این خودرو از آینده

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 06/01/09, 10:37

کریستف نوشته است:خوب ، ما موافقیم: تأمین انرژی یک ماشین الکتریکی با شبکه ای غیر از 100٪ برق سبز مزخرف است. در تعادل انرژی اولیه ، بهتر است کمی خوب hdi :)
خوب، من احساس می کنم هدفم قرار گرفته است، زیرا با انرژی از شبکه EDF که آنقدرها هم سبز نیست، برق می رانم... 8)
با این حال با مشورت جدول شما مطالعه کردم فقط در فرانسه (من با EV خود جای دیگری رانندگی نمی کنم) هر کیلووات ساعت 0.09 کیلوگرم CO2/kWh یا 90g/kW.h ساطع می کند. 8)

- 106 الکتریکی من 200 وات ساعت در کیلومتر از سوکت تا چرخ یا 18 گرم CO2 در کیلومتر مصرف می کند.
- Scoot'élec من 80 وات ساعت در کیلومتر از سوکت تا چرخ یا 7 گرم CO2 در کیلومتر مصرف می کند.

من می خواهم اندازه گیری های خود را با توجه به ارقام اصلاح کنم میشل کیفر که نشان دهنده نسبت 2.8 بین منبع تولید و انرژی در خروجی است. : Arrowl:

این در نهایت به من می دهد:
- 106 برقی: 18 گرم x 2.8 = 50 گرم CO2 / کیلومتر
- Scoot'elec: 7 گرم x 2.8 = 20 گرم CO2 در کیلومتر
8)
خوب، من این را بهتر از انتشار گازهای گلخانه‌ای HDI می‌دانم که با احتیاط از دادن گازهای گلخانه‌ای از منبع به پمپ اجتناب می‌کنیم!

اگر کسی می تواند این نکته آخر را روشن کند ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
minguinhirigue
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 447
سنگ نوشته : 01/05/08, 21:30
محل سکونت: استراسبورگ
X 1




تعادل minguinhirigue » 06/01/09, 10:56

نگرانی سیترو این است که شبکه فرانسوی در حال حاضر به شبکه همسایگان اروپایی خود متصل است. در نظر گرفتن تنها انتشار CO2 در فرانسه در این زمینه چندان جالب نیست. در واقع، چیزی که نمی توانید به همسایه خود بفروشید، لزوماً در زغال سنگ سوخته در طرف آلمانی یا گاز ایتالیایی منتقل می شود.

اگر فقط می خواهید ترازنامه فرانسه را در نظر بگیرید، شاید باید انتشار زباله های رادیواکتیو را در نظر بگیرید؟ :?

واقعیت امروز بسیار سخت است، رانندگی با انرژی سبز یک پروژه بسیار گران است، زیرا شما فقط می توانید روی خودتان حساب کنید: خانه ذن سیتلیا در کوه های آلپ دارای پنل های خورشیدی کافی بر روی پشت بام است تا برق مورد نیاز خانه و سفرهای روزانه وسایل نقلیه خانوادگی را تامین کند. ترازنامه برای سال صفر است، اما کل نصب تقریباً 425 یورو بدون مالیات هزینه دارد.

PS: با توجه به بازده کم فتوولتائیک، من امروز دیوانه برق فتوولتائیک نیستم، اما این خانه تنها مرجع کامل کاملی است که من از پروژه ای با هدف استقلال تقریباً کامل انرژی دارم. من هنوز افرادی را ندیده ام که پروژه های مشابهی را با توربین های بادی، هیدرولیک یا سیستم های مختلط انجام دهند.
Dernière همتراز نسخه minguinhirigue 06 / 01 / 09، 11: 09، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
میشل کیفر
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 716
سنگ نوشته : 21/12/08, 18:25
محل سکونت: استراسبورگ
X 7




تعادل میشل کیفر » 06/01/09, 11:07

Citro،

الکترون ها مرز ندارند: اروپا باید طنین انداز شود (صفحات 14 تا 19 کمیک استریپ را ببینید http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/electricite_et_co2.pdf و حتی بهتر از آن، «جهانی». یعنی ماشین شما هم برق چینی مصرف می کند... و چینی ها هم انرژی هسته ای فرانسه مصرف می کنند!

