DIY: ساخت یک ماشین الکتریکی

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 15/07/12, 20:46

به من آموخته شد که راندمان نسبت انرژی انرژی مفید و مصرفی توسط یک ماشین است

هیچ انرژی مفیدی از ماشین بیرون نمی آید! هیچ عملکرد کل را نمی توان محاسبه کرد ... یا می توان گفت که بازده همیشه 0,00 است ... بنابراین باید معیار مقایسه دیگری نسبت به محصول ارائه دهیم ، مانند KWH در هر کیلومتر و برای هر مسافر

عملکرد باتری در چرخ فقط یک واسطه است و شما اولین نفری هستید که تشخیص می دهید افزایش این راندمان با تجهیزات سنگین تر بد است

ما هنوز می توانستیم راندمان یک چرخ رانندگی را محاسبه کنیم! انرژی را از درخت دریافت می کند ، بخشی از آن را از دست می دهد و بقیه را با فشار دادن ماشین برمی گرداند ، که در واقع انرژی مفیدی است

اما آیرودینامیک ماشین و چرخ های غیر راننده مراقب از دست دادن همه چیز هستند ... بازده کل همیشه 0
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 15/07/12, 21:21

chatelot16 نوشت:به من آموخته شد که راندمان نسبت انرژی انرژی مفید و مصرفی توسط یک ماشین است
هیچ انرژی مفیدی از ماشین بیرون نمی آید! هیچ عملکرد کل را نمی توان محاسبه کرد ... یا می توان گفت که بازده همیشه 0,00 است ... بنابراین باید معیار مقایسه دیگری نسبت به محصول ارائه دهیم ، مانند KWH در هر کیلومتر و برای هر مسافر
خوب بله ، انرژی زیادی از ماشین خارج می شود و انرژی که ماشین را به حرکت در می آورد بسیار کمک کننده است!
chatelot16 نوشت:عملکرد باتری در چرخ فقط یک واسطه است و شما اولین نفری هستید که تشخیص می دهید افزایش این راندمان با تجهیزات سنگین تر بد است
بله و من برای مقایسه بازده وسایل نقلیه تعداد کیلو وات ساعت مصرف شده برای سفر یک کیلومتر استفاده می کنم.
اتومبیلهای برقی من 200 وات بر کیلومتر مصرف می کنند
اتومبیل های LPG که جایگزین کردند ، 1000 وات بر کیلومتر مصرف می کردند ...

بنابراین "عملکرد شخصی خودم برای حرکت" را با ضریب 5 بهبود بخشیدم.
0 x
فقیر
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 192
سنگ نوشته : 07/05/07, 12:34
X 5




تعادل فقیر » 15/07/12, 22:10

chatelot16 نوشت:هیچ انرژی مفیدی از ماشین بیرون نمی آید! هیچ عملکرد کل را نمی توان محاسبه کرد ... یا می توان گفت که بازده همیشه 0,00 است ... بنابراین باید معیار مقایسه دیگری نسبت به محصول ارائه دهیم ، مانند KWH در هر کیلومتر و برای هر مسافر


وقتی این نوع بیانیه ها را می خوانم ، وحشت می کنم ...

شما باید مفهوم نظریه بی تحرکی را که توسط گالیله تئوریزه شده است بیاموزید. http://fr.wikipedia.org/wiki/Inertie

خواندن شما ، من احساس شنیدن دارم ، یک سؤال کننده غرق در دانشمندان ، فریاد در جمع ، فریاد آتش!

[حالت تدریس روشن]
برای رانندگی با سرعت 100 کیلومتر در ساعت ، دو مرحله وجود دارد:
اولین جایی که وسیله نقلیه از 0 تا 100 کیلومتر در ساعت می رود: بیشتر انرژی مصرف شده در انرژی جنبشی استفاده می شود: E = جرم * V² / 2

مرحله دوم که وسیله نقلیه در آن 100 کیلومتر در ساعت باقی مانده است ، از انرژی برای مقابله با تلفات ناشی از اصطکاک چرخ ها و نیروی مسیرهای پیاده روی (تقریباً خارج کردن هوا در جلو) استفاده می شود. برای اطلاعات ، در این سرعت ها ، ویسکوزیته هوا ناچیز است ، به دلیل اصطکاک هوا هیچ تلفاتی در بر ندارد!
[حالت تدریس خاموش]
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12308
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970




تعادل احمد » 15/07/12, 22:50

فقیر، وقتی درمان می کنید Chatelot16 سؤال كننده سس دانشمندان ، به سادگی خنده دار است! او فقط اشتباه کرد ...

... مثل وقتی که می گویی با سرعت 100 کیلومتر در ساعت ، "به دلیل اصطکاک هوا هیچ تلفاتی ایجاد نمی شود ! "
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
فقیر
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 192
سنگ نوشته : 07/05/07, 12:34
X 5




تعادل فقیر » 15/07/12, 23:31

احمد نوشته است:فقیر، وقتی درمان می کنید Chatelot16 سؤال كننده سس دانشمندان ، به سادگی خنده دار است! او فقط اشتباه کرد ...

