در اینجا این است: http://www.voyages-sncf.com/dynamic/_SvMmComparator این امکان را برای مقایسه میزان انتشار CO2 برای سفر با توجه به قطار ماشین یا هواپیما فراهم می کند.
نظرت چیه؟
من کمی انجام دادم یادداشت مختصر در مورد کیوت-خانه که امیدوارم با رولیان و نظرات شما تکمیل شود. ..
Ecocalculator SNCF
- nonoLeRobot
- استاد Kyot'Home
- پست ها: 790
- سنگ نوشته : 19/01/05, 23:55
- محل سکونت: بون 21 / پاریس
- X 13
من تعجب می کنم به خصوص اگر محاسبات آنها کامل باشد ... و بنابراین صادقانه ... زیرا لزوماً در همه موارد ، قطار ارزانتر و آلوده کننده تر است .... نباید خودکشی تجاری باشد ...
من هزینه ماشین را بسیار بالا می یابم ... اگر هزینه واقعی برای اتومبیل در نظر گرفته شده است شما هم باید برای قطار (بیمه ، استهلاک مواد ، جاده ها ...) همین کار را انجام دهید یا به نظر من این قیمت است بلیطی که نمایش داده می شود .... بنابراین لزوماً هزینه واقعی نیست.
برخی از هزینه های غیر مستقیم CO2 از SNCF: جبران کسری آنها ، ساخت تجهیزات ، ساخت تراک (برای اطلاعات ، هزینه LGV Est 1 میلیارد یورو ... و هزاران تن CO2 ...)
تجزیه و تحلیل های انجام شده بیشتر:
من هزینه ماشین را بسیار بالا می یابم ... اگر هزینه واقعی برای اتومبیل در نظر گرفته شده است شما هم باید برای قطار (بیمه ، استهلاک مواد ، جاده ها ...) همین کار را انجام دهید یا به نظر من این قیمت است بلیطی که نمایش داده می شود .... بنابراین لزوماً هزینه واقعی نیست.
برخی از هزینه های غیر مستقیم CO2 از SNCF: جبران کسری آنها ، ساخت تجهیزات ، ساخت تراک (برای اطلاعات ، هزینه LGV Est 1 میلیارد یورو ... و هزاران تن CO2 ...)
تجزیه و تحلیل های انجام شده بیشتر:
کد [/ quote]چند روز است که SNCF یک مقایسه سازگار با محیط زیست را ارائه می دهد و این امکان را برای مقایسه هزینه ها و میزان انتشار CO2 از 3 وسیله حمل و نقل را فراهم می آورد: قطار (ترک) ، هواپیما و ماشین. شما می توانید آن را در اینجا تست کنید.
اگر ایده اصلی قابل تحسین و حتی بسیار خوب باشد ، نتایج متأسفانه به نظر تجاری گرایش پیدا می کنند ، بدتر اینکه آنها ایده های نادرستی را به مصرف کنندگان بی واسطه ارائه می دهند ... در اینجا برخی از تحلیل های مختصر آورده شده است.
1) انتشار CO2 که برای قطار در نظر گرفته شده است مطابق با کشورهای اروپایی اصلاح نمی شود.
ما می توانیم منطقی تصور کنیم (جهت گیری نتایج به "منافع" SNCF) این تخلیه فرانسه است ، یعنی گفته می شود از مطلوب ترین در اروپا ("با تشکر" از نیروگاه هسته ای فرانسه) ، که در نظر گرفته می شود. حساب.
اثبات تصاویر با 2 مسیر اروپایی و یک مسیر ملی:
1) پاریس-برلین (حدود 1050 کیلومتر):
2) پاریس-مادرید (حدود 1300 کیلومتر):
3) لیل مارسی (حدود 1000 کیلومتر):
برای اطلاعات و طبق این کتاب ، انتشار CO2 برای تولید کیلووات برقی به ترتیب است:
* آلمان: 600 گرم.
* اسپانیا: 480 گرم.
* فرانسه: 90 گرم.
تصاویر بالا برای خودشان صحبت می کنند ...
2) به نظر می رسد میزان انتشار CO2 هواپیما تا حد زیادی دست کم گرفته می شود.
