این خودرو از آینده

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 12/01/09, 13:30

lejustemilieu نوشت:
Grelinette نوشت:من همه این بحث ها راجع به ماشین احتمالی آینده که معیارهای وزن یا فناوری های جدیدی است که همچنین مشکلاتی را ایجاد می کنند ، درک نمی کنم:

1. خواه یک اتومبیل 500 کیلوگرم یا 1 T وزن داشته باشد ، چه موتور زیر کاپوت باشد یا در چرخ ها ، پایان سوخت های فسیلی در کوتاه مدت کم و بیش اعلام می شود.

2. ذخیره برق هنوز توسعه نیافته است و بدتر اینکه ، باتری ها نه تنها بسیار آلاینده هستند (که مشکل را جابجا می کند) بلکه به اجزایی به ندرت روغن و یا حتی بیشتر آلاینده نیاز دارند.

:? می خواهم 1 + بگویم
:? می خواهم بگویم: سیاره ما نسبت به نیازها ، عوام فریبی homo erectus و تعداد اینها خیلی کوچک است ...
چنین بحث هایی استریل نیستند ، به ما اجازه می دهد تا مشکل را دقیقاً مشخص کنیم.
من به یک چیز توجه می کنم: فناوری خوشبختی ارائه نمی دهد؛ دور از آنجا (من حتی برعکس می گویم در بعضی موارد)
شاید لازم باشد مسیر را تغییر دهیم, از سوالات، برای یافتن راه حل برای مشکلات واقعی ، برای بیماری های واقعی تمدن ما ، تکامل ... :D :?


:? 1+ هم!
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET
"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
آواتار د l 'utilisateur
Grelinette
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2007
سنگ نوشته : 27/08/08, 15:42
محل سکونت: پروونس Provence
X 272




تعادل Grelinette » 12/01/09, 13:33

از Lejustemilieu برای پیام تأیید شما متشکریم!
... و من می خواهم از این فرصت استفاده کنم و در مورد راه حل اتومبیل سوار شده دوباره صحبت کنم: من همیشه آرزو داشته ام که بتوانم روزی گلوپ بزنم ، موهایم در باد می وزد ، در یک بزرگراه در کنترل اسب من -قابل تبدیل شدن :) !

این راه حل جهانی نیست اما ایده من این است: من می خواهم یک ماشین اسب سوار با یک موتور الکتریکی کمکی کوچک بسازم. بسیار خوب ، من به مسئله موتور الکتریکی برمی گردم ... اما اگر ایده دیگری دارید.

اصل این است که باتری ها را بر روی سقوط شارژ کنید که باعث ترمز منظم می شود و به اسب مهار شده در صعودها کمک می کند. شما چی فکر میکنید ؟

در اینجا ، من قصد دارم موضوعی را درباره این پروژه باز کنم.

ps: من در مورد این موضوع تأمل فلسفی دارم ، مانند موشکی که به سمت جهان می رود و دوباره از نقطه شروع خود عبور می کند: "پیشرفت فناوری مانند جهان است: همیشه به پایان می رسد و به نقطه شروع خود بازمی گردد!" : Mrgreen:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 12/01/09, 14:04

ایده عالی هیبرید اسب-برقی!

حوصله ندارم ببینم مغز متخصصانی که در این مورد سیگار می کشند!

تصویر
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET

"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
میشل کیفر
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 716
سنگ نوشته : 21/12/08, 18:25
محل سکونت: استراسبورگ
X 7




تعادل میشل کیفر » 12/01/09, 15:12

ما به آن رسیدیم (هوم ...)

دیگر جنبه ادبی ندارد ، برای سفرهای کوتاه مدت ، دوچرخه هنوز انعطاف پذیرتر است!

خوب است به یاد داشته باشید که مدت ها پیش ، مکانیک ها "اسب بخار" را اختراع کردند که در واقع ارزش آن بسیار کمتر از یک اسب واقعی بود (تقلب ها از قبل بازاریاب خوبی بودند ...).

MK

PS: تابستان گذشته ، خانواده من با دوچرخه سواری از استراسبورگ به آوینیون با مسیرها ، جنگل ها و جاده های کوچک رفتند. مدت زمان سفر: 20 روز. چند ساعت دیگر با TGV برگردید. به نظر شما کدام یک از سفرها زیباترین بود؟
0 x
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 12/01/09, 15:58

2 - وسایل نقلیه الکتریکی: برای اینکه انرژی اضافی آنها برای جابجایی و تسریع باتری اضافی زیاد نشود ، وسایل نقلیه الکتریکی باید با برد کمتری راضی شوند (به عنوان مثال صد کیلومتر مصرف روزانه).
مشتری در انتخاب 100 ، 200 ، 300 یا 400 کیلومتر آزاد است.

