سلام،
جدید در forum من قصد دارم به حرارت خورشیدی روی بیاورم که از دید من تنها گزینه است (ساده ، ساخت خودكار ، COP خوب> 100 بازده ، اجازه می دهد تا به بیشترین تعداد برسیم ...) در صورت ترکیب با یک روش از ذخیره سازی بین فصلی (اگر این حتی با بازده کم نیز امکان پذیر باشد) با توجه به ساده بودن تکنیک بافر سازی ، این سیستم به جام مقدس تبدیل می شود.
من به طور طبیعی به روش بافر می آیم ، زیرا فهمیده می شود که دستگیری امروز تحت کنترل است. من تمام بحث در مورد تونل غلتک هراکلز ، نصب کریستوپ (70 m3 آب) ، سیستم حفاری سطح (10 تا 20m) را در swarm پیشنهاد شده توسط dedeleco و سیستم خوانده ام. حفاری عمیق ارائه شده توسط کریستف.
من فکر می کنم چیزی است که برای آزمایش چیزی لازم است.
من پیشنهاد من را پیشنهاد می کنم که کمی در چهارراه مسیرهای اوست. منتظر نظر و انتقاد شما هستم زیرا این ایده آل نیست که من می شنوم بلکه یک آزمایش ساده است.
بنابراین من قصد دارم به بافر حرارتی با وسایل بسیار کمی و به خصوص با هدر رفتن صنعت انرژی دست یابم.
پیشنهاد می کنم بازیابی مخزن استوانه ای فلزی با ظرفیت 1 تا 3 m3 برای دفن آن در عمق 5m (برش یا تک سوراخ بیل مکانیکی) از این مخزن بازیابی نشده عایق (گوشه سمت راست) استفاده شود. وکتور حرارتی در تابستان و به عنوان منبع بازیابی گرما در زمستان ، زمین های اطراف را شارژ می کند.
آب بالون توسط PER معمولی تزریق و بازیابی می شود. مطالعه نوع فلاسک 2,3 200 فلاسک را با یک بادکنک بردار گرما غیر عایق دفن کنید و ممکن است یک بادکنک عایق شده (بازیابی DHW) باشد که یک بافر انرژی گرمتر را برای DHW یا گرمایش فراهم می کند. .
اندازه گیری برای موارد چند بالون محاسبه نشده است
اما من علاقه مند به مورد ساده ای از بادکنک فلزی (بدون عایق) به عنوان وکتور انتقال گرما در زمین (و همچنین یک تونل غلتکی) و بازیابی گرما هستم.
من فقط می دانم که بردار تک بادکنک 200litre من به من این امکان را می دهد تا گرمای زیادی را با یک دلتای 15 درجه حرارت را به یک میانی منتقل کنم.
ممنون از نظر شما
ذخیره سازی بین فصلی حرارتی خورشیدی
-
- کارشناس Econologue
- پست ها: 29841
- سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
- محل سکونت: genevesis REGIO
- X 5924
1) پروژه شما جالب است.
2) تا زمانی که نمی دانید چه نوع مسکونی است ، پاسخگویی به شما امکان پذیر نیست (اما همانطور که می گویید می خواهید به ترمودینامیکی خورشیدی بروید ، پیشنهاد می کند که آیا موجود وجود دارد ...) و تا زمانی که بدانیم ساختمان موجود چقدر بلند است پاسخ ندهیم.
3) اگر بله ، نوع عایق حرارتی ساختمان چیست؟ ITI ، ITE یا چه چیزی را می دانم؟ این بدیهی است که بسیار مهم است زیرا این امکان را برای اندازه گیری اندازه eXergie برای اندازه گیری هر نوع نصب (حتی اگر برای آموزش من خیلی جدید باشد ، لازم است فرد تیز برای انجام این کار داشته باشد یا به این ترتیب مراجعه کند) تجربه گرایی با GROS ممکن است خراب شود.)
4) اما من به شما فوراً می گویم که حتی با جواب های صحیح در مورد همه این نکات ، بعید است که به همان شکلی که فکر می کنید کار کنید. اندازه های eXارگی با پارامترهای بسیار کوچک بازی می کند ، شما باید خیلی بیشتر زیر پایتان باشید. ما باید ایده را منطبق کنیم. به عنوان مثال ، اگر دما در حدود -12 متر ثابت باشد ، باید به -30 متر برسید تا هر 1 درجه سانتیگراد 30 درجه سانتیگراد بدست آورید [...] این برای اینكه بگویید در عمقی كه می دهید ، باید ضروری است یک عایق حرارتی کامل برای این مخزن. در اینجا بحث ایجاد اینرسی حرارتی کافی وجود ندارد ، بین مخزن و زمین اطراف آن در تماس است ، دما قبل از اینکه بتواند انرژی ذخیره شده را بازیابی کند ، توسط زمین پمپ می شود ... به عنوان مثال ، قبل از تثبیت "سیستم" لازم است 2 سال در -350 متر صبر کنید ...! و سپس مشکلات خوردگی وجود دارد ، این واقعیت که داشتن چندین مخزن کوچک به جای مخزن بزرگ از نظر تلفات و غیره ایده خوبی نیست ...
5) برای یک خانه منفعل کار می کند ، اما مخزن (بافر حرارتی) باید در کنار این زیستگاه باشد ، همانطور که در اینجا آمده است: گرمایش عایق / گرم خورشیدی خانه-با-بافر حرارتی-EN-سوئیس-t11285.html و حتی داخل آن باید جدا شود!
6) در همه موارد ، با داشتن یک وضعیت خوب زیستگاه (ITE 300mm) ممنوع نیست که فکر کنید نیازی به چنین نصب ندارید ، باید ببینید .... (و اگر فکر می کنید خودتان قادر به نصب چنین نصب هستید ، قادر خواهید بود تمام عایق ها را بررسی کنید ، که به دانش کمتری نیاز دارد.)
RTDC
2) تا زمانی که نمی دانید چه نوع مسکونی است ، پاسخگویی به شما امکان پذیر نیست (اما همانطور که می گویید می خواهید به ترمودینامیکی خورشیدی بروید ، پیشنهاد می کند که آیا موجود وجود دارد ...) و تا زمانی که بدانیم ساختمان موجود چقدر بلند است پاسخ ندهیم.
