انتخاب گردآورنده خورشیدی: برنامه و یا لوله های خلاء؟

انرژی خورشیدی حرارتی در تمام اشکال آن: گرمایش خورشیدی، آب گرم، انتخاب یک کلکتور خورشیدی، غلظت خورشیدی، کوره ها و اجاق خورشیدی، ذخیره سازی انرژی خورشیدی توسط بافر حرارت، استخر خورشیدی، تهویه مطبوع و سرد خورشیدی ..
کمک های اولیه، مشاوره، وسایل و نمونه هایی از دستاوردهای ...
آواتار د l 'utilisateur
حلقه زنی
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 816
سنگ نوشته : 03/10/07, 06:33
محل سکونت: پیکاردی




تعادل حلقه زنی » 29/03/08, 09:07

Bonjour در

من یک لوله پلاستیکی شفاف ، به قطر خارج 63 میلی متر ، lg 1700 (PC ، PVC یا PMMA؟) پیدا کردم
من قصد دارم یک لوله مسی D16 ، یک نیم سیلندر استیرودور را در زیر و صفحه های فلزی در کنار هم قرار دهم
اصل همان سنسور مسطح است اما از نوع بسیار دراز و پاکت بیرونی ضد آب است
مزیت: شما می توانید طول سیر خود را مطابق بام موجود (طول لوله) اندازه بگیرید و هر اندازه لوله را به اندازه عرض خود قرار دهید
تنها قسمت "ظریف" اتصال لوله ها به یکدیگر است که باید همزمان به عنوان یک جمع کننده / توزیع کننده مهر و موم شده و به عنوان یک اتصال دهنده عمل کند. من می توانم یک قطعه ماشینکاری شده را با حلقه های O تصور کنم.
ESE جاذبهای آماده تولید می کند که خوب است اما به ایمیل پاسخ نمی دهند :!:

تولیدکنندگان سنسور امروز نمی توانند با سخت افزار "استاندارد" خود از این روش استفاده کنند.

من در اسرع وقت با "پروتو" خود عکس و آزمایش می گیرم

A+
0 x
آواتار د l 'utilisateur
gegyx
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6931
سنگ نوشته : 21/01/05, 11:59
X 2870




تعادل gegyx » 29/03/08, 10:13

حلقه نکنید
:D
ما می خواهیم یافته شما را ببینیم
0 x
F.MYKIETA
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 5
سنگ نوشته : 11/04/08, 20:49




تعادل F.MYKIETA » 12/04/08, 08:57

سلام،
من در اینجا فهمیدم ، نظرات شما ، درباره اسنادی که من در این باره ارائه می دهم ، کم است.
من خوشحالم که آنها در خدمت روشن کردن انواع مختلف تجهیزات موجود در بازار هستند و سرانجام ، اصطلاحات "کابالیستی" در دسترس همه است ، زیرا "ما می گوییم" اگر بی اساس هستند ، آنها را خاموش کنید ، زیرا فروشندگان باد از عدم تعادل مهارت در برابر آنها دلسرد می شوند.
با تشکر از شما برای تشویقی که هر روز دریافت می کنم.
همچنین از همه سؤالات ، تمام این نظرات ، همه این اظهارات ، که به طور مستقیم یا غیرمستقیم برای من اتفاق می افتد متشکرم و از آنها برای بهبود ارائه استفاده می شود.

با احترام
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 12/04/08, 09:14

سلام بر فریدریک و از اینجا استقبال می کنیم.

بله ، ما سعی می کنیم از "حقیقت" علمی و فناوری حتی المقدور قبل از منافع تجاری که به هر حال ما نداریم ، دفاع کنیم.

نظر شما در مورد تعریف مفهوم COPA (COP سالانه) برای خورشیدی چیست؟

همانطور که در بالا گفتم: آزمایشات شما بسیار جالب است اما فقط عملکرد "آزمایشگاه ها" را منعکس می کند. در حقیقت ، دقیقاً همانطور که یک سازنده پمپ حرارتی COP خود را تعریف می کند ... این خوب است اما با نصب هایی که سالها طول می کشد تا هزینه هایشان پرداخت شود (10 سال بدون احتساب ساخت خود) کافی نیست.

پس نظر شما در مورد تنظیم چیست خستگی و آزمایش های زمانی (آگاهانه بیش از حد پانل ها ، قرار گرفتن در معرض لوله های ماوراء بنفش برای مدت طولانی ، قرار گرفتن در معرض انجماد و غیره.) و بنابراین تخمین COPA (فناوری و مالی) در سالهای 20.