3 - صفحات خورشیدی با تغذیه شبکه به جای تغذیه باتری ماشین بسیار کارآمدتر هستند.
این جمله برای من مزخرف است ، خصوصاً اگر شخصی خود را در چارچوب V2G / G2V قرار دهد. EV در یک خانه هوشمند مانند هر وسیله دیگری (یخچال ، ماشین ظرفشویی و ...) یک وسیله الکتریکی است. بنابراین داشتن یک رویکرد جهانی خودرو + وسیله نقلیه برای آگاهی از هم افزایی های احتمالی ضروری است.

4- باتری های ذخیره برق در ساعات کم مصرف هنگام تأمین شبکه بسیار کارآمدتر هستند ، در این حالت به جای استفاده از یک وسیله نقلیه الکتریکی ، ایستا هستند.

بی معنی است یکسان.

5- ماشین الکتریکی به صورت فعلی (بیش از حد سنگین و بسیار ضعیف طراحی شده) بیشتر از یک ماشین فسیلی CO2 ، + ضایعات هسته ای + ضایعات باتری منتشر می کند. علاقه کاملاً منفی. حتی با کاهش برد ، چنین خودرویی هیچ علاقه ای ندارد (به یادداشت 1 مراجعه کنید).


در اختلاف نظر کامل تعادل انرژی ، محیط زیست ، آب ، آب و هوا و سلامت ماشین الکتریکی بسیار بهتر از ماشین حرارتی است. به مطالعاتی که قبلاً ذکر شد مراجعه کنید.

6 - یک VHLBP الکتریکی با خودمختاری کاهش یافته ، کمی CO2 کمتر از VHLBP فسیلی ساطع می کند ، اما ضایعات هسته ای و باتری های استفاده شده باید اضافه شوند.

موتور گرما را با چه سوختی تأمین می کنید؟

7 - یک پارک فسیلی VHLBP ، با توجه به مصرف بسیار کم آن ، می تواند به طور عمده یا حتی به طور کامل توسط گیاهان زراعی در دوران بارداری تأمین شود (عملکرد بسیار بهتر ، تغییر شکل گیاهان متنوع و فراوان)

سوخت های زراعی سابقه ای فاجعه بار دارند. واقعاً فاجعه بار است.

8- اگر سوخت های زراعی با عملکرد بالا امید آنها را تأیید می کند: ناوگان FHLBP قاطعانه در حال تغییر به سوخت های آبی است.
بن بست کلی به دلایل جسمی ساده.

نتیجه گیری: اختلاف نظر کامل.

من دوباره سوال را می پرسم:

من برای کسانی که امروز هم از موتور حرارتی دفاع می کنند سوالی دارم: فکر می کنند در دهه های آینده از چه سوختی استفاده می کنند ، می دانند که عملکرد زیست محیطی تولید 1 ، 2 و 3 سوخت های زیستی زیست محیطی بسیار بد است ( و اینکه بنابراین توقف توسعه آنها ضروری است) و اینکه گاز فسیلی تقریباً با همان سرعت نفت خاموش خواهد شد؟
ذغال مایع شده؟
0 x
میشل کیفر
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 716
سنگ نوشته : 21/12/08, 18:25
محل سکونت: استراسبورگ
X 7




تعادل میشل کیفر » 12/01/09, 16:43

و اما خلاصه انتهای صفحه 19 ،

9 نکته از این ترکیب نه بر اساس نظرات بلکه بر اساس تظاهرات چند نویسنده ای است که به درستی اظهار نظر شده اند ، شما می توانید آنها را در صفحات قبلی پیدا کنید.

علاوه بر این ، این 9 نکته با هم کار می کنند: …اگر پس از آن…
به این معنا ، تفسیر چنین یا چنین نکته ای که به صورت جداگانه در نظر گرفته می شود قابل تحریف است.

در این مرحله از بحث ، منطقی نیست که بار دیگر این تظاهرات ها را مجدداً تکرار کنید (فقط به بخش نگاه کنید forum).

خطا برای ماشین حسابهای شما انسانی است ... هر یک از این نمایش ها می تواند در معرض خطا باشد!

میشل کیفر
0 x
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 12/01/09, 16:48

میشل ، از آنچه من می بینم ، شما مطالعات ذکر شده ، از جمله این مطالعه را در نظر نگرفتید:

بررسی راه حل های گرمایش کره زمین ، آلودگی هوا و امنیت انرژی
http://www.stanford.edu/group/efmh/jaco ... airpol.htm

شرم آور است زیرا در سطح تظاهرات کار قابل توجهی است.

یکی از نتیجه گیری های این مطالعه چند معیاره (آب ، سطح ، CO2 ، آلودگی شیمیایی ، بهداشت و غیره):
هیچ چیز بدتر از اتانول سلولزی نیست. اتانول نسل اول فقط کمی متوسط ​​است.