در مورد مصرف ماشین شما بهترین کار این است که به داکتر مراجعه کنید http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voitur ... et_co2.pdf و خواهید دید که یک دستگاه CO2 عالی است + هر چیز دیگری!

Amicalement

میشل کیفر
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 06/01/09, 11:09

ELEC نوشت:از طرف دیگر ، نتیجه گیری از مقاله نقل شده این است که ترازنامه ماشین الکتریکی از انواع دیگر بهتر است و این حتی اگر برق 100٪ فسیلی باشد.


دیروز ارقام دیگر را خواندم رودستر تسلا (در ویکی پدیا) و درست مانند مواردی که در پیوند بالا هستند، آنها را کاملا بد می دانم. : شوک:
آنها بی شرمانه اندازه گیری مصرف موتور به چرخ را اعلام می کنند و سعی می کنند آن را به عنوان اندازه گیری ورودی به چرخ منتقل کنند!
برای من بسیار سخت است که باور کنم وسیله نقلیه 4 چرخ قدرتمند آنها که 53 کیلووات ساعت انرژی حمل می کند به همان اندازه که آنها می گویند کارآمد باشد. برای مصرف تا 30 درصد کمتر از 106 من تبلیغ میکنن!

همین امر در مورد استقلال آنها نیز صدق می کند، که تا حد زیادی بیش از حد ارزش گذاری شده است. طبق محاسبات من به سختی باید از 260 کیلومتر تجاوز کند، به طور قابل توجهی کمتر از 360 کیلومتر اعلام شده ... : شوک:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 06/01/09, 11:24

: arrow ارسال: OK میشل و مینگوین هیریگو من حاضرم استدلال های شما را بپذیرم اما انتشار CO2 سوخت از چاه به پمپ به من داده نشد... :?

و من به خوبی می دانم که وسایل نقلیه من نوشدارویی نیستند ... من در مرحله پیشرفت هستم ...
از دیزلی که به LPG تغییر داده‌ام، اکنون با برق کار می‌کنم که بودجه و آلایندگی بسیار کمتری دارد.

رویکرد من به حمل و نقل نیز تکامل یافته است. جابجایی از یک سدان بزرگ برای سفرهای روزانه به یک خودروی شهری یا یک اسکوتر برقی، که علاوه بر آن، مزایای زیادی برای جامعه به همراه دارد (کاهش آلودگی محلی و صوتی). 8)

اما این تنها شروع است، دوچرخه خوابیده من (خودساخته) رو به اتمام است و من به تازگی تصمیم گرفته ام برای تعویض دوچرخه یا اسکوت به velomobile سوئیچ کنم، زمانی که آب و هوا برای استفاده از 2 چرخ مناسب نیست. هنوز هم مسیری با مانع است، این ماشین‌ها از ماشین‌ها گران‌تر هستند، بنابراین من می‌روم دنبال یک دست دوم که پیدا کردنش تقریبا غیرممکن است... :?
0 x
میشل کیفر
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 716
سنگ نوشته : 21/12/08, 18:25
محل سکونت: استراسبورگ
X 7




تعادل میشل کیفر » 06/01/09, 11:50

Citro،

همانطور که قبلاً گفته شد: اتومبیل های الکتریکی و LPG به اندازه اتومبیل های معمولی CO2 منتشر می کنند.

در مورد انتشار CO2 از چاه به پمپ، آنها تقریباً ناچیز هستند و مقایسه را تغییر نمی دهند: اینکه سوخت به نیروگاه حرارتی برسد یا به پمپ تقریباً یکسان است!

برای بقیه، دوچرخه سواری "سبک" و کمی با دوز خوب دوچرخه سواری مطمئناً کمترین بدی است که امروز می توانیم انجام دهیم!

میشل کیفر
0 x
آواتار د l 'utilisateur
minguinhirigue
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 447
سنگ نوشته : 01/05/08, 21:30
محل سکونت: استراسبورگ
X 1




تعادل minguinhirigue » 06/01/09, 11:58

ONE دوچرخه خوابیده، ONE. :D

خوبه !

