به نقل از خودرو آینده ، آینده خودرو

چتم نوشت:مصرف BMW سری 7 بر روی هیدروژن ... ~ 50 لیتر در هر 100 کیلومتر ، ...

در بالا من پیوند دادم که اخیراً یک تست انجام شده است. مصرف در هر 100 کیلومتر 80 لیتر بود و 50 لیتر نبود. BMW از نظر هیدروژن نحوه عملکرد خود را نشان داده است

چتم نوشت:هنوز به هیدروژن علاقه دارید؟

بله ، بسیار علاقه مند است. به خصوص توسط هوندا کلاریتی ، این یک ماشین مفهومی نیست ، وجود دارد و از ماه ژوئن ، در ماه نوامبر در ژاپن در کالیفرنیا استخدام می شود. تویوتا و نیسان سال آینده همین کار را می کنند ، سپس رنو امیدوارم. هیدروژن تولید شده توسط Air Liquide هوشمندانه تر استفاده خواهد شد ، در حال حاضر کیلومتر مکعب تولید شده برای تخلیه گازوئیل استفاده می شود!

برای همان مسافت پیموده شده ، یک وسیله نقلیه الکتریکی با پمپ حرارتی هیدروژن 2 تا 3 برابر روغن کمتر (از جمله آنچه در تولید مصرف می شود) کمتر از یک وسیله نقلیه استاندارد با موتور حرارتی دیزل یا بنزین مصرف خواهد کرد.

چگالی دقیق H2 مایع (و تحت فشار) در -250 درجه سانتیگراد چقدر است؟ هزینه انرژی تجسم یافته برای تهویه و ذخیره چقدر است؟

استفاده و حمل H2 خالص مسخره است چه برای احتراق و چه برای پیل سوختی. کسانی که مخالف غیر صادق یا نادان ادعا می کنند.

بیهوده نیست که طبیعت یک اتم کربن به آن اضافه می کند ... ما نیز باید همین کار را انجام دهیم ...

کریستف نوشته است:چگالی دقیق H2 مایع (و تحت فشار) در -250 درجه سانتیگراد چقدر است؟ هزینه انرژی تجسم یافته برای تهویه و ذخیره چقدر است؟

استفاده و حمل H2 خالص مسخره است چه برای احتراق و چه برای پیل سوختی. کسانی که مخالف غیر صادق یا نادان ادعا می کنند.

بیهوده نیست که طبیعت یک اتم کربن به آن اضافه می کند ... ما نیز باید همین کار را انجام دهیم ...

این سوالی است که باید از Air Liquide پرسیده شود ، آنها حرفه ای هستند . آنها H2 را در سراسر دنیا تولید می کنند و به BMW و Mercedes می فروشند زیرا از هیدروژن مایع برای Clean Power و Necar خود استفاده می کنند.

هوندا ، نیسان و تویوتا از گاز H2 فشرده استفاده می کنند.

در صفحه http://www.jhfc.jp/e/ (پروژه نمایش هیدروژن و سلول سوختی ژاپن) ایستگاه های هیدروژن در ژاپن در حال کار هستند.

استدلالی که اغلب توسط ضد هیدروژن استفاده می شود وجود دارد: فشار "مهیب" بطری ها ، 300 میله هیولا است ، چه کسی می خواهد سوار بر چنین بمبی سوار شود؟ اما سیلندرهای غواصی فشار کاری 230 بار دارند ، فشار آزمایش آنها بسیار بیشتر است. آتش نشانان از سیلندرهای ترکیبی با فشار بالاتر استفاده می کنند و اگر (حداقل) یک حادثه رخ داده باشد ، نتیجه عدم رعایت دستورالعمل های دست زدن به آن است. در اتومبیل مفهومی Hydro-Gen پژو با پمپ حرارتی گاز هیدروژن ، بطری های تولید شده توسط EADS Composite Aquitaine با باد شده وجود دارد 700 میله ها

Air Liquide هیدروژن فرآیندی (مثلاً برای آزمایشگاه ها) و نه انرژی هیدروژن می فروشد.... بنابراین با توجه به مقدار (و مطمئنا قیمت فروش) آنها می توانند هزینه فشرده سازی انرژی خاکستری ، ذخیره سازی و حمل و نقل قابل توجه را داشته باشند.

