اولین هیدروژن قطار

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل بردال » 25/09/18, 10:18

geo444 نوشت:سلام به همه! ؛)

وای ، چه بدبینی ، نیرو به گاز مستقیماً به شبکه گاز تزریق می شود: به دانکرک نگاه کن!
https://www.qwant.com/?q=GRHYD+Power-To-Gaz+Dunkerque
https://www.google.fr/search?q=GRHYD+Po ... +Dunkerque

: چشمک:


خوب ... بله ، اما این انتقاد من را تغییر نمی دهد؛ این حتی بدتر است ، زیرا در یک موتور احتراق معمولی ، راندمان از 0,25 تجاوز نمی کند (من 0,5 را برای یک سلول سوخت حساب کرده بودم) ، به طوری که خروجی نهایی تقریباً 0,12 نیست ...

بنابراین ، ما 4 کیلو وات ساعت برق را بر روی محصولات 5 می اندازیم !!!

واقعاً ، تخریب انرژی نجیب مانند برق به گاز ، گران برای تولید در جاهای دیگر ، به نظر من ایده خوبی نیست ... حتی اگر انتشار گازهای گلخانه ای را در نظر بگیریم ، برای هیدروژن تولید شده در آن به سختی اهمیت کمتری ندارد. این شرایط فقط برای گاز طبیعی ...

من جنبه های فنی تر را که خصوصیات فیزیکی شیمیایی هیدروژن را تشکیل می دهند کنار می گذارم که انواع مختلفی از ممانعت از جایگزینی خالص و ساده متان توسط هیدروژن را ایجاد می کند: هیدروژن به راحتی از تمام پلیمرها عبور می کند (بسیار کارکنان در توزیع گاز طبیعی) و مواد مختلف (به ویژه فلزات) را تخریب می کنند ، که تجاوز به نسبت کمی از این گاز ممنوع است. که در همان زمان استفاده نهایی آن را در سلولهای سوخت ممنوع می کند (استفاده برای هیدروژن خالص رزرو شده ، بنابراین به طور خاص توزیع شده است). اتفاقاً هیدروژن با حجم مساوی ، سه انرژی کمتری نسبت به متان دارد ...

در واقع ، انتخاب هیدروژن به عنوان یک بردار انرژی به نظر من انتخابی است که می تواند مشکلات و ضررها را جمع کند و به مشکلات مهم در حال حاضر ذخیره انرژی اضافه کند.

NB توجه داشته باشید که مبتکران این پروژه ، در بروشور خود ، روی این داستانهای بی نظیر از عملکرد این برنامه نمی گذرانند ...
0 x
geo444
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 14
سنگ نوشته : 24/09/18, 18:49
محل سکونت: مریخ.
X 3

پاسخ: قطارهای هیدروژن اول ...




تعادل geo444 » 25/09/18, 19:35

سلام به همه! ؛)

من که فکر کردم اینجا را پشتیبانی پروژه 1 Grand Econological Grande ... :(
- در کشوری که از سال 44 هیچ پروژه دیگری راه اندازی نشده است -
ناگزیر ، برای مخلوط کردن همه چیزهایی که تقریباً به آنجا رسیدید برای اثبات شکاکیت خود است!

باردال نوشت:... در یک موتور احتراق معمولی ، راندمان از 0,25 تجاوز نمی کند ... 0,5 برای یک سوخت سوخت

در دنیای مدرن از کجا توربوها 100٪ قابل اعتماد هستند، ترمال بالا می رود 0,3مخصوصاً اتوبوس ها!
به زودی هوندا-هیوندای-سوزوکی-تویوتا ، به زودی Kia Fuel Cells عملکردی دارند 0,6 !

باردال نوشت:... تخریب انرژی نجیب مانند برق به گاز ، گران برای تولید در جای دیگر ، به نظر من ایده خوبی نیست ...

بنابراین ، شما هنوز متوجه نشده اید که هسته ای نیست متغیر نیست فوراً!
=> Wind-Solar حداکثر در ساعات کم مصرف تولید می کند ، بنابراین ، بدون الکترولیز Power2Gas فقط از دست می رود ،
به اندازه ذخیره کردن آن در H2... یا بعد از Methanation CH4...
به جای پرداخت آن به دموکرات ها؟

باردال نوشت:... اگر میزان انتشار گازهای گلخانه ای را در نظر بگیریم ، برای هیدروژن تولید شده در این شرایط به سختی کمتر از گاز طبیعی است ...