این یک کار عظیم است اما در نهایت می تواند / باید مورد مراقبت Ademe یا UFC باشد که انتخاب می کند ... البته می توان به آزمایشات بدنه گواهینامه اعتماد کرد اما هنوز آزمایش های آنی انجام می دهد یا بر اساس داده های سازنده ...

نظر شما چیست؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
خرگوش
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 823
سنگ نوشته : 22/07/05, 23:50
X 2




تعادل خرگوش » 12/04/08, 11:32

ممکن است پیش بینی شود که پنل دارای پمپ خلاء باشد.

یا پانل هیدروژن را پر کنید.
با گذشت زمان هیدروژن پانل و به طور ناگهانی ویران می شود
خلاء نسبتاً خوبی باید بدست آید.

تابلو تحت فشار اتمسفر زمان
گرفتن اتصالات (سیلیکون یا دیگران) مونتاب نباید باشد
مشکلات غیر قابل عبور را ایجاد می کند.
0 x
F.MYKIETA
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 5
سنگ نوشته : 11/04/08, 20:49




تعادل F.MYKIETA » 12/04/08, 19:19

Bonjour در à توس،
سلام کریستف

برای پاسخ به اولین سؤال شما در مورد COPA (نباید با COPPA اشتباه گرفته شود (کالباس عالی ایتالیایی)) ، باید تعریف کنیم که COP چیست.
و برای تعریف اینکه COP چیست ، لازم است تا تعریف کنیم که بازده چیست.
بازده ، نسبت بین انرژی برگشتی و انرژی جذب شده است.
به عنوان مثال ما در مورد عملکردی برای یک موتور صحبت می کنیم ، زیرا ما به یک موتور انرژی می دهیم ، که باعث می شود تلفات کمتری در اثر ژول ، تلفات مکانیکی ، لغزش و غیره باعث شود که ما قدرت را به صورت کامل ایجاد کنیم. مکانیک.

برای گرمایش ، ما در مورد بازده صحبت خواهیم کرد ، اما در اینجا کمی پیچیده تر است زیرا مفهومی که تاکنون مورد بحث قرار نگرفته است ، PC یا Heat است.
اگر رابطه ای بین انرژی برگشتی و PCI بین انرژی برگشتی و PCS برقرار کنیم ، در مورد عملکرد نیز صحبت خواهیم کرد.
PCI: PC پایین
PCS: رایانه بالاتر.
بدیهی است PCI تنها انرژی حاصل از احتراق ساده مواد را بدون در نظر گرفتن بخار آب موجود در مواد و انرژی لازم برای تبخیر آن (PCS) در نظر می گیرد.
به همین دلیل است که اکنون برخی دیگهای بخار بازده بالاتر از 100٪ را دارند ... نه اما گاهی اوقات ، چیزی برای خندیدن وجود دارد. و مردم در حال غواصی هستند ...
ما در مورد عملکرد در PCI یا PCS برای سوخت هایی مانند گاز ، روغن ، چوب صحبت خواهیم کرد.
نکته مهم ، مقدار خروجی نیست بلکه باید بدانیم که در کجا باید جستجو کنیم و اینکه آیا شکل داده شده از بازده معین با PCI یا PCS تنظیم شده است. سپس ما مقایسه می کنیم ...
اما ما عملکرد واقعی داریم زیرا از یک انرژی اولیه شروع می کنیم و آن را به انرژی گرمایش تبدیل می کنیم ، با ضررهای کم و بیش قابل توجهی.
امروز ، بازده خوبی (در PCS) حدود 80٪ است ، بازده بسیار خوبی در حدود 90٪