هر شرکتی که نیاز زیادی به H2 داشته باشد آن را به صورت محلی تولید می کند ... به پالایشگاه ها مراجعه کنید.

من فکر می کنم در مقایسه با انرژی باید هزینه H2 هوای مایع 10 تا 100 برابر روغن موجود در پمپ را بدست آوریم !! CO2 خالص در حال حاضر برای یک ثروت فروخته می شود ، بنابراین H2 خالص ...

تنها مصرف انرژی صنعتی H2 در حال حاضر پیشرانه پرتابگرهای فضایی و همچنین بدون شک برخی کاربردهای نظامی (پیشرانه موشک ها و بارهای انفجاری) است ...

من قیمت هر کیلو گاز H2 را ندارم ، آن را نمی فروشم ... بنابراین برای Air Liquide ایمیل ارسال می کنم و پاسخ را در اینجا منتشر می کنم.

Air Liquide شریک تور اروپایی نیسان پان در PAC Hydrogen gaz است. من فکر نمی کنم گاز H2 که آنها به نیسان می رسانند "خاص" باشد.

لئو ماکسیموس (Maximus) نوشت:استدلالی که اغلب توسط ضد هیدروژن استفاده می شود وجود دارد: فشار "مهیب" بطری ها ، 300 میله هیولا است ، چه کسی می خواهد سوار بر چنین بمبی سوار شود؟ اما سیلندرهای غواصی فشار کاری 230 بار دارند ، فشار آزمایش آنها بسیار بیشتر است. آتش نشانان از سیلندرهای ترکیبی با فشار بالاتر استفاده می کنند و اگر (حداقل) یک حادثه رخ داده باشد ، نتیجه عدم رعایت دستورالعمل های دست زدن به آن است. در اتومبیل مفهومی Hydro-Gen پژو با پمپ حرارتی گاز هیدروژن ، بطری های تولید شده توسط EADS Composite Aquitaine با باد شده وجود دارد 700 میله ها

بله ، مطمئناً ، یک حادثه رانندگی "عدم رعایت دستورالعمل ها" نیست ... و اینکه در مورد مقایسه یک گاز غیر قابل اشتعال (هوا) با یک گاز بسیار قابل اشتعال که قادر به اشتعال یک کشتی هوایی 234 متر در 90 ثانیه (سرعت انتشار در فشار اتمسفر 2.6 متر بر ثانیه است ، در صورت انفجار (مورد حبس) انرژی 10٪ بیشتر از انفجار گاز طبیعی ...
برای س questionsالات باز دیگر:
مصرف در گردش "عادی" از سری 7 آخرین مدل 3.4/100 کیلوگرم در 0.71 کیلومتر است ، یعنی برای تراکم 50 کیلوگرم در لیتر هیدروژن مایع ، در 100 لیتر / 80 کیلومتر خوب است ، 100 لیتر در XNUMX رسیده است توسط روزنامه نگارانی که با ماشین "سرگرم بودند" ...
با دانستن اینکه مخازن هیدروژن ، 150 لیتر در آخرین نسخه از سری 7 پروتو ، اما حجم کلی آن قابل استفاده نیست (9.5 کیلوگرم هیدروژن مایع حداکثر) ، وزن 145 کیلوگرم خالی است ...
انرژی مورد نیاز (فقط برای مایع سازی) در بهترین حالت 2.8 کیلووات بر لیتر و در بدترین حالت 3.9 کیلووات بر لیتر است ... وزن لوله پر کننده 10 کیلوگرم است ... باعث رانندگان عضلات می شود ... و پمپ بنزین 100 ~ گرانتر از سوخت نفتی است ...
نسبت "طبیعی" نوع هیدروژن 25٪ پارا هیدروژن و 75٪ ارتو هیدروژن است: بسته به شرایط دما / فشار ، این نسبت ها متغیر است ، تبدیل از یک نوع به نوع دیگر به طور طبیعی انجام می شود. ...