یکی دیگر از 1 Fake-Road: اکثر فسیل های گاز Nat با Fracking مضاعف خطرناک است
= این مقدار زیادی از نشت متان را در استخراج + CO2 در احتراق تولید می کند! :x
نرخ Atmo Methane وجود دارد. باورنکردنی در برخی ایالت های ایالات متحده در اوج گاز شیل ...
>>> یادآوری: PRG متان در سال ane 12 ~ 13 تقریباً است 100 !

باردال نوشت: انواع مشکلات منع جایگزینی خالص و ساده متان توسط هیدروژن: هیدروژن به راحتی در تمام پلیمرها (که بطور گسترده در توزیع گاز طبیعی استفاده می شود) از بین می رود و مواد مختلفی را تخریب می کند ...

هزاران سلول سوختی هوندا-هیوندای-سوزوکی-تویوتا از دیزل کمتر مشکل دارند! : قشنگ:
... به هر حال " اصلاحات در هیئت مدیره "پیشروی به گلدانهای کامل: متان یا اتانول در مخزن
به نیسان و وسیله نقلیه 2020 برنامه ریزی شده خود را با اتانول پور یا Dilué ببینید ...
انرژی استفاده شده برای اصلاح اتانول - متان٪ 40٪ است که توسط SOFC Steam از دست می رود: بخار در دمای 900 ° C

باردال نوشت:... اتفاقاً هیدروژن با حجم مساوی ، سه انرژی کمتری نسبت به متان دارد ...

مهم نیست ، -> دوباره در بالا بخوانید! نوع خودرو در مورد H2 یا CH4 یا C2H6O تصمیم می گیرد
- CH4 قبلاً ~ ایستگاه های خدمات اتوبوس-اتوبوس 50 = CNG ، LNG ، CNG
- C2H6O قبلاً ~ 500 ایستگاه های خدمات = = دارد E85

حال اگر H2 Power2Gas الکترولیز = بازده را با هم مقایسه کنیم ٪۱۰۰ امروز - قبل از فشرده سازی ...
-vs-
روغن ماسه قیر قیر - متاسفم که من دیگر فرانکفون ندارم - R = ٪۱۰۰ امروز - قبل از پالایش!

راندمان الکترولیتی Power2Gas توسط 90 تا٪ 2030٪ بهبود می یابد ...
-vs- آن از ماسه های قیر به ~ 50 fall کاهش می یابد ...
بدون شمردن موارد بسیار منفی این ناخالص: ویرانی سایت ، آلودگی های مختلف ، CO2 صادر شده است ...
هیچ عکسی وجود ندارد !

: چشمک:

Power2GasEffic.png
پیشرفت PowerToGas
Power2GasEffic.png (19.61 KIO) بار به 4141 رسیده است
1 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل بردال » 26/09/18, 08:04

اما Geo عصبانی نشو ، فقط یک بحث است ...

و همه آنچه شما می گویید فقط آنچه را که گفتم تأیید می کند:

- راندمان موتور حرارتی 2 برابر کمتر از یک موتور سوخت است. پس از آن ، چه 0,25 یا 0,30 اهمیتی ندارد

- هسته ای متغیر است ، اما در واقع لحظه ای نیست. اما نگران نباشید ، کارخانه های الکترولیز و هضم بی هوازی ...

- البته ، متان نقص های زیادی دارد ، و من جایگزینی برای آن ندارم؛ اما برق PV نیز از گازهای گلخانه ای ساطع می کند ، و با چنین عملکرد نهایی کم برای هیدروژن ، ما از انتشار گازهای متان خیلی فاصله نداریم. این تنها چیزی است که من می خواهم بگویم ...

- آیا شما "اصلاح در هیئت" را ترجیح می دهید؟ من برای شما آرزو می کنم که با یک وسیله نقلیه تفریحی لذت ببرید ... اما خروجی نهایی شما بیشتر کاهش می یابد. در مورد انتشار CO2 ... و این سوخت ها همیشه باید تولید شوند ...

- پیشنهاد کردید از شبکه گاز استفاده کنید؟ حالا شما به ایستگاههایی با سه سوخت نیاز دارید که دو مورد از آنها کربن است ... ما به کجا می رویم؟

سرانجام ، برای ضربه ماسه های تار ، شما باید به در اشتباه می رفتید ...