در واقع ، اگر صحبت از میزان انتشار CO2 معادل صحیح است ، کمتر برای اتومبیل های مسافرتی با هواپیماهای وسیع مانند A380 تحت بار کامل ، همانطور که این مقاله نشان می دهد ، به اتومبیل مراجعه کنید ، این استدلال نیست. دیگر برای پروازهای کوتاه و منطقه ای کاربردی نیست.
طبق اطلاعات ویکی پدیا ، یک ATR (هواپیمای منطقه ای از دهه 1980) و یک ایرباس A318 (هواپیماهای مدرن با سرنشین متوسط) در بهترین حالت ها (بار کامل و طولانی ترین مسافت قابل عبور) بیش از 7 لیتر در هر 100 مسافر یا تقریبا 16 مورد مصرف می کنند. در 17 کیلوگرم CO2. مقادیر CO2 تخمین زده شده توسط SNCF برای هواپیماها نه تنها ایده آل (بهترین حالت) بلکه از ماشین نیز پایین تر است ...
مهندس ژان مارک ژانکوویچ مقاله ای درباره ارقام مربوط به حمل و نقل هوایی (مسافت محلی و طولانی) نوشت که می توانید در اینجا بخوانید.
3) به نظر می رسد تولید گازهای گلخانه ای (و بنابراین مصرفی) خودرو بیش از حد تخمین زده می شود.
دور از ما برای دفاع از استفاده از اتومبیل شخصی ، با این وجود انتشار CO2 از "متوسط" اتومبیل های SCNF به نظر ما اغراق آمیز است. در واقع ، طبق معادلات احتراق: 1 لیتر بنزین سوخته 2,3 کیلوگرم CO2 آزاد می کند و 1 لیتر گازوئیل 2,6 کیلوگرم CO2 آزاد می کند. بیایید سفر پاریس - استراسبورگ را از بومگرد مقایسه کنیم.
خوب است که مشخص کنیم SNCF به نظر می رسد برای محاسبات اتومبیل خود از Mappy استفاده می کند ، زیرا سفرها به طور منظم مدت زمانی یکسان دارند (تا یک دقیقه) ، بنابراین ما خود را بر اساس اطلاعات دقیق Mappy قرار می دهیم و یک سفر پاریس-استراسبورگ را "مطالعه" می کنیم یک ماشین متوسط از تولید کننده "MapSNCF".
بنابراین میانگین اتومبیل سازنده "MapSNFC" مصرف می کند: 98 / 2,3 = 42,6 لیتر بنزین یا 37,7 لیتر گازوئیل برای 488 کیلومتر یا 8,7 لیتر بنزین و 7,72 لیتر دیزل.
این با توجه به تحولات موتور فعلی بسیار زیاد است: Twingo 2002 ما ، حداکثر 5,5 لیتر بنزین را در هر 100 کیلومتر مصرف می کند (و رسیدن به 4,2 تا 4,5L در سفرهای کوتاه غیر معمول نیست. حومه) و مدرن ترین وسایل نقلیه دیزلی در سفرهای طولانی بندرت از 6,5 لیتر در هر 100 عبور می کند.
نتیجه گیری.
برای نتیجه گیری بسیار سریع ، اگر ایده اصلی برای افزایش آگاهی بسیار جالب به نظر می رسید ، در نهایت خوب است به یاد داشته باشید که هدف SNCF فروش بلیط قطار و ... هواپیما است.
بنابراین این مقایسه کننده "زیست محیطی" شاید آنقدر بی طرفانه نباشد ... آیا می توانیم در مورد سو استفاده از بازاریابی تحت عنوان اکولوژی و رفتار شهروند سازگار با محیط زیست صحبت کنیم؟ هیچ چیز کمتر قطعی نیست ... به هر حال در شرایط دیگر ، برخی تبلیغات یا فریب دروغین را برمی انگیزند اما با محیطی که می دانیم چگونه تحمل کنیم ...
Dernière همتراز نسخه کریستف 12 / 07 / 11، 09: 27، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
انجام دهید جستجوی تصویر و یا یک جستجوی متن - نتیکت از forum
ps: ما همچنین می فهمیم که ماشین همیشه آلاینده ترین است ... حتی در مقایسه با پرواز کوتاه مدت در داخل ... که هنوز هم به نظر من اغراق آمیز است و به خصوص اینکه مردم را فریب می دهد: هواپیمای c ' بنابراین "تمیز" است ...