تصور می کنم که استانداردها و تست های تصادف برای اتومبیل هایی که با هیدروژن فشرده کار می کنند همان است که در اتومبیل های بنزینی با مخزن تقریباً خالی حاوی مخلوط هوا / بنزین وجود دارد.
آنها حتی بسیار پیشرفته تر (AMHA) خواهند بود تا بتوانیم در حقایق مختلف بخوانیم: " این برخورد بسیار شدید بود ، همه مسافران جان خود را از دست دادند اما کپسول هیدروژن 700 بار کاملا سالم است »

1 کیلوگرم هیدروژن گازی در 700 بار => 23 لیتر
1 کیلوگرم هیدروژن در دمای 252 درجه سانتیگراد => 14 لیتر
منبع: Air Liquide

با توجه به تفاوت در حجم ، من واقعاً فایده هیدروژن مایع را نمی بینم ، خصوصاً با موتور گرمائی که بازده آن به زیر 10٪ می رسد.

اضافه می کنم ، با توجه به بازده بسیار بالاتر ، یک ماشین الکتریکی سلول سوختی هیدروژنی جرم بسیار کمتری از "مواد منفجره" نسبت به یک وسیله نقلیه معمولی حمل می کند.

از قبل می توانید اتومبیلی با پیل سوختی هیدروژن بخرید! هیدروژن توسط انرژی خورشیدی به لطف سلول های فتوولتائیک تولید می شود و قیمت مقرون به صرفه است:

http://www.fuelcellstore.com/en/pc/view ... roduct=286

عالی!

لئو ماکسیموس (Maximus) نوشت:تصور می کنم که استانداردها و تست های تصادف برای اتومبیل هایی که با هیدروژن فشرده کار می کنند همان است که در اتومبیل های بنزینی با مخزن تقریباً خالی حاوی مخلوط هوا / بنزین وجود دارد.
آنها حتی بسیار پیشرفته تر (AMHA) خواهند بود تا بتوانیم در حقایق مختلف بخوانیم: " این برخورد بسیار شدید بود ، همه مسافران جان خود را از دست دادند اما کپسول هیدروژن 700 بار کاملا سالم است »

ما به استانداردهای بسیار دقیق تر با هیدروژن نیاز داریم زیرا:
حتی یک مخزن بنزین خالی (یعنی پر از بخار) منفجر نمی شود (سطح اکسیژن خیلی کم است) ، حداقل آنقدر قوی نیست که واقعاً خطرناک باشد (ما در سینما نیستیم ) ، از طرف دیگر یک مخزن (لزوماً بسیار بزرگ یا / و چندگانه) سوراخ شده با هیدروژن در 700 بار (که احتمال آن بسیار بیشتر از انفجار کامل مخزن است) یک جت فوق العاده قدرتمند را تشکیل می دهد (احتمال دارد هر کسی را سوراخ و منجمد کند) در مسیر قرار دارد) سپس یک ابر گاز + هوای بسیار قابل اشتعال که باعث ایجاد یک گلوله آتشین می شود که تأثیر آن بر سلامت افراد اطراف ممکن است کمی منفی باشد ... علاوه بر این یک آتش سوزی هیدروژن خالص تقریباً نامرئی است (این فقط احتراق عناصر دیگر است که شعله را قابل مشاهده می کند).
تنها مخازنی که در برابر حوادث وحشتناک مقاومت می کنند ، ظروف عناصر هسته ای هستند ... اما وزن و هزینه چنین حفاظتی با اتومبیل سازگار نیست ...