NB مراقب باشید که داده های آزمایشگاهی را با عملکرد واقعی اشتباه نکنید. در تولید صنعتی ، 0,5 برای تولید هیدروژن از طریق هیدرولیز تجاوز نمی کند. به همین دلیل است که بسیار کم مورد استفاده قرار می گیرد (خیلی گران است) ... فردا ، ما احتمالاً گریم را اصلاح خواهیم کرد ، اما فردا خواهد بود ...
0 x
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13742
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1528
تماس با ما:

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل izentrop » 26/09/18, 09:08

سلام،
آیا جایگزینی جدی برای پلاتین در سلولهای سوخت وجود دارد که امکان تعمیم آنها را فراهم می کند؟ نه تنها امیدوار کننده :)
مقادیر معمولی پتانسیلهای سلولهای صنعتی از ترتیب 1.7 به 2.1 V است ، که
مطابق با بازده الکترولیز از 70 تا 85٪ است http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... %20ThA.pdf
نظری ، بردال؟
0 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل بردال » 26/09/18, 13:20

izentrop نوشت:سلام،
آیا جایگزینی جدی برای پلاتین در سلولهای سوخت وجود دارد که امکان تعمیم آنها را فراهم می کند؟ نه تنها امیدوار کننده :)
مقادیر معمولی پتانسیلهای سلولهای صنعتی از ترتیب 1.7 به 2.1 V است ، که
مطابق با بازده الکترولیز از 70 تا 85٪ است http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... %20ThA.pdf
نظری ، بردال؟



بله ، البته نظری ، از آنجایی که شماری از عملیات جانبی ، اما اجباری ، لازم برای اجرای چنین فرآیندی وجود ندارد. این تفاوت بین نتایج آزمایشگاهی و نتایج عملی تولید صنعتی است.

از لحاظ تئوری ، ما حتی در دمای بسیار بالا به "بازده" 90٪ می رسیم ، اما انرژی واقعاً برداشت شده دور از پوشش 90٪ از انرژی واقعاً هزینه شده است (و من در اینجا در مورد هزینه صحبت نمی کنم). این مخصوص بخش هیدروژن نیست ...

و فشرده سازی این هیدروژن ، انتقال آن و تبدیل مجدد آن به برق باقی خواهد ماند. سلولهای سوختی در حالی که کاملاً امکان پذیر و حتی قدرتمند باشند ، با مشکلاتی مشابه الکترولیزرها مواجه خواهند بود. اما با مشکلات دیگر برای حل

مقاله ای که به ما می دهید ، ایزنتروپ نیز بسیار خوب انجام شده و جای هیچ سؤالی ندارد. به نظر می رسد ایجاد صنعت هیدروژن از ابتدا برای ایجاد مشکلات جدی و احتمالاً حل آن بسیار گران است ، به طوری که نمی توان آن را به عنوان راه حل مورد نیاز ارائه داد ...
0 x
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13742
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1528
تماس با ما:

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل izentrop » 27/09/18, 13:40

باردال نوشت:مقاله ای که به ما می دهید ، ایزنتروپ نیز بسیار خوب انجام شده و جای هیچ سؤالی ندارد. به نظر می رسد ایجاد صنعت هیدروژن از ابتدا برای ایجاد مشکلات جدی و احتمالاً حل آن بسیار گران است ، به طوری که نمی توان آن را به عنوان راه حل مورد نیاز ارائه داد ...
به نظرم می رسد که از CEA تهیه شده است اما در سایت میزبانی شده است http://www.afhypac.org/هدف آنها این نیست که از این راه نکوهش کنند زیرا دلیل وجود آنهاست. :)
0 x
geo444
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 14
سنگ نوشته : 24/09/18, 18:49
محل سکونت: مریخ.
X 3

... اولین قطارهای هیدروژن




تعادل geo444 » 13/10/18, 14:07

باردال نوشت:اما Geo عصبانی نشو ، فقط یک بحث است ...

نه ، عصبانی نیست ، غمگین! :(
از آنجا که شما بدتر از بدبین هستید ، کاملاً بیوماس و شکاک هستید!