من قصد دارم نگاهی دقیقتر به اعداد بیندازم اما رک و پوست کنده ...
سرانجام همان "در حال اجرا" است که می گویند: "مقایسه سازگار با محیط زیست در مرحله اجرا است"
من قصد دارم نگاهی دقیقتر به اعداد بیندازم اما رک و پوست کنده ...
سرانجام همان "در حال اجرا" است که می گویند: "مقایسه سازگار با محیط زیست در مرحله اجرا است"
0 x
انجام دهید جستجوی تصویر و یا یک جستجوی متن - نتیکت از forum
- nonoLeRobot
- استاد Kyot'Home
- پست ها: 790
- سنگ نوشته : 19/01/05, 23:55
- محل سکونت: بون 21 / پاریس
- X 13
نه ، فکر نمی کنم استهلاک سیستم ریلی محاسبه شود ، برای جاده ها و اتومبیل نیز یکسان است (بجز بزرگراه یا بخش کوچکی توسط عوارض پرداخت می شود). در واقع هزینه کل استفاده از این ماشین گران است ، اما سلام من فکر می کنم شما فکر می کنید ما که اغلب ماشین های دست دوم کوچک می خریم اما آنهایی که وسایل جدید جدیدی می خرند مجبور هستند به طور متوسط مقدار زیادی را بالا ببرند ، سوخت هم شامل می شود در هزینه سایش به هر حال قیمت سایش بسیار ناچیز است ، بلکه آن چیزی نیست که به عنوان مقایسه باشد.
برای هواپیما ، من فکر می کنم که به طور کلی ، ما برای سفرهای کوتاه 3L در هر 100 خیلی بیشتر در نظر می گیریم ، اما حتی در 5L ، اغلب اوقات کمتر از اتومبیل برای شخص باقی می ماند ، بدیهی است ، اتومبیل فقط در شرایط سودآور است. بار بیشتر است ، اما اگر 2 نفر را وارد کنید ، CO2 هواپیما یا قطار را دو برابر می کند ، بنابراین درست است.
تنها چیزی که درست و مهم است این است که به فرودگاه بروید ، مخصوصاً برای سفرهای کوتاه ، اما این که من در مورد آن اظهار نظر کردم ، و اکنون که به آن فکر می کنم اغلب با اتوبوس انجام می شود ، این که بد نیست
به هر حال ، من جزئیات را نمی دانم ، اما به نظر من خیلی خوب است ، به هر حال می دانیم که این ماشین بسیار کثیف است اما مشکل هواپیما این است که ما اغلب هنگام انجام کار ، آن را به کیلومتر بر می گردیم. به طور کلی خیلی بیشتر با هواپیما کیلومتر بیشتر.
آه بله بیور ، من هم در مورد آن اظهار نظر کرده ام ، بخشی از انرژی بدیهی است که هسته ای است :-(. اما این بحث دیگری است ، در اینجا ما در مورد CO2 و اثر گلخانه صحبت می کنیم. اما مقایسه غیرقابل مقایسه بسیار سخت است ، و حتی در لوکیشن دیزلی همواره سودمند است.
برای هواپیما ، من فکر می کنم که به طور کلی ، ما برای سفرهای کوتاه 3L در هر 100 خیلی بیشتر در نظر می گیریم ، اما حتی در 5L ، اغلب اوقات کمتر از اتومبیل برای شخص باقی می ماند ، بدیهی است ، اتومبیل فقط در شرایط سودآور است. بار بیشتر است ، اما اگر 2 نفر را وارد کنید ، CO2 هواپیما یا قطار را دو برابر می کند ، بنابراین درست است.
تنها چیزی که درست و مهم است این است که به فرودگاه بروید ، مخصوصاً برای سفرهای کوتاه ، اما این که من در مورد آن اظهار نظر کردم ، و اکنون که به آن فکر می کنم اغلب با اتوبوس انجام می شود ، این که بد نیست
به هر حال ، من جزئیات را نمی دانم ، اما به نظر من خیلی خوب است ، به هر حال می دانیم که این ماشین بسیار کثیف است اما مشکل هواپیما این است که ما اغلب هنگام انجام کار ، آن را به کیلومتر بر می گردیم. به طور کلی خیلی بیشتر با هواپیما کیلومتر بیشتر.
