این اگر اعتصابات اخیر نتیجه چندانی نداد ، به دلیل عدم توافق اجتماعی در مورد تغییراتی است که برای تحول جامعه باید اعمال شود.

با بازگشت به دوچرخه ، هنوز کارهای زیادی برای توسعه استفاده از آن وجود دارد.
به عنوان مثال ، ما نباید مسیرهای دوچرخه سواری در شهر ایجاد کنیم ... زیرا این امر برای پذیرش هژمونی ماشین است که کاملاً به فضای شهری حمله کرده است.
علاوه بر این ، شهرهای مدرن (شنیع) در اطراف خودرو ساخته شده اند.
در یک منطق فضیلت ، صرفاً رانندگی در اتومبیل های شهرها ضروری است ، پس مردم به طور طبیعی به حالت منطقی جابجایی برمی گردند.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 06/11/10, 22:45

: Mrgreen: موضوع عالی موافقم ، البته :P
در بوردو ، سیاست شهرنشینی آقای ژوپه با نصب یک تراموا که جای ماشین ها بود ، بود.
متاسفانه این تراموا که شروع بسیار آشفته ای داشت ، نتوانست نیازهای سفر مردم را برآورده کند.

دوچرخه سواری که در اوایل دهه 90 تقریباً وجود نداشت ، بنابراین به طور طبیعی به عنوان بهترین راه حل حمل و نقل شهری در یک شهر در حال ساخت توسعه یافت.: Mrgreen:

با این حال ، توسعه شبکه چرخه مضحک است و باید جایگاه بسیار مهم تری را در زیرساخت های جاده ای اشغال کند ...
- خطوط ترافیکی بسیار باریک
- به اندازه کافی محافظت نشده است
- اغلب مسدود شده یا به عنوان پارکینگ ماشین استفاده می شود ...
- و مهمتر از همه ، چرخش کافی با مسیری که با چرخش های زاویه راست ، چراغ های دستی و توقف های غیر ضروری بیش از حد عذاب آور است و ...
به طور خلاصه ، متولیان برنامه ریزی شهری در تلاشند جاده ها را با تعداد روزافزون این کاربران جدید منطبق کنند ...: گریه:

کاملاً ساده به این دلیل که مدیران و طراحان این شبکه بی کفایت هستند و مانند رانندگان فکر می کنند ... :x
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 06/11/10, 23:58

باید از مدیران استفاده شود تا پدال بزنند تا به كار خود بیایند (بدون كمك الكتریكی) و اینكه آنها علاقه به دوچرخه سواری واقعی را در همان سطح بزرگراه ها می فهمند !!
دوچرخه در شهر با سرعت 30 تا 40 کیلومتر در ساعت از من سریعتر می رود ، به جز در یک تپه 10٪ !!
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 380