3) اگر بله ، نوع عایق حرارتی ساختمان چیست؟ ITI ، ITE یا چه چیزی را می دانم؟ این بدیهی است که بسیار مهم است زیرا این امکان را برای اندازه گیری اندازه eXergie برای اندازه گیری هر نوع نصب (حتی اگر برای آموزش من خیلی جدید باشد ، لازم است فرد تیز برای انجام این کار داشته باشد یا به این ترتیب مراجعه کند) تجربه گرایی با GROS ممکن است خراب شود.)
4) اما من به شما فوراً می گویم که حتی با جواب های صحیح در مورد همه این نکات ، بعید است که به همان شکلی که فکر می کنید کار کنید. اندازه های eXارگی با پارامترهای بسیار کوچک بازی می کند ، شما باید خیلی بیشتر زیر پایتان باشید. ما باید ایده را منطبق کنیم. به عنوان مثال ، اگر دما در حدود -12 متر ثابت باشد ، باید به -30 متر برسید تا هر 1 درجه سانتیگراد 30 درجه سانتیگراد بدست آورید [...] این برای اینكه بگویید در عمقی كه می دهید ، باید ضروری است یک عایق حرارتی کامل برای این مخزن. در اینجا بحث ایجاد اینرسی حرارتی کافی وجود ندارد ، بین مخزن و زمین اطراف آن در تماس است ، دما قبل از اینکه بتواند انرژی ذخیره شده را بازیابی کند ، توسط زمین پمپ می شود ... به عنوان مثال ، قبل از تثبیت "سیستم" لازم است 2 سال در -350 متر صبر کنید ...! و سپس مشکلات خوردگی وجود دارد ، این واقعیت که داشتن چندین مخزن کوچک به جای مخزن بزرگ از نظر تلفات و غیره ایده خوبی نیست ...
5) برای یک خانه منفعل کار می کند ، اما مخزن (بافر حرارتی) باید در کنار این زیستگاه باشد ، همانطور که در اینجا آمده است: گرمایش عایق / گرم خورشیدی خانه-با-بافر حرارتی-EN-سوئیس-t11285.html و حتی داخل آن باید جدا شود!
6) در همه موارد ، با داشتن یک وضعیت خوب زیستگاه (ITE 300mm) ممنوع نیست که فکر کنید نیازی به چنین نصب ندارید ، باید ببینید .... (و اگر فکر می کنید خودتان قادر به نصب چنین نصب هستید ، قادر خواهید بود تمام عایق ها را بررسی کنید ، که به دانش کمتری نیاز دارد.)
RTDC
0 x
«شر» در درون خود محکومیت خود را به همراه دارد»
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
-
- من نوشته شده پیام 500!
- پست ها: 534
- سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
- محل سکونت: ایالات متحده
- X 56
از اوباموت متشکرم که خیلی سریع جواب دادید
همانطور که برای خانه است خانه ای است که قبلاً دارای ساختمان قدیمی قدیمی ardéchoise 1850 است (Rhone Alps در طول جغرافیایی Montélimar ، ارتفاع 350m) که شامل یک پمپ گرمایی زمین گرمایی 19 Kw یا آب سنسور افقی دفن شده است. مصرف برق 15000 CAP Kwh برای گرم کردن در آپارتمان های 4 از xNUMX m100. عایق داخلی 2mm روی دیوار و 100 میلی متر در سقف. دمای پایه گرمایش کف. گلخانه جنوبی (محفظه استخر پلی کربنات / آلومینیوم) از xNUMX m200 متصل به خانه.
آنچه بالاتر از همه جستجو می کنم این است که با هزینه کمتری آزمایش کنم (بازیابی مخزن ذخیره سازی) اما این ظرفیت ذخیره سازی حرارتی معروف (بسیار بحث برانگیز) تا عمق 5m یا سایر موارد (خاک رس سنگی و امکان استفاده از بیل مکانیکی من در تایر 6m از عمق).
من می دانم که یک اندازه نیاز به یک هدف دارد و من با محاسبات نظری ساده انتشار ، هدایت و ظرفیت انبوه به خوبی آشنا هستم. بیایید بگوییم که من به دنبال ذخیره سازی 5000 Kwh هستم (پنل حرارتی ندارم اما سیستم خود را بدون بافر اندازه گیری می کنم و بافر را بطور موازی برای ساخت تغییر فاز حرارتی در زمان می سازم).
من قبلاً فکر کردم که از یک بادکنک حرارتی و بدون عایق استفاده کنید تا از وکتور / بازدارنده آب گرم استفاده کنید. یک سوراخ تک 5 / 6 متر دارد و من با استفاده از مدار PER آن را به پشت / روکش کرده و بالون را به عنوان کاوش قرار می دهم. با توجه به محاسبه پراکندگی ، به صورت تجربی پذیرفته شده است که زمین موج حرارتی یک متر در هر ماه را پراکنده می کند ، بنابراین می توان تخمین زد که یک تغییر فاز ماه 4 موج کروی 4m را در اطراف کاوشگر من پخش کند. هنوز هم به صورت تجربی مقدار گرمای حدود (268 m3 حجم ذخیره کره در اطراف کاوشگر) را تخمین می زنم. گرمای خاص زمین برای مهار 5000 Kwh من کافی است. تا آن زمان با تجربی (مازاد) می دانم که میزان گرمای من باید در این کره باشد. از آنجا که همه پیچیده است ، بازیابی این توده گرما (ما باید درمورد موضوع واقعی که اکنون شروع می شود توافق کنیم).
اگر می خواهم ساده بمانم از کاوشگر خود به عنوان منبع استفاده می کنم و این روند را معکوس می کند (کالری را پمپ می کنم) اما محاسبات پیچیده می شوند و تنها آزمایشی که تا آن زمان برای من هزینه زیادی ندارد (یک بالون بازیابی می شود و 10m از PER) به دست می آید. من 1٪ ، 10٪ یا 50٪ کالری دریافت می کنم ؟؟؟ اگر من 10٪ کالری دریافت کنم ، سیستم من با توجه به استحکام و سهولت در اجرای بسیار قابل استفاده است.
من به خوبی می دانم که از این مرحله همه دندان های خود را می شکنند به همین دلیل می خواهم بدون هیچ هزینه ای برای کشف یا یافتن یک روش ممکن اکتشاف کنم.