عملکرد پمپ حرارتی با یک ژنراتور گرمایش معمولی تفاوت دارد زیرا ما از سوخت استفاده نمی کنیم.
COP یا ضریب عملکرد ، نسبت بین انرژی جذب شده و انرژی برگشتی است.
بنابراین ، ما اساساً در مورد COP برای پمپ حرارتی صحبت می کنیم زیرا برخلاف سایر تولید گرما که در مورد عملکرد آن صحبت می کنیم ، CAP ذاتاً عملکردی ندارد.
PAC چه کاری انجام می دهد؟
در حقیقت ، در سطح جهان ، انرژی موجود در ماده (هوا یا آب) را به ماده دیگری (هوا یا آب) منتقل می کند.
بنابراین ، برای انتقال انرژی 2kWh موجود در هوای خارج و ارسال آن به هوای داخلی ، لازم است به طور کلی 1kWh برق داشته باشید.
ما از 2 COP دریافت می کنیم. (سالانه برای PAC هوا / هوا).
اگر اکنون به کل زنجیره تأمین انرژی نگاهی بیندازیم و از روغن سوخت شروع کنیم ، به عنوان مثال برای تولید برق که بعداً از طریق پمپ حرارتی تولید می شود ، بازده تقریبی داریم ...
R1 = 50٪ برای تبدیل روغن سوخت به انرژی مکانیکی (به طور کلی بازده موتور حرارتی)؛
R2 = 80٪ برای تبدیل انرژی مکانیکی به انرژی الکتریکی (تلفات خط ، ترانسفورماتور ، ...) که به فرد می رسد.
COP = 2 برای بازیابی انرژی الکتریکی در گرمای جابجایی.
بنابراین ما بازده کل ما برابر است با:
RT = = 0,5 0,8x2x0,8
و بله ، ما به 80٪ بازده رسیدیم!
یا عملکرد کلی به همان اندازه خوب یا به همان اندازه بد برای انرژی معمولی است.

در حال حاضر برای خورشیدی.
خورشیدی کمی پیچیده است زیرا چندین عنصر با هم ترکیب شده ایم:
تابش؛
حمل و نقل؛
برق
برای تعیین اینکه در ابتدای پست ما را "COPA" (ضریب عملکرد سالانه) می نامیم ، در واقع برای ایجاد رابطه ای بین انرژی برگشتی و انرژی جذب شده ، کل متناسب با برداشت ضروری است.
آنچه برخی از مردم آن را صدا می کنند ... GRS یا ضمانت خورشیدی نتیجه.
امروزه ، هیچ گونه حمایت سازمانی برای هیچ گونه GRS برای فرد شرط نشده است.
برای مقامات محلی ، کمک های احتمالی برای تأمین اعتبار تأسیسات خورشیدی (نه همیشه ، درست است ، اما بیشتر و بیشتر) با نصب ابزارهای اندازه گیری امکان اعتبارسنجی GRS پیش بینی شده با گذشت زمان شرط بندی شده است. در طول پروژه
بعضي از سازمانها (به عنوان مثال EDF) اعتبار تجهيزات حرارتي خورشيدي را براي تأمين برچسب عملكرد (سبك Promotelec) اعتبار مي دهند كه در دراز مدت باعث گسترش كمك هاي نهادي با توجه به شاخص عملكرد آن مي شود. تجهیزاتی که فرد در نظر دارد نصب کند.
فردا ، بعد از فردا یا بعضی اوقات ، اما ما به آنجا خواهیم رسید.
و در اینجا خواهیم دید که بسیاری از تولید کنندگان در حال خراش دادن سر خود برای برآورده کردن نیازهای کیفیت هستند. مگر در مواردی که برخی از لابی ها از آن عبور نکنند و داستان را خفه کنند ...
با این وجود ، امروزه تعداد زیادی حرفه ای وجود دارند که ادعا می کنند استفاده سیستماتیک از GRS قبل از هرگونه ارسال نقل قول است و به این ترتیب کاربران اجازه می دهند تا مثانه خود را برای فانوس ها پرهیز کنند.
به عنوان نمونه ، من امروز صبح امروز با شخصی که یک فرد حرفه ای وی نصب یک سیستم خورشیدی SSC (15k €) را برای نصب پانل های خورشیدی دارای 10m² 15 ° تأیید کرده است ، ملاقات کردم. در نصب رادیاتور درجه حرارت بالا ...

من سعی خواهم کرد که سریعتر به این ایده دوم پاسخ دهم که آزمایشاتی که ما انجام داده ایم "آزمایش های آزمایشگاهی" است.
خیر ، آنها آزمایشگاهی نیستند ، بلکه آزمایش واقعی هستند ، زیرا کارخانه آزمایشی ما هم در یک طبقه گرمایش با دمای پایین و هم در CESI 500l ارائه می دهد.
می توانیم زمینه پنل را به صورت متناوب روی یک یا دیگری از گیرنده ها تغییر دهیم و بدین ترتیب زمینه خود را با DT کار کنیم که گاه کم ، گاهی اوقات زیاد است.
ما در پیکربندی هستیم و به ما امکان می دهد حداکثر انرژی را در طول فصل متوسط ​​/ سرما بازیابی کنیم.
ما می خواستیم تعدادی از مواد را آزمایش کنیم تا تصوری روشن از عرضه بازار داشته باشیم و به لفاظی تجاری اعتماد نکنیم.
ما تعدادی از نتایج را منتشر کرده ایم ، هنوز آزمایش هایی وجود دارد که باید انجام شود اما در کل می توان گفت که از نظر نتایج بین فن آوری های حسگر 2 تفاوت معنی داری وجود ندارد.
و این ، در پیکربندی استاندارد برای برنامه های معمول ما.
بدیهی است که برای تولید بخار با دمای بالا ، بهترین سنسور تخت نیست ...