آه بله بیور ، من هم در مورد آن اظهار نظر کرده ام ، بخشی از انرژی بدیهی است که هسته ای است :-(. اما این بحث دیگری است ، در اینجا ما در مورد CO2 و اثر گلخانه صحبت می کنیم. اما مقایسه غیرقابل مقایسه بسیار سخت است ، و حتی در لوکیشن دیزلی همواره سودمند است.
Dernière همتراز نسخه nonoLeRobot 24 / 10 / 06، 15: 13، 2 بار ویرایش شده است.
0 x
به هر حال ... تا زمانی که ما دقیقاً همان چیزی نباشیم که برای 3 روش محاسبه در نظر گرفته شود اظهارات ما فقط گمانه زنی خواهد بود ...
سرانجام ، این ابزار امکان آگاهی مردم از مسئله کربن را فراهم می کند ... آنها هنوز هم باید در جهت "درست" حساس شده و مقایسه های منطقی انجام دهند.
سرانجام ، این ابزار امکان آگاهی مردم از مسئله کربن را فراهم می کند ... آنها هنوز هم باید در جهت "درست" حساس شده و مقایسه های منطقی انجام دهند.
0 x
انجام دهید جستجوی تصویر و یا یک جستجوی متن - نتیکت از forum
- کرچک
- من درک می کنم econologic
- پست ها: 127
- سنگ نوشته : 06/04/06, 22:15
- محل سکونت: فرانسه: ارتش اسرائیل
باشه ،
اما شخصاً ، من فکر می کنم که از انتشار گازهای CO2 دقیقاً مانند انتشار سوخت هسته ای (برای قطار برقی) و دقیقاً مانند انتشار روغن سوخت (برای هواپیماها) جلوگیری می شود.
و به عنوان مخالف Chistophe ما می توانیم ساخت و نگهداری وسایل حمل و نقل در سطح هزینه های زیست محیطی را در نظر بگیریم ... (اما پیچیده می شود!)
اما شخصاً ، من فکر می کنم که از انتشار گازهای CO2 دقیقاً مانند انتشار سوخت هسته ای (برای قطار برقی) و دقیقاً مانند انتشار روغن سوخت (برای هواپیماها) جلوگیری می شود.
و به عنوان مخالف Chistophe ما می توانیم ساخت و نگهداری وسایل حمل و نقل در سطح هزینه های زیست محیطی را در نظر بگیریم ... (اما پیچیده می شود!)
0 x
علم را با کنجکاوی شروع می شود.
بله ، همه چیز بسیار پیچیده است ... به عنوان مثال ، آیا ماشین حساب رد CO2 / kwhe متفاوت توسط کشور را در نظر می گیرد؟
در واقع ، آلمان 450 گرم CO2 / kwhe تولید شده را رد می کند در حالی که فرانسه 90 ...
سفر پاریس - برلین چقدر طول می کشد؟
این Nono نیست ، خالق Kyot'Home که در این مورد با من مخالفت خواهد کرد ...
در واقع ، آلمان 450 گرم CO2 / kwhe تولید شده را رد می کند در حالی که فرانسه 90 ...
سفر پاریس - برلین چقدر طول می کشد؟
این Nono نیست ، خالق Kyot'Home که در این مورد با من مخالفت خواهد کرد ...
0 x
انجام دهید جستجوی تصویر و یا یک جستجوی متن - نتیکت از forum
لطفا پیام قبلی من را تأیید کنید:
پاریس-برلین: 4,7/2 کیلوگرم COXNUMX. سطل زباله بروید ارزش این چیزی ندارد
مگر اینکه نیروگاه هسته ای وارد قطار شود ...
ارقام بیشتر در مورد انتشار قطار / ماشین:
https://www.econologie.com/forums/le-saviez- ... 78-20.html
نتایج بیشتر
پاریس-برلین: 4,7/2 کیلوگرم COXNUMX. سطل زباله بروید ارزش این چیزی ندارد
مگر اینکه نیروگاه هسته ای وارد قطار شود ...
ارقام بیشتر در مورد انتشار قطار / ماشین:
https://www.econologie.com/forums/le-saviez- ... 78-20.html
نتایج بیشتر
Dernière همتراز نسخه کریستف 24 / 10 / 06، 15: 43، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
انجام دهید جستجوی تصویر و یا یک جستجوی متن - نتیکت از forum
برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."
چه کسی آنلاین است؟
کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 359