قبل از خرید یکی از این وسایل نقلیه (دست دوم یا نه...) باید صبر کنم تا حقوق بالاتری داشته باشم.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79290
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11027




تعادل کریستف » 06/01/09, 12:12

citro نوشت:خوب، من احساس می کنم هدفم قرار گرفته است، زیرا با انرژی از شبکه EDF که آنقدرها هم سبز نیست، برق می رانم... 8)
با این حال با مشورت جدول شما مطالعه کردم فقط در فرانسه (من با EV خود جای دیگری رانندگی نمی کنم) هر کیلووات ساعت 0.09 کیلوگرم CO2/kWh یا 90g/kW.h ساطع می کند. 8)


خوب در مورد CO2، بله Edf بسیار سبز است (فلورسنت اما سبز است)...

1) سیترو من شما را هدف قرار ندادم و در مورد معیار انرژی اولیه کیلووات ساعت صحبت کردم. برای تبدیل کیلووات ساعت الکتریکی خود به کیلووات ساعت انرژی اولیه، باید آنها را به طور رسمی (کیلووات ساعت فرانسه) با ضریب 2.58 تصحیح کنید! (اما حقیقت این است که من فکر می کنم به 3 نزدیک تر است بنابراین 2.8 می تواند خوب باشد). جزئیات بیشتر در مورد انرژی اولیه: https://www.econologie.com/forums/dpe-classe ... t4470.html
et https://www.econologie.com/diagnostic-de ... -3559.html
et https://www.econologie.com/rt2005-arrete ... -3560.html

2) من معتقدم که نمی توان این ضریب را برای CO2/km اعمال کرد زیرا CO2 به نوع سوخت بستگی دارد. به نظر من قسمت دوم محاسبه شما اشتباه است: و ماشین شما 18 گرم CO2 در کیلومتر و اسکوتر شما 7 گرم CO2 در کیلومتر ... در فرانسه... در این نقطه بنابراین بسیار خوب است!!

3) بنابراین در تنها معیار CO2 و در فرانسه بله، رانندگی الکتریکی بسیار تمیز است ... همانطور که نصب یک پمپ حرارتی تمیز است! اما CO2 یک معیار بسیار محدود کننده است ... زیرا از نظر انرژی اولیه، ما تقریباً برای ماشین شما مصرف یک HDI کوچک را پیدا می کنیم. در واقع: 200Wh/km = 20 kWh/100km در EP 20 * 2.58 = 51,6 kWh یا 5.2L/100km دیزل می دهد. این دقیقاً همان محاسبه‌ای است که برای گرم کردن با پمپ حرارتی باید انجام شود: در فرانسه با CO2 تمیز شود، اما برای انرژی اولیه یکسان است!

در اینجا مقاله ای در مورد CO2 از پمپ های حرارتی وجود دارد: https://www.econologie.com/geothermie-po ... -3900.html

بنابراین می توان گفت که CO2 یک معیار بسیار گمراه کننده یا حتی گمراه کننده با توجه به کاهش منابع سیاره ای است.

به طور خلاصه، من معتقدم که این بحث پیشرانه الکتریکی حرفه ای و کمتر طرفدار هرگز متوقف نمی شود ... زنده باد دوچرخه سواری و پیاده روی!

ps: من در مورد تعصب .pdf TeslaMotor شک دارم...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 06/01/09, 14:03

minguinhirigue نوشت:ONE دوچرخه خوابیده، ONE. :D

خوبه !

قبل از خرید یکی از این وسایل نقلیه (دست دوم یا نه...) باید صبر کنم تا حقوق بالاتری داشته باشم.

قبل از اینکه تصمیم به خودسازی بگیرم همین فکر را می کردم.
با 1500 یورو به ازای هر دوچرخه، که برای رفت و آمدم به محل کار، یک سال سوخت به من داد. : شوک:
گفتنی است، ماجراجویی به من اجازه می دهد تا چیزهای زیادی یاد بگیرم و تعدادی از محدودیت ها و پارامترها را کشف کنم که قبل از اولین جوش به آنها مشکوک نبودم... :?
0 x
پیت خنجر زدن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2081
سنگ نوشته : 10/01/08, 14:16
محل سکونت: ایزر
X 68




تعادل پیت خنجر زدن » 06/01/09, 14:13

تصویر
0 x
تصویر
کلیک کنید امضای من

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 146