و همین 2منبع دیسپو در فرانسه = 4 به 500 میلیون تن زباله زیستی!
= نشان دهنده 10 سوپر تانکرها = Bio-Mass AmocoCadiz برای ارزش گذاری هر روز کاری: قابل توجه! ...
در فرانسه گاهی لازم است سال 10 راه اندازی 1 واحد متانیزاسیون

اما فراتر از آن است : اگر جنگل را نجات ندهیم ، سیاره را گم می کنیم ،
et اعتبارسنجی زیستی با قیمت خیر مشترک تنها راه رسیدن به آنجا به زودی است:

> پاکسازی قلم مو> مجموعه> Methanisation> شبکه گاز!

باردال نوشت:... با بازگشت نهایی همچنین برای هیدروژن کم است

بنابراین ، اگر ما در عملکرد بدبختانه متوقف شده بودیم 3% وسایل نقلیه سوخت با سوخت فسیلی در 1898...
... ما مجبور نیستیم خیلی زود تحت یک گرم شدن مخرب زمین قرار بگیریم؟
شما می بینید که چگونه R شماésoning : Mrgreen: 100٪ مغرضانه است!
ما هستیم قبل از سال صفر H2

باردال نوشت:- آیا شما "اصلاح در هیئت" را ترجیح می دهید؟ من برای شما آرزوی سرگرم کننده دارم ، در وسیله نقلیه انفرادی [ :( ] ...

اما بله ، البته این کار در وسایل نقلیه صنعتی شروع می شود!
این علاقه به داشتن چندین سوخت یکبار مصرف در ورودی سلولهای سوخت دارد:
= انطباق با انواع مختلف وسایل نقلیه!

izentrop نوشت:سلام ، آیا جایگزینی جدی برای پلاتین در سلولهای سوخت وجود دارد که امکان تعمیم آنها را فراهم می کند؟ نه تنها امیدوار کننده

سلام ، ما هستیم قبل از سال صفر H2 = ما قصد داریم هزاران جنبه را اختراع کنیم و کامل کنیم ...
> شناسه موتورهای حرارتی سوخت فسیلی در 1898 !

: چشمک:
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12309
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل احمد » 13/10/18, 14:36

من "کاملاً زیست توده - شکاک هستم!" چگونه می توان هر فرایندی را تصور کرد که از نظر CO virt فضیلت داشته باشد (که اثبات آن بسیار دور است ، مگر اینکه به دیدن انگشتی که به ماه اشاره می کند راضی باشیم) تحت تأثیر قرار دادن بومگردی سیاره ای از آنجا که استفاده از این انرژی همان اهدافی را دارد که در حال حاضر دارد؟
زیست توده یکی از اهداف سازنده این هذیان انتقال شبه انرژی است و البته به صورت وسوسه انگیز ارائه می شود ، بازاریابی نیاز دارد. پیشگیری از آتش یکی از این چهره های بلاغت است: این درخت اهداف نیک است که جنگل را از شکار واقعی پنهان می کند. پس از راه اندازی پروژه ها ، لازم است این خانه های دیگ بخار صنعتی تغذیه شوند و اراذل و اوباش معمول استدلال های خود را مطابق با آن تطبیق می دهد.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
geo444
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 14
سنگ نوشته : 24/09/18, 18:49
محل سکونت: مریخ.
X 3

... اولین هیدروژن قطار




تعادل geo444 » 13/10/18, 14:47

احمد نوشته است:من "کاملاً زیست توده - شکاک هستم!" به چه روشی فرایند هرچه که باشد و با فرض فضیلت بودن آن از نظر CO² ...

این بسیار ساده است :
la زیست توده - به خصوص اگر ما در مورد آن چیزی را انجام ندهیم ... پرونده فعلی ...
با به دست آوردن گمشده به پایان می رسد CO2 و CH4 = GHG 100 بار بیشتر قدرتمند!

هضم بی هوازی یک سوال تولید مثل شبه آزاد GES است
... و Downright Free در مقابل نفت + گاز وارداتی از "دموکراسی ها / خودکامگی ها"
و پرداخت از ~ 40 à ~ 80 میلیاردها $ در هر سال!

la زیست توده قابل تجدید به بی نهایت است ...
-vs- نفت + گاز انرژی های فسیلی است که افزایش گازهای گلخانه ای را افزایش می دهند!

: چشمک:
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12309
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

Re: اولین هیدروژن قطار




تعادل احمد » 13/10/18, 16:39

آن است که به خصوص بسیار ساده ... 8)
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : گوگل حستبلیغ [] و مهمانان 155