من قبلاً در مورد اصل بهینه سازی فکر کردم
مرحله بهینه سازی ساده 1er: 4 قطعه قطعه قطعه شده (در مربع 4m) از 0.3 x 5m از عمق اطراف کاوشگر برای قرار دادن عایق از نوع استروفیوم برای به دام انداختن کالری ها حفاری کنید (ممکن است درجه حرارت را بالاتر ببرد )
مرحله بهینه سازی 2eme: حجم زمین مورد نیاز برای ذخیره سازی را کاملاً تخلیه کنید (جرم محاسبه گرما) و سپس جداسازی کنید (پارادوکس در آنجا نمی تواند ساختمان دیگری را ایزوله کند ، یکی از زمین عایق بندی می کند ، به مدیتیشن ...) روی 6 چهره های یک مکعب 4m از طرف 6m عمیق برای کاوش در کاوشگر (مخزن) من و قادر به بازیابی کالری آسان تر است.
مرحله بهینه سازی 3eme: قرار دادن چندین کاوشگر مطابق با تکنیک توصیف شده توسط dedeleco اما از نظر فنی و کم عمق تر مورد نیاز است.
من می خواهم به تحلیل اوباموت بپردازم: "4) ... ضروری است كه مخزن عایق حرارتی كامل داشته باشد. شکی نیست که از آنجا برای ایجاد یک پتانسیل حرارتی حرارتی در اینجا ، بین مخزن و زمین اطراف محل تماس ، دما قبل از اینکه بتواند انرژی ذخیره شده را بازیابی کند ، توسط زمین به خوبی پمپ می شود ...! و سپس مشکلات خوردگی وجود دارد ، این واقعیت که وجود چندین مخزن کوچک به جای بزرگ ، یک هدر رفتن سؤال ایده خوبی نیست و غیره ...
اصل من انتقال کالری ها به زمین است تا اگر یک بالون عایق بندی شده را دفن کنم ، این کالری را ساده و بی نهایت انجام دهم ، بنابراین مشکل امکان سنجی من وجود دارد زیرا مجبور خواهم شد یک استخر آب ذخیره شده در - 5m (اگر راست می گویید ، پروژه من در آنجا متوقف می شود زیرا بهتر است استخر وی را در خانه خود قرار دهید (به ذخیره سازی 70 m3 مراجعه کنید ...)
مشکلات خوردگی به راحتی قابل غلبه است (زمین خشک ... یا توپ استیل ضد زنگ ...) اگر زمین باید تمام کالری های من را پمپ کند ، کالری خیلی سریع پیش می رود و نظریه اشاعه زیرزمینی دیگر نگه نمی دارد (1m در ماه) حتی کمتر از آن تونل سنگریزه ... و من به بهینه سازی من برمی گردم 2 (هنوز هم عملی است) زمین را جدا کرد نه یک استخر ...
این رویکرد اول بسیار ساده است ، من انتظار دارم هر شکلی از انتقاد که ممکن است به پیشرفت کمک کند ، باشد.
همانطور که برای خانه است خانه ای است که قبلاً دارای ساختمان قدیمی قدیمی ardéchoise 1850 است (Rhone Alps در طول جغرافیایی Montélimar ، ارتفاع 350m) که شامل یک پمپ گرمایی زمین گرمایی 19 Kw یا آب سنسور افقی دفن شده است. مصرف برق 15000 CAP Kwh برای گرم کردن در آپارتمان های 4 از xNUMX m100. عایق داخلی 2mm روی دیوار و 100 میلی متر در سقف. دمای پایه گرمایش کف. گلخانه جنوبی (محفظه استخر پلی کربنات / آلومینیوم) از xNUMX m200 متصل به خانه.
آنچه بالاتر از همه جستجو می کنم این است که با هزینه کمتری آزمایش کنم (بازیابی مخزن ذخیره سازی) اما این ظرفیت ذخیره سازی حرارتی معروف (بسیار بحث برانگیز) تا عمق 5m یا سایر موارد (خاک رس سنگی و امکان استفاده از بیل مکانیکی من در تایر 6m از عمق).
من می دانم که یک اندازه نیاز به یک هدف دارد و من با محاسبات نظری ساده انتشار ، هدایت و ظرفیت انبوه به خوبی آشنا هستم. بیایید بگوییم که من به دنبال ذخیره سازی 5000 Kwh هستم (پنل حرارتی ندارم اما سیستم خود را بدون بافر اندازه گیری می کنم و بافر را بطور موازی برای ساخت تغییر فاز حرارتی در زمان می سازم).
من قبلاً فکر کردم که از یک بادکنک حرارتی و بدون عایق استفاده کنید تا از وکتور / بازدارنده آب گرم استفاده کنید. یک سوراخ تک 5 / 6 متر دارد و من با استفاده از مدار PER آن را به پشت / روکش کرده و بالون را به عنوان کاوش قرار می دهم. با توجه به محاسبه پراکندگی ، به صورت تجربی پذیرفته شده است که زمین موج حرارتی یک متر در هر ماه را پراکنده می کند ، بنابراین می توان تخمین زد که یک تغییر فاز ماه 4 موج کروی 4m را در اطراف کاوشگر من پخش کند. هنوز هم به صورت تجربی مقدار گرمای حدود (268 m3 حجم ذخیره کره در اطراف کاوشگر) را تخمین می زنم. گرمای خاص زمین برای مهار 5000 Kwh من کافی است. تا آن زمان با تجربی (مازاد) می دانم که میزان گرمای من باید در این کره باشد. از آنجا که همه پیچیده است ، بازیابی این توده گرما (ما باید درمورد موضوع واقعی که اکنون شروع می شود توافق کنیم).
اگر می خواهم ساده بمانم از کاوشگر خود به عنوان منبع استفاده می کنم و این روند را معکوس می کند (کالری را پمپ می کنم) اما محاسبات پیچیده می شوند و تنها آزمایشی که تا آن زمان برای من هزینه زیادی ندارد (یک بالون بازیابی می شود و 10m از PER) به دست می آید. من 1٪ ، 10٪ یا 50٪ کالری دریافت می کنم ؟؟؟ اگر من 10٪ کالری دریافت کنم ، سیستم من با توجه به استحکام و سهولت در اجرای بسیار قابل استفاده است.
من به خوبی می دانم که از این مرحله همه دندان های خود را می شکنند به همین دلیل می خواهم بدون هیچ هزینه ای برای کشف یا یافتن یک روش ممکن اکتشاف کنم.