طبقه بندی نهایی (طبق ده معیار: آب ، سطح ، C02 ، بهداشت و غیره):
تصویر
BEV = وسیله نقلیه الکتریکی باتری
Wind- BEV = ماشین الکتریکی با باتری شارژ شده با برق باد
CSP = ترموسولار
ژئو = انرژی زمین گرمایی
جزر و مد = انرژی جزر و مد
PV = فتوولتائیک
موج = انرژی موج
Hyd = برق آبی
CCS = نیروگاه با زغال سنگ با ترسیب کربن
Nuc = هسته ای
ذرت E85 = سوخت با 85٪ اتانول ذرت
Cel-E85 = سوخت با 85٪ اتانول سلولزی
رتبه بندی = رتبه بندی (1 = بهترین رتبه بندی)
Wtd Ave Rank = میانگین وزنی امتیازاتی که با معیارهای جداگانه کسب شده است.

نتیجه گیری که من انجام می دهم:
ترویج موتور حرارتی مجهز به سوخت های بیولوژیکی به نام محیط زیست کاملاً بی معنی است. (از نظر اقتصادی نیز برای آن موضوع مزخرف است).
ما می توانیم این نتیجه گیری را واجد شرایط کنیمنظر؛ اما برای من در درجه اول نتیجه یک رویکرد منطقی است.

اگر در نمایش این نویسنده برجسته خطایی رخ داد ، لطفاً مشخص کنید کجا.
Dernière همتراز نسخه ELEC 12 / 01 / 09، 17: 51، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
FRL
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 58
سنگ نوشته : 24/02/06, 11:43
محل سکونت: بریتنی




تعادل FRL » 12/01/09, 17:30

با الك موافقم.

علاوه بر این ، همانطور که قبلا گفته شد:
- برق انرژی نیست بلکه یک بردار انرژی است (مانند هوای فشرده ، هیدروژن یا چرخ اینرسی): می تواند از منابع زیادی تولید شود: باد ( خورشید ، انرژی حاصل از جزر و مد ، امواج ، جریان های دریا ، هیدرولیک ، حرارتی معمولی ، حرارتی هسته ای ...

- آلودگی ایجاد شده در هنگام تولید برق در نیروگاه های نفتی یا گازی می تواند بسیار بهتر از زمانی که صحبت از میلیون ها اتومبیل است ، درمان شود. یک پیشرفت فنی بلافاصله برای معادل تعداد زیادی از وسایل نقلیه اعمال می شود.

- برق تولید شده در ساعات کم مصرف مربوط به انرژی اولیه مصرف شده و هدر رفته است. در این مدت شارژ می شود ، باتری های ماشین می توانند در ساعات اوج مصرف (تولید CEA) به تولید کننده تبدیل شوند.

- با توجه به هزینه آنها ، باتری ها بازیافت می شوند ، آنها دیگر از فلزات سنگین (سرب ، کادمیوم) استفاده نمی کنند.

با این حال ، این تغییر فقط با تغییر در عادات کاربر معتبر خواهد بود. دیگر هیچ ماشین الکتریکی برای سفرهای کوتاه و دیگر هیچ وسیله حمل و نقل عمومی برای مسافت های طولانی وجود ندارد. هشدار وقتی بیشتر می گویم 100٪ نمی گویم.

این تغییر یک شبه اتفاق نخواهد افتاد ، و نه به راحتی. اما این اتفاق خواهد افتاد
0 x
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 12/01/09, 17:31

petromax نوشت:من مطمئن نیستم که "موتور اسب" عملکرد ضعیف تری نسبت به موتور گرما دارد:
http://www.traitsdegenie.com/files/ChevalVSTracteur.pdf


برای انسان (فرض می کنم که ماهیچه اسکلتی انسان دارای خواص قابل مقایسه با ماهی ها است):

"بین 20 تا 25٪ از انرژی شیمیایی برای ورزشکاران سطح بسیار بالا به انرژی مکانیکی تبدیل می شود"
http://www.planete-energies.com/contenu ... ction.html

اما مراقب باشید: این شامل تغییر و تحول توسط عضله بیومولکول هایی است که قبلاً سنتز شده اند.
تعادل کلی ضعیف تر است. به عنوان مثال ، سنتز گلیکوژن ، یک پلیمر گلوکز (گلیکوژنوژنز) انرژی مصرف می کند (Uridine TriPhosphate، UTP).

ما به بن بست سوخت های زیستی بازگشتیم. اسب مقدار زیادی زیست توده و آب مصرف می کند.

بنابراین در برنامه طاقچه ، خوب ؛ اما نه به صورت دسته جمعی
0 x
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 12/01/09, 18:19

Grelinette نوشت: 2. ذخیره برق هنوز توسعه نیافته است و بدتر اینکه ، باتری ها نه تنها بسیار آلاینده هستند (که مشکل را جابجا می کند) بلکه به اجزایی به ندرت روغن و یا حتی بیشتر آلاینده نیاز دارند.

گرلینت:

- باتری های فعلی (LiFePO4) حاوی عناصر سمی نیستند.

- ذخایر لیتیوم جهان در آب دریا توانایی تجهیز دارند 18000 میلیارداز اتومبیل های برقی از نوع تسلا رودستر.

- لیتیوم است 98٪ قابل بازیافت

- همچنین باتری های بدون لیتیوم با عملکرد بالا وجود دارد.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 236