ایده سوم ، استهلاک است.
سعی خواهم کرد کوتاه تر و کوتاه تر باشم.
برای نصب آن یک روز یک گرم شدن قطبی را انجام ندهید!
اگر می خواهید بخاری را مرطوب کنید ، یک کابین شبانه ، جوراب و بطری آب گرم خریداری کنید. روز ، گذرها را بگذار!
واضح است ، اگر تصمیم به انتخاب یک سیستم حرارتی خورشیدی گرفتید ، این کار را تنها با نگرانی از قطع ارتباط وابستگی خود به منبع انرژی خود انجام دهید.
و این باید همراه با کاهش در مصرف کلی شما ، تعادل انرژی سالانه شما باشد.
برای اینکه حتی واضح تر باشد:
شما 20.000kWh در سال انرژی گرمایی مصرف می کنید و در خانه 2 / 3 هستید: خیلی زیاد است ، کاهش دهید.
شما 10.000kWh در هر سال از انرژی گرمایشی استفاده می کنید و در خانه 4 / 5 هستید: Impec ، در آنجا می توانید نگرانی در مورد چگونگی "خورشیدی شدن" برای شما ممکن باشد.

ایده چهارم توسعه یافته عمر تجهیزات نصب شده است.
در واقع ، ما باید این را در نظر بگیریم. اما باز هم ، هیچ استدلال پیچیده ای:
مقاومت در برابر اشعه ماوراء بنفش: این کار از سال 30 یا 40 انجام می شود ، باید توسط نصب کننده / مشتری تأیید شود که مواد مورد استفاده برای ساخت پانل های در نظر گرفته شده خریداری شده با استفاده در فضای باز سازگار است. تمام وقت ...
به عنوان یک جواب کمی اساسی است ، اما به نظر شما چرا مواد گران قیمت و مواد ارزانتری وجود دارد؟
چرا فکر می کنید بعضی از تولید کنندگان سال ها قبل از 20 یا 30 پانل هایی تولید می کنند و برخی دیگر اخیراً این کار را آغاز کرده اند؟
مقاومت در برابر درجه حرارت بالا = رکود: این یک داستان اندازه است. برای هر نصب باید مطالعه فنی انجام شود. مبلغی که توسط بعضی از افراد فروخته شده نمی تواند خیلی طولانی کار کند. ارزان تر است ، اما همیشه برای استفاده مناسب نیست ...
یخ زدگی: همان مبارزه ، این یک داستان بزرگ است.
به طور کلی ، به "یاکا" اعتماد نکنید. این کار نمی کند ، برخی سعی کرده اند ، آنها مشکل داشتند ، ... که می گویند ، این شما هستید که می بینید ...

تست های انجام شده توسط سازمان های تخصصی تست های واقعی است ، با پیر شدن سریع ، آزمایش در دوره های سرد و گرم ، ...
به طرف CSTB در فرانسه ، در طرف SPF در سوئیس ، در سمت ITW در آلمان نگاه کنید.
این افراد بسیار جدی هستند که واقعاً وقت لازم را برای انجام تست های مربوطه می گیرند.
از طرف دیگر ، خواندن نیاز به یادگیری دارد که بسیاری از مشتریان نهایی ، نصب کننده ، فروشندگان و غیره) وقت لازم را برای انجام این کار ندارند.
آیا به فکر رفتن به "خورشیدی" هستید؟ بدانید که این یک تلویزیون یا دوربین نیست ، زمان مقایسه ، خواندن ، درک و به خصوص ... را پیدا کنید تا افرادی را پیدا کنید که عاشق شغل خود هستند و نه فروشندگان فرصت طلب که شما را به عنوان یک بسته می بینند پول نقد برای جابجایی