من قبلاً در مورد اصل بهینه سازی فکر کردم
مرحله بهینه سازی ساده 1er: 4 قطعه قطعه قطعه شده (در مربع 4m) از 0.3 x 5m از عمق اطراف کاوشگر برای قرار دادن عایق از نوع استروفیوم برای به دام انداختن کالری ها حفاری کنید (ممکن است درجه حرارت را بالاتر ببرد )
مرحله بهینه سازی 2eme: حجم زمین مورد نیاز برای ذخیره سازی را کاملاً تخلیه کنید (جرم محاسبه گرما) و سپس جداسازی کنید (پارادوکس در آنجا نمی تواند ساختمان دیگری را ایزوله کند ، یکی از زمین عایق بندی می کند ، به مدیتیشن ...) روی 6 چهره های یک مکعب 4m از طرف 6m عمیق برای کاوش در کاوشگر (مخزن) من و قادر به بازیابی کالری آسان تر است.
مرحله بهینه سازی 3eme: قرار دادن چندین کاوشگر مطابق با تکنیک توصیف شده توسط dedeleco اما از نظر فنی و کم عمق تر مورد نیاز است.
من می خواهم به تحلیل اوباموت بپردازم: "4) ... ضروری است كه مخزن عایق حرارتی كامل داشته باشد. شکی نیست که از آنجا برای ایجاد یک پتانسیل حرارتی حرارتی در اینجا ، بین مخزن و زمین اطراف محل تماس ، دما قبل از اینکه بتواند انرژی ذخیره شده را بازیابی کند ، توسط زمین به خوبی پمپ می شود ...! و سپس مشکلات خوردگی وجود دارد ، این واقعیت که وجود چندین مخزن کوچک به جای بزرگ ، یک هدر رفتن سؤال ایده خوبی نیست و غیره ...
اصل من انتقال کالری ها به زمین است تا اگر یک بالون عایق بندی شده را دفن کنم ، این کالری را ساده و بی نهایت انجام دهم ، بنابراین مشکل امکان سنجی من وجود دارد زیرا مجبور خواهم شد یک استخر آب ذخیره شده در - 5m (اگر راست می گویید ، پروژه من در آنجا متوقف می شود زیرا بهتر است استخر وی را در خانه خود قرار دهید (به ذخیره سازی 70 m3 مراجعه کنید ...)
مشکلات خوردگی به راحتی قابل غلبه است (زمین خشک ... یا توپ استیل ضد زنگ ...) اگر زمین باید تمام کالری های من را پمپ کند ، کالری خیلی سریع پیش می رود و نظریه اشاعه زیرزمینی دیگر نگه نمی دارد (1m در ماه) حتی کمتر از آن تونل سنگریزه ... و من به بهینه سازی من برمی گردم 2 (هنوز هم عملی است) زمین را جدا کرد نه یک استخر ...
این رویکرد اول بسیار ساده است ، من انتظار دارم هر شکلی از انتقاد که ممکن است به پیشرفت کمک کند ، باشد.
0 x
-
- کارشناس Econologue
- پست ها: 29841
- سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
- محل سکونت: genevesis REGIO
- X 5924
من حتی کمتر خوشبین خواهم شد. به طور کلی خوب نیست که بخواهید مشاوره بگیرید در حالی که مقادیر از قبل ساخته شده است ...
بدون جرم شخصی بسیار ممنوع است ، در حال حاضر گزینه های قبلی غلط وجود دارد که با تصویب این پروژه نمی توان تصحیح کرد. انتخاب در جمع (چرا ITI در حالی که از این طریق ما خود را از استفاده از اینرسی حرارتی دیوارها محروم می کنیم ، که به لطف ITE می تواند این توده را پوشش دهد تا به جای اینکه مجبور به مبارزه با این بی تحرکی سرد که علیه آن است ، باشد) از سهم خود استفاده کند. هدف ... در حال حاضر راهی برای ذخیره گرما برای چرخه شب وجود داشت ... چرا انتخاب PAC هنگامی که آنها یک COP ضعیف داشته باشند دقیقاً وقتی که ما نیاز داریم آنها باید خودشان را گرم کنند ، زیرا با سرماخوردگی COP از بین می رود ... چرا یک اجاق گاز دست برای این نوع ساختمان ها ساخته نشده است ... چرا بالاخره ITI که دیوارها را ناسالم می کند ، جیب هایی ایجاد می کند رطوبت و خطر از بین رفتن ساختمان بیش از یک گرم ... با تجزیه دیواره ها و حمله به قالب ها / قارچ)
پیشاپیش با دیدن چنین پروژه ای ، می گویم که مبارزه با پل های سرد در چنین ساخت و سازهایی نامحلول است و تقریباً در پایان کار هیچ تفاوتی نخواهید دید. شما چنین ارزش eXergy نامطلوب دارید که با پروژه شما سازگار نیست.
نه تنها خوب است که همه چیز را دوباره ببینید ، بلکه به ترتیب صحیح و لازم است که با پذیرش اشتباهات انجام شده شروع شود. من متحیر هستم که هیچ کس به شما نسبت به این ترکیب انتخاب های اشتباه هشدار نداده است.
با عرض پوزش اگر من این را می بینم ، خواندن آن کمی سخت است ، اما واقعاً چاره ای نیست.
بدون جرم شخصی بسیار ممنوع است ، در حال حاضر گزینه های قبلی غلط وجود دارد که با تصویب این پروژه نمی توان تصحیح کرد. انتخاب در جمع (چرا ITI در حالی که از این طریق ما خود را از استفاده از اینرسی حرارتی دیوارها محروم می کنیم ، که به لطف ITE می تواند این توده را پوشش دهد تا به جای اینکه مجبور به مبارزه با این بی تحرکی سرد که علیه آن است ، باشد) از سهم خود استفاده کند. هدف ... در حال حاضر راهی برای ذخیره گرما برای چرخه شب وجود داشت ... چرا انتخاب PAC هنگامی که آنها یک COP ضعیف داشته باشند دقیقاً وقتی که ما نیاز داریم آنها باید خودشان را گرم کنند ، زیرا با سرماخوردگی COP از بین می رود ... چرا یک اجاق گاز دست برای این نوع ساختمان ها ساخته نشده است ... چرا بالاخره ITI که دیوارها را ناسالم می کند ، جیب هایی ایجاد می کند رطوبت و خطر از بین رفتن ساختمان بیش از یک گرم ... با تجزیه دیواره ها و حمله به قالب ها / قارچ)
پیشاپیش با دیدن چنین پروژه ای ، می گویم که مبارزه با پل های سرد در چنین ساخت و سازهایی نامحلول است و تقریباً در پایان کار هیچ تفاوتی نخواهید دید. شما چنین ارزش eXergy نامطلوب دارید که با پروژه شما سازگار نیست.