... مثل وقتی که می گویی با سرعت 100 کیلومتر در ساعت ، "به دلیل اصطکاک هوا هیچ تلفاتی ایجاد نمی شود ! "


خنده دار بله ، این هدف از اظهارات بزرگوار است :P

در غیر این صورت ، بریدن جمله من خوب نیست :-) معنی را تغییر می دهد.
فاكر نوشت: برای اطلاعات ، در این سرعت ها ، ویسکوزیته هوا ناچیز است ، به دلیل اصطکاک هوا هیچ تلفاتی در بر ندارد!


http://www.editions.polytechnique.fr/fi ... 1332_5.pdf

تجدید نظر کوچک: در سرعت های پایین ، 30 متر بر ثانیه اصطکاک 100 برابر کمتر از نیروهای فشار است (به جز شاید برای فراری خرد شده توسط یک پیانو ...) ، اگر آنها را فراموش کنم ، بهانه می شوم.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 16/07/12, 08:37

فاكر نوشت:تجدید نظر کوچک: در سرعت های پایین ، 30 متر بر ثانیه اصطکاک 100 برابر کمتر از نیروهای فشار است
بله و به همین دلیل ما در مورد تلفات آیرودینامیکی صحبت می کنیم.
قبلاً همین chatelot16 تلاش می کند تا مفاهیم کارآیی و انرژی را بفهمد ، به نیروهای اصطکاک سیال که در آن وسیله نقلیه حرکت می کند اضافه نمی شود و در مقایسه با نیروهای فشار ناچیز است (مواردی که عمدتا مورد توجه قرار می گیرند). ) ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 16/07/12, 10:52

citro ما در مورد اصلی اتفاق نظر داریم ... با خود متناقض هستیم که همین حرف را فقط برای واژگان بگوییم

بازده انرژی یک اتومبیل همیشه با تعریف علمی معمول از راندمان صفر است که باید بین 1 تا 0 خسارتهای زیر باشد
من برای مقایسه بازده وسایل نقلیه تعداد کیلووات ساعت مصرف شده برای طی یک کیلومتر استفاده می کنم.
اتومبیلهای برقی من 200 وات بر کیلومتر مصرف می کنند
اتومبیل های LPG که جایگزین کردند ، 1000 وات بر کیلومتر مصرف می کردند ...

بنابراین "عملکرد شخصی خودم برای حرکت" را با ضریب 5 بهبود بخشیدم.
این بازگشتی نیست! این یک مصرف است ... علاوه بر این یک بازده بالاتر است و به 1 نزدیک می شویم که بیشتر خوشحال می شویم ... برعکس Wh / km شما می خواهید تا حد ممکن کم باشد

و این تقریباً در مورد کلیه ماشین ها صادق است: فقط عناصر جداگانه ای هستند که بازده انرژی دارند ... کل یک ابزار دارد که با معیارهای مختلف تعیین می شود اما عملکرد کل انرژی صفر است

به عنوان مثال گرم کردن خانه: ما می توانیم از کارایی دیگ بخار تعریف کنیم ... کیفیت عایق قدرت از دست رفته را تعیین می کند ... اما در هر صورت همه چیز از بین می رود ... وقتی عایق را بهبود می دهیم قدرت را کاهش می دهیم از دست داده بنابراین خوشحالیم که مصرف را کاهش می دهیم ، اما بازده کل را صفر تغییر نمی دهیم ... البته اگر راندمان دیگ را افزایش دهیم نیز مصرف را کاهش می دهیم

تفاوت بزرگ بین گرمایشی و وسیله نقلیه: وقتی کارآیی دیگ بخار را افزایش می دهیم ، بدون هیچ گونه عارضه جانبی مصرف را کاهش می دهیم ... در وسیله نقلیه وقتی با افزایش وزن موتور ، راندمان موتور را افزایش می دهیم ، تقاضا را افزایش می دهیم انرژی برای حرکت وسیله نقلیه به جلو و مصرف آن لزوماً پایین نیست

جزئیات دیگر در این نوع فلسفه حفظ انرژی الکتریکی یا مکانیکی آشکار است ... با انرژی حرارتی ، حفاظت الزامی نیست و قوانین ترمودینامیک اجازه می دهد تا کمی انرژی مکانیکی پمپ شود گرما را آزاد کنید ، و خروجی دیگ بخار را بین 0 و 1 با COP بیشتر از 1 جایگزین کنید
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 16/07/12, 14:51

chatelot16 نوشت:citro ما در مورد اصلی اتفاق نظر داریم ... با خود متناقض هستیم که همین حرف را فقط برای واژگان بگوییم

بازده انرژی یک ماشین همیشه با تعریف علمی معمول از راندمان صفر است که با توجه به تلفات باید بین 1 تا 0 باشد.
با عرض پوزش اما عملکرد خودرو از زمان جابجایی نمی تواند صفر باشد. بنابراین او کار خود را با انرژی مصرفی تأمین کرد.