نه تنها خوب است که همه چیز را دوباره ببینید ، بلکه به ترتیب صحیح و لازم است که با پذیرش اشتباهات انجام شده شروع شود. من متحیر هستم که هیچ کس به شما نسبت به این ترکیب انتخاب های اشتباه هشدار نداده است.
با عرض پوزش اگر من این را می بینم ، خواندن آن کمی سخت است ، اما واقعاً چاره ای نیست.
0 x
«شر» در درون خود محکومیت خود را به همراه دارد»
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
متأسفانه نیازی به تعجب نیست ، بنابراین این نوع موارد متداول است.
یک ساختمان جدید در نزدیکی خانه من همان خطاهای اساسی را دارد. همانطور که از انتخاب کلاهک هوا / آب با همسایه آینده متعجب شدم ، او پاسخ داد که خانه اش "به خوبی عایق بندی شده است" ...!
یک ساختمان جدید در نزدیکی خانه من همان خطاهای اساسی را دارد. همانطور که از انتخاب کلاهک هوا / آب با همسایه آینده متعجب شدم ، او پاسخ داد که خانه اش "به خوبی عایق بندی شده است" ...!
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
من ، عناصر 3 یا 4 داشتم ، تأمل را آغاز کردم تا بدانم که چگونه می توان گرمای زباله یک گروه تولیدی یک ایستگاه هضم بی هوازی را برای تهیه گلخانه ها ذخیره کرد.
این ایده قابل مقایسه بود: ما گاهی اوقات گرما از دست می دادیم.
می توان آن را ارزان به لایه های عمیق خاک فرستاد تا در زمستان آن را جمع کرده و یک گلخانه را گرم کند. گلخانه ای که می تواند مستقیماً در محل ذخیره سازی ساخته شود ، تا "زیان" های بالا ، بالاتر از بافر زیرزمینی را ارزیابی کند ...
من هرگز پیشرفت نکردم چون: الف) کار دیگری برای انجام دادن داشتم! ؛ ب) من کسی پیدا نکردم که بتواند تمام پارامترها را محاسبه کند: سودمندی ، سطح مبدل ها برای قرار دادن ، کارایی (گرمای بازیابی شده / تزریق گرما) و غیره ...
این است که می گویند حداقل پیچیده است. و این در حال حاضر بستگی به ماهیت خاک ، رطوبت آن و غیره دارد.
یک نکته ساده: چرا یک مخزن را دفن کنید اگر بافر خاک باشد؟ آنقدر برای دفن کویل ها ، مانند یک کف گرمکن بزرگ که در یک جهت کار می کند - تزریق کالری - در تابستان و در دیگری - بازیابی کالری - در زمستان؟
این ایده قابل مقایسه بود: ما گاهی اوقات گرما از دست می دادیم.
می توان آن را ارزان به لایه های عمیق خاک فرستاد تا در زمستان آن را جمع کرده و یک گلخانه را گرم کند. گلخانه ای که می تواند مستقیماً در محل ذخیره سازی ساخته شود ، تا "زیان" های بالا ، بالاتر از بافر زیرزمینی را ارزیابی کند ...
من هرگز پیشرفت نکردم چون: الف) کار دیگری برای انجام دادن داشتم! ؛ ب) من کسی پیدا نکردم که بتواند تمام پارامترها را محاسبه کند: سودمندی ، سطح مبدل ها برای قرار دادن ، کارایی (گرمای بازیابی شده / تزریق گرما) و غیره ...
این است که می گویند حداقل پیچیده است. و این در حال حاضر بستگی به ماهیت خاک ، رطوبت آن و غیره دارد.
یک نکته ساده: چرا یک مخزن را دفن کنید اگر بافر خاک باشد؟ آنقدر برای دفن کویل ها ، مانند یک کف گرمکن بزرگ که در یک جهت کار می کند - تزریق کالری - در تابستان و در دیگری - بازیابی کالری - در زمستان؟
0 x
-
- کارشناس Econologue
- پست ها: 29841
- سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
- محل سکونت: genevesis REGIO
- X 5924
Did67 نوشت:یک نکته ساده: چرا یک مخزن دفن شود اگر بافر خاک باشد؟ آنقدر برای دفن کویل ها ، مانند یک کف گرمکن بزرگ که در یک جهت کار می کند - تزریق کالری - در تابستان و در دیگری - بازیابی کالری - در زمستان؟
به دلیل قانون توده….
چنین سیستمی با سیال انتقال حرارت نباید به عنوان "باتری" بلکه به عنوان مبدل عمل کند.
کویل های شما مانند یک کف گرم می شوند ، اما اینرسی حرارتی بتن به نفع سیستم است ، زمین خیلی زیاد است و اگر شمارش کنید ، شمع حتی نمی تواند بارگیری کند. هنوز هم ضررهای ذاتی پل های سرد است ، می توانید حیف را علامت گذاری کنید ...
از طرف دیگر با حفاری در -350m امکان پذیر می شود ... اما هزینه حفاری 20'000 € + ECS دیگ بخار و سنسورها در پشت بام است: بنابراین با دقت فکر کنید ... کاملاً ITE c را مجدداً تغییر دهید. برای انجام خودتان چندان گران نیست (5'000 6'000.- قیمت اول برای عایق 150 m2 200mm LDV ، از جمله زیر بام و خرید داربست کوچک). در صورت تمایل قیمت روکش فلزی را اضافه کنید ، اما می توانید روی یک پوشش آگهی موقت متصل به پانل های LDV فشرده (به لطف مشبک های پلی استر و انواع ترفندها) گچ بزنید!
یک گمانه تا زمان 2 سال شروع بارور نمی کند (زمان لازم برای تعادل سیستم). در این عمق می توانیم بدون مشکل ذخیره کنیم و یک سیستم تبادل وجود داشته باشد که به طور مداوم 23 ° C 24 ° C و ECS را از هم جدا می کند ، اما قبل از دموکراتیک شدن ، فقط ارزش گرم کردن بناهای تاریخی را دارد. که ما نمی توانیم در غیر این صورت گرم کنیم (اگر خواست دولت این است که یک منبع انرژی 100٪ EnR داشته باشیم ...) و به نظر فروتنانه من.
0 x
«شر» در درون خود محکومیت خود را به همراه دارد»
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
-
- من نوشته شده پیام 500!
- پست ها: 534
- سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
- محل سکونت: ایالات متحده
- X 56
باشه ممنون از تحلیل احمد و اوباموت و تشکر از شما برای تنظیم زمان ضبط درباره این اعتقاد که بهترین کالری ها کالری هستند که مصرف نمی کنید (من در زمینه ITI کارشناسی ارشدم ، اما خانه من یک خانه نی / چوب ، بی بی سی یا تروگلودیت نیست ... متأسفانه ، من مشخص می کنم که هیچ چیز مخالف این نوع خانه در جایی دیگر نیست که آنها مرا مجذوب خود کنند ...) .
من وضعیت را مشخص می کنم:
خانه موجود (سنگ در معرض) در محوطه حفاظت شده (ZPPAUP) جداسازی از بیرون غیرممکن است.
نوار پشم سنگی کلاسیک 150mm + 200mm + عایق زیر تخته + انبار طاق روی زمین + آب / آب CAP 19 KW سنسور افقی + بزرگ جنوبی بزرگ + پناهگاه گلخانه ای جنوبی + روکش عایق شمالی + دهانه کوچک شمالی.
من تقریباً حداکثر را با محدودیت های محلی انجام دادم و بودجه به همان میزان قابل قبول که قابل دستیابی باشد:
نتیجه: مناطق 4 با تنها آب PAC گرم شده و بدون بهینه سازی برنامه نویسی انرژی (مستاجر مستقل): 18000 کیلووات ساعت انرژی الکتریکی که به طور متوسط طی سالهای 5 مصرف می شود فقط برای گرم کردن (2750 یورو در سال / هسته ای در سال) برای 450m2 از سطح گرم شده (1200 m3 حجم).
من فکر می کنم 700 گرم کردن یورو در سال خیلی اتوماتیک در سال بد نیست.
من می دانم که این ایده آل نیست اما با توجه به محدودیت ها ، نتیجه خوبی نخواهد داشت.
متأسفیم که نتوانستید قبل از موجودی مشخص کنید که چه چیزی اساسی است.
به موضوع برمی گردم:
من در وهله اول در حال انجام آزمایش هستم در مورد 95٪ از کاربران "متریک یا اندازه گیری قبلاً انجام شده است ...فرضیه فرعی: یک پارک فرانسوی با عایق ضعیف ، عایق خارجی با قیمت "قابل ملاحظه" و قیمت فسیل / کیلووات ساعت هسته ای ... بیش از حد پایین ، این اقتصاد است که بر این جهان حاکم است و من نمی خواهم بحث کنم موضوع ، موضوع بسیار بزرگ و پیچیده است).
من به هیچ وجه جوجه را جستجو نمی کنم، قبل از ساختن یک خانه منفعل ، فقط آزمایش کنید. من برای این یک زمین بازی عالی (غربال خانه ام ضعیف جدا شده و یک گل رس باکره ...)
من موضوع را دوباره مورد بحث قرار می دهم: بافر 5000 Kwh بین فصلی (مصرف من 1 / 3) بحث در مورد تمبر بین فصلی آغاز می شود ، من پست قبلی خود را قرار می دهم: "در جایی که همه چیز پیچیده است بازیابی جرم گرما در زیر زمین (ما باید در مورد موضوع واقعی که از اینجا شروع می شود توافق کنیم)" ....
دوباره بخاطر انتقادات شما متشکرم اما همه ما مسئول هستیم...
من وضعیت را مشخص می کنم:
خانه موجود (سنگ در معرض) در محوطه حفاظت شده (ZPPAUP) جداسازی از بیرون غیرممکن است.
نوار پشم سنگی کلاسیک 150mm + 200mm + عایق زیر تخته + انبار طاق روی زمین + آب / آب CAP 19 KW سنسور افقی + بزرگ جنوبی بزرگ + پناهگاه گلخانه ای جنوبی + روکش عایق شمالی + دهانه کوچک شمالی.
من تقریباً حداکثر را با محدودیت های محلی انجام دادم و بودجه به همان میزان قابل قبول که قابل دستیابی باشد:
نتیجه: مناطق 4 با تنها آب PAC گرم شده و بدون بهینه سازی برنامه نویسی انرژی (مستاجر مستقل): 18000 کیلووات ساعت انرژی الکتریکی که به طور متوسط طی سالهای 5 مصرف می شود فقط برای گرم کردن (2750 یورو در سال / هسته ای در سال) برای 450m2 از سطح گرم شده (1200 m3 حجم).
من فکر می کنم 700 گرم کردن یورو در سال خیلی اتوماتیک در سال بد نیست.
من می دانم که این ایده آل نیست اما با توجه به محدودیت ها ، نتیجه خوبی نخواهد داشت.
متأسفیم که نتوانستید قبل از موجودی مشخص کنید که چه چیزی اساسی است.
به موضوع برمی گردم:
من در وهله اول در حال انجام آزمایش هستم در مورد 95٪ از کاربران "متریک یا اندازه گیری قبلاً انجام شده است ...فرضیه فرعی: یک پارک فرانسوی با عایق ضعیف ، عایق خارجی با قیمت "قابل ملاحظه" و قیمت فسیل / کیلووات ساعت هسته ای ... بیش از حد پایین ، این اقتصاد است که بر این جهان حاکم است و من نمی خواهم بحث کنم موضوع ، موضوع بسیار بزرگ و پیچیده است).
من به هیچ وجه جوجه را جستجو نمی کنم، قبل از ساختن یک خانه منفعل ، فقط آزمایش کنید. من برای این یک زمین بازی عالی (غربال خانه ام ضعیف جدا شده و یک گل رس باکره ...)
من موضوع را دوباره مورد بحث قرار می دهم: بافر 5000 Kwh بین فصلی (مصرف من 1 / 3) بحث در مورد تمبر بین فصلی آغاز می شود ، من پست قبلی خود را قرار می دهم: "در جایی که همه چیز پیچیده است بازیابی جرم گرما در زیر زمین (ما باید در مورد موضوع واقعی که از اینجا شروع می شود توافق کنیم)" ....