شما می گویید که بازده باید بین 0 تا 1 باشد و من به شما جواب می دهم که باید بین 0 تا 100 درصد باشد.
پس ما داریم: انرژی مصرفی - ضرر = کار ارائه شده.

اما دوباره تکرار می کنم ، عملکرد نمی تواند صفر باشد زیرا برای مدتی T "چیزی" وجود داشت (حرکت وسیله نقلیه یا گرمایش خانه ، به عنوان مثال شما).

راندمان وسایل نقلیه (برقی یا حرارتی) با:
انرژی مصرفی / انرژی نظری مورد نیاز برای ارائه کار درخواست شده
اینگونه است که ما بهره وری از یک موتور بنزینی را با 35٪ و میزان دیزل در 40٪ ایجاد می کنیم. در واقعیت ، این ارقام با توجه به شرایط ترافیکی (چراغ راهنمایی ، مربا ، و غیره) تخریب می شوند.
0 x
فقیر
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 192
سنگ نوشته : 07/05/07, 12:34
X 5




تعادل فقیر » 16/07/12, 16:24

http://www.hkw-aero.fr/pdf/rendement_voiture.pdf

این ارائه در دسترس است و به خوبی انجام می شود. از شما دعوت می کنم نگاهی بیندازید.

بازده انرژی مفیدی برای جابجایی (Eu) بر روی انرژی مصرفی است.

مثال آن یک اتومبیل دیزل فشرده شهری است: 6.4 لیتر در 100 کیلومتر
یعنی 233,9 MJ در هر 100 کیلومتر: Ec = 233.9 MJ

انرژی مفید با استفاده از:
Cx: ضریب بهره وری آیرودینامیکی
ضریب مقاومت: نورد
M: جرم وسیله نقلیه
و S: سطح جلوی پیش بینی شده

با فرمول زیبا: Eu = S.Cx.19,2 + Cr.m.0,82 + m.0,011

یا Eu = 44,6 MJ در هر 100 کیلومتر

اگر عملکرد = Ec / Ec = 19,1٪


سؤالات فرعی: اما جایی که برخی از داده های این ارائه استخراج می شود: به صفحه آخر ^^ مراجعه کنید
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 16/07/12, 20:30

که تغییر می کند: تا به حال فکر می کردم شما به عنوان بازده مصرف می نامید ... اکنون در اینجا یک محاسبه عملکرد با مفهوم انرژی مفید است ، که برای من فقط یک واسطه است و واقعاً هدف نهایی نیست حمل و نقل

این تصور از انرژی مفید بیش از حد دلخواه است و به یک بازده می دهد که بسیار ساده است برای دستکاری آن

بزرگ من لیترهای بنزینی را که در ژنراتور خود قرار داده ام حساب می کنم و کنتور برقی را که در خروجی است ، می خوانم ، اگر 15٪ بازده پیدا کنم ، این رقم غیرقابل انکار است: این مقدار متوسط ​​بازگشت واقعی است وقتی بنزین مصرف می کرد

با استفاده از این محاسبه با انرژی مفید خودرو در صورت تغییر آیرودینامیک وسیله نقلیه ، باعث می شود انرژی مفید کاهش یابد ... باعث کاهش مصرف می شود ، اما باعث کاهش این بازده محاسبه شده می شود زیرا مصرف آن به همان اندازه کاهش نمی یابد که کاهش انرژی مفید محاسبه شده است ؟؟؟

خیلی بد است که باعث می شود شما مسیر اصلی پیشرفت را کاهش دهید که کاهش این انرژی مفید با کاهش وزن و کاهش بخش جلو است.

بنابراین متذکر می شوم که عده ای هستند که بازده مانند آن را محاسبه می کنند ... آنها می توانند کاری را که می خواهند انجام دهند و ارزش آن را دارد که ارزش آن را دارد من فقط باید در توضیحاتم دقیق تر باشم تا از سردرگمی خودداری کنم

آنچه را که می خواهید در مورد این بازده انرژی مفید تخمین زده باشید بگویید ... این مانع نمی شود که من بگویم که عملکرد کل انرژی صفر است

معیار قابل اندازه گیری را ترجیح می دهم: کیلووات ساعت در ساعت و هر کیلومتر

و یا حتی بهتر به حساب کاربری حمل و نقل
کیلووات ساعت / کیلوگرم و در هر کیلومتر

چنین ارقامی امکان مقایسه واقعی بین وسایل مختلف را بدون برآورد عجیب و غریب فراهم می آورد
0 x

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 276