دوباره بخاطر انتقادات شما متشکرم اما همه ما مسئول هستیم...
0 x
-
- من نوشته شده پیام 500!
- پست ها: 534
- سنگ نوشته : 15/11/15, 13:36
- محل سکونت: ایالات متحده
- X 56
متشکرم از Did67 ،
بحث مجدد است. هدف از استفاده از یک بافر کوچک غیر عایق به عنوان منبع و بردار قیمت آن و سهولت اجرای آن است (این یک مخزن زباله هسته ای HS مخزن آب گرم الکتریکی HS است که به صورت رایگان موجود است) گوشه خوب)
200l = در مورد سطح تابش / ضبط 2m2 ... می توان 1000 از Kwh / day (هدایت فلز / زمین) را با دلتا 15 ° تزریق کرد بدون اینکه مشکلی بین آب تزریق شده و بازگشت به سنسورهای خورشیدی یا دیگر باشد. .. من هنوز منبع را بهینه نمی کنم (می تواند یک بالون 50litre باشد که به اندازه کافی برای دیدن است اما جریان کمتری دارد ...)
مشکل من بازیابی این انرژی در این کره زمین خیالی 4 متر شعاع (250 m3 ، انتشار تجربی 1m در ماه) در اطراف منبع در 6m از عمق است.
البته ، این عمل بسیار آسان است (یک سطل از 60 سانتی متر ... 30 دقیقه خاکبرداری) و کاوشگر و سنسورهای دما خود را برای شما ارسال می کنم. برای این عمل می خواهم حداکثر اطلاعات را جمع آوری کنم .... حتی می توانم با قرار دادن یک بادکنک برقی کاربردی ، آزمایشاتی را انجام دهم تا بتواند آن را با مقاومت الکتریکی خود گرم کند و اندازه گیری هایی انجام دهد (هدایت ، سودمندی ... ) .....
با احترام.
بحث مجدد است. هدف از استفاده از یک بافر کوچک غیر عایق به عنوان منبع و بردار قیمت آن و سهولت اجرای آن است (این یک مخزن زباله هسته ای HS مخزن آب گرم الکتریکی HS است که به صورت رایگان موجود است) گوشه خوب)
200l = در مورد سطح تابش / ضبط 2m2 ... می توان 1000 از Kwh / day (هدایت فلز / زمین) را با دلتا 15 ° تزریق کرد بدون اینکه مشکلی بین آب تزریق شده و بازگشت به سنسورهای خورشیدی یا دیگر باشد. .. من هنوز منبع را بهینه نمی کنم (می تواند یک بالون 50litre باشد که به اندازه کافی برای دیدن است اما جریان کمتری دارد ...)
مشکل من بازیابی این انرژی در این کره زمین خیالی 4 متر شعاع (250 m3 ، انتشار تجربی 1m در ماه) در اطراف منبع در 6m از عمق است.
البته ، این عمل بسیار آسان است (یک سطل از 60 سانتی متر ... 30 دقیقه خاکبرداری) و کاوشگر و سنسورهای دما خود را برای شما ارسال می کنم. برای این عمل می خواهم حداکثر اطلاعات را جمع آوری کنم .... حتی می توانم با قرار دادن یک بادکنک برقی کاربردی ، آزمایشاتی را انجام دهم تا بتواند آن را با مقاومت الکتریکی خود گرم کند و اندازه گیری هایی انجام دهد (هدایت ، سودمندی ... ) .....
با احترام.
0 x
-
- کارشناس Econologue
- پست ها: 29841
- سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
- محل سکونت: genevesis REGIO
- X 5924
خوب ، چیز زیادی برای جنجال زدن وجود ندارد ، مته ای انجام می شود!
و عمیق ترین امکان با یک دیگ بخار به عنوان بافر حرارتی (بازیابی مستقیم در هنگام وجود آفتاب وجود دارد ....)
چرا؟ از آنجا که شما در حال حاضر آب PAC دارید و به همین دلیل با اتصال آن به مدار خود ، درجه حرارت تبادل بسیار جالبی را ترک می کنید ؟!
اگر نمی خواهید و به پروژه خود پایبند هستید ، هنوز باید یک نکته اساسی را بدانید: مشکل این است که اینقدر زیاد نیست "ما که تصمیم می گیریم"اینکه پیکربندی داده های مسئله ای که به ما تحمیل می شود ، و بنابراین این ما نیستیم که کاملاً راه حل هایی را برای حل این نوع مشکلات انتخاب می کنیم ، این راه حل هایی هستند که با توجه به محدودیت هایی که به ما تحمیل می شوند "ما داریم ...! هر مهندسی این را می داند.
بنابراین اگر ادامه دهید (اما من شما را به طور جدی از شما دعوت می کنم به عمق متوسط حفاری بروید) پروژه وجود دارد http://www.dlsc.ca/borehole.htm
اما من با طرح سؤال از آنها با آنها تماس خواهم گرفت ، آنها کاملاً از محدودیتها آگاه هستند ، اما متوجه خواهید شد که سیستم آنها در زمین دفن شده کاملاً منزوی و شدیداً است!
من هیچ وقت شخصاً باور نکرده ام (آنها دارای گاز مرکزی هستند ...) به این دلیل خوب و ساده که EPFZ فقط در آنجا اتفاق می افتد و با سازه های جدید منفعل می شود! و دانشکده پلی تکنیک فدرال زوریخ ، آستین نیست بلکه آنها در اصل خورشیدی قرار دارند (هواپیمای خورشیدی) این یکی از مشهورترین قطبهای فناوری در جهان است.
و بعد دوباره به حفاری در عمق متوسط باز می گردیم:
تماس با ما / لینک:
http://www.largeur.com/?p=4167
http://www.fcl.ethz.ch/person/prof-dr-h ... eibundgut/
http://www.fcl.ethz.ch/module/low-exergy/
برای من این مرد وضعیت است که معادله شما را حل کند. اما او چیزی وجود دارد که من را خرد می کند ، اگر از نماهای شما محافظت شود ، سقف شما به همان خوبی خواهد بود ، بنابراین می خواهید در آنجا جمع کننده های خورشیدی ترمودینامیکی خود را برای گرم کردن آب قرار دهید؟ از آنجا که آنها نمی توانند روی پشت بام باشند ، از این امر مستثنا هستند!
به هر حال ، موضع من از آنچه در بالا گفتم تغییر نمی کند (اندازه eXبرای انبارهای کم عمق دفن شده با یک خانه غیرفعال بسیار نامطلوب است) فقط نتایج "یکبار مصرف" وجود دارد. برای ساختمانهای ذکر شده ، شاید فرصتی در آینده با عایق کاملاً شفاف بر پایه آئروژل باشد «هفته | هفته» اما شما باید آن را بسازید وزنی
اینطور نیست که بحث در مورد آن امکان پذیر نباشد ، این است که ما زمین را لمس نمی کنیم در مقایسه با واقعیت موجود در زمین ... گویی گفته ایم که می خواهیم تولید کنیم 'برق با استفاده از مربی خانگی که در یک اتوبوس قرار داده شده است تا حرکت کند ، پدال زدن طول می کشد تا اولین چرخش چرخ را انجام دهد ... و با کوچکترین صعود با خیال راحت تری شروع به کار می کند برگشت که پیشرفت نخواهد کرد ... اما ما همیشه می توانیم بحث را شروع کنیم و بحث را از یک نقطه "P" شروع کنیم
و عمیق ترین امکان با یک دیگ بخار به عنوان بافر حرارتی (بازیابی مستقیم در هنگام وجود آفتاب وجود دارد ....)
چرا؟ از آنجا که شما در حال حاضر آب PAC دارید و به همین دلیل با اتصال آن به مدار خود ، درجه حرارت تبادل بسیار جالبی را ترک می کنید ؟!
اگر نمی خواهید و به پروژه خود پایبند هستید ، هنوز باید یک نکته اساسی را بدانید: مشکل این است که اینقدر زیاد نیست "ما که تصمیم می گیریم"اینکه پیکربندی داده های مسئله ای که به ما تحمیل می شود ، و بنابراین این ما نیستیم که کاملاً راه حل هایی را برای حل این نوع مشکلات انتخاب می کنیم ، این راه حل هایی هستند که با توجه به محدودیت هایی که به ما تحمیل می شوند "ما داریم ...! هر مهندسی این را می داند.
بنابراین اگر ادامه دهید (اما من شما را به طور جدی از شما دعوت می کنم به عمق متوسط حفاری بروید) پروژه وجود دارد http://www.dlsc.ca/borehole.htm
اما من با طرح سؤال از آنها با آنها تماس خواهم گرفت ، آنها کاملاً از محدودیتها آگاه هستند ، اما متوجه خواهید شد که سیستم آنها در زمین دفن شده کاملاً منزوی و شدیداً است!
من هیچ وقت شخصاً باور نکرده ام (آنها دارای گاز مرکزی هستند ...) به این دلیل خوب و ساده که EPFZ فقط در آنجا اتفاق می افتد و با سازه های جدید منفعل می شود! و دانشکده پلی تکنیک فدرال زوریخ ، آستین نیست بلکه آنها در اصل خورشیدی قرار دارند (هواپیمای خورشیدی) این یکی از مشهورترین قطبهای فناوری در جهان است.
و بعد دوباره به حفاری در عمق متوسط باز می گردیم:
تماس با ما / لینک:
http://www.largeur.com/?p=4167
http://www.fcl.ethz.ch/person/prof-dr-h ... eibundgut/
http://www.fcl.ethz.ch/module/low-exergy/
برای من این مرد وضعیت است که معادله شما را حل کند. اما او چیزی وجود دارد که من را خرد می کند ، اگر از نماهای شما محافظت شود ، سقف شما به همان خوبی خواهد بود ، بنابراین می خواهید در آنجا جمع کننده های خورشیدی ترمودینامیکی خود را برای گرم کردن آب قرار دهید؟ از آنجا که آنها نمی توانند روی پشت بام باشند ، از این امر مستثنا هستند!
به هر حال ، موضع من از آنچه در بالا گفتم تغییر نمی کند (اندازه eXبرای انبارهای کم عمق دفن شده با یک خانه غیرفعال بسیار نامطلوب است) فقط نتایج "یکبار مصرف" وجود دارد. برای ساختمانهای ذکر شده ، شاید فرصتی در آینده با عایق کاملاً شفاف بر پایه آئروژل باشد «هفته | هفته» اما شما باید آن را بسازید وزنی
اینطور نیست که بحث در مورد آن امکان پذیر نباشد ، این است که ما زمین را لمس نمی کنیم در مقایسه با واقعیت موجود در زمین ... گویی گفته ایم که می خواهیم تولید کنیم 'برق با استفاده از مربی خانگی که در یک اتوبوس قرار داده شده است تا حرکت کند ، پدال زدن طول می کشد تا اولین چرخش چرخ را انجام دهد ... و با کوچکترین صعود با خیال راحت تری شروع به کار می کند برگشت که پیشرفت نخواهد کرد ... اما ما همیشه می توانیم بحث را شروع کنیم و بحث را از یک نقطه "P" شروع کنیم
0 x
«شر» در درون خود محکومیت خود را به همراه دارد»
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
لیست بینی های دوم واقعی مشکوک: GuyGadeboisLeRetour، نام مستعار: Twystytwik، Plasmanu، GuyGadebois، gfgh64، و غیره.
-
- موضوعات مشابه
- پاسخ ها
- نمایش ها
- آخرین پست
-
- 53 پاسخ ها
- 14496 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل Remundo
نمایش آخرین ارسال
28/12/23, 10:27یک موضوع ارسال شده در forum : حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی
-
- 6 پاسخ ها
- 6231 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل درشت دستور
نمایش آخرین ارسال
14/11/22, 14:00یک موضوع ارسال شده در forum : حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی
-
- 101 پاسخ ها
- 30668 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل GuyGadeboisTheBack
نمایش آخرین ارسال
07/11/21, 13:21یک موضوع ارسال شده در forum : حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی
-
- 0 پاسخ ها
- 10545 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل xboxman4
نمایش آخرین ارسال
25/01/18, 16:35یک موضوع ارسال شده در forum : حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی
-
- 15 پاسخ ها
- 17778 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل کریستف
نمایش آخرین ارسال
23/12/22, 10:57یک موضوع ارسال شده در forum : حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی
برگشت به بخش "حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی"
چه کسی آنلاین است؟
کاربران در حال دیدن این forum : گوگل حستبلیغ [] و مهمانان 72