تاریخ آخرین حکایت:
من اخیراً توسط نماینده فروش یک شرکت توزیع تجهیزات خورشیدی تماس گرفته ام. خوب ، مشکلی نیست ، من یک فرد مودب هستم ، پاسخ می دهم.
بازرگانی می خواست بداند آیا می توانم به تجهیزات او علاقه مند شوم.
من به او پاسخ می دهم که من همیشه علاقه مند هستم ...
بنابراین در اینجا ، آن مرد ، او با من قیمت ، مهلت ، کیت های خورشیدی ، و ... صحبت می کند ...
از او خوب می پرسم که ماهیت شیشه انتخابی تابلوهای وی چیست؟
من او را لکنتر می شنوم ، بروشور تجاری او را می خوانم و در آخر به من می گویم که نمی تواند اطلاعات را پیدا کند
این اطلاعات را پیدا نمی کند!
او چندین سال است که تجهیزات خود را به متخصصان می فروشد و هرگز این سؤال را نداشته است!
سرانجام به من می گوید که انتخاب می کند و او مرا صدا می کند.
من هنوز منتظر جواب او هستم ، اکنون روزهای 10 است ...

امیدوارم مدت زیادی برای پیام اول نکشیدم ...
PK،
0 x
آواتار د l 'utilisateur
RV45
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 89
سنگ نوشته : 05/03/06, 09:10
محل سکونت: 45 Orléans فرانسه
X 1




تعادل RV45 » 13/04/08, 12:58

حلقه نوشت:عصر به خیر

هیچ خبری از ESE نیست ، من کمی مشکوک شدم :اخم:

من نمی دانم که آیا این شرکت برای همکاری با افراد دیوانه می شود ، هیچ چیزی در سایت آنها در مورد آن مشخص نشده است ، و قیمت آن هم وجود ندارد!

کریستف ، بازی با شما هم بستگی دارد ، البته با دیپلماسی : Mrgreen:

برای مقایسه بین فن آوری سنسور پلان و لوله (به لینک موجود در ابتدای این موضوع مراجعه کنید) ، شرایط تست توسط برخی مورد چالش قرار گرفته است forumگرما به زمین

اما به زودی سنسور هواپیمای خلاء :!: : قشنگ: تا همه موافقت کنند

A+


برای سنسور طرح خلاء و کاملاً به درستی روی حرارت زمین نگاه می کند : ایده:

http://www.chaleurterre.com/modules/AMS/article.php?storyid=1

از نظر اثرات تست جالب توجه عملکرد در آفتاب کامل با درجه حرارت 17 درجه سانتیگراد نیست که به جز اردوگاه های جنوب فرانسه مهم است :? اما عملکرد در آنجا و زمانی که بیش از حد گرم نشویم : ایده: بلکه خورشید کمیاب است. :|

با تماشای هفته های گذشته او در منطقه من و برخی دیگر ، هوای بسیار ابری کاملاً سرد و با هوای بسیار شدید رعد و برق ابر و باران داریم.

مشاهده اعضای گوزن مانند گرمای زمین در بعضی موارد یکسان است و من Malogne را در بلژیک مشاهده می کنم که دارای دو نوع سنسور است یا خودم با نصب پدرم و میهن نشان می دهد که بی تحرکی به دلیل درجه حرارت از یک طرف بلکه همچنین به دلیل حجم آب و عایق بودن سنسورها که سنسورهای لوله واکنش پذیری بیشتری دارند و قادر به شروع گردش های طولانی تر و بیشتر از سنسورهای مسطح هستند.
با این حال به طور موثر در معرض نور زیاد سنسورهای مسطح عملکرد بسیار خوبی دارند.

با این حال ، این مطالعه مورد توجه بسیاری است و همه ما از آن استقبال می کنیم.

اما نکته مهم این است که خود را به صورت لوله ای یا برنامه ریزی مجهز کنیم. هر سیستم مزایا و معایبی دارد 8)
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 13/04/08, 14:34

F.MYKIETA نوشت:بنابراین ، ما اساساً در مورد COP برای پمپ حرارتی صحبت می کنیم زیرا برخلاف سایر تولید گرما که در مورد عملکرد آن صحبت می کنیم ، CAP ذاتاً عملکردی ندارد.
PAC چه کاری انجام می دهد؟
(...)

یا عملکرد کلی به همان اندازه خوب یا به همان اندازه بد برای انرژی معمولی است.


از نظر تأثیر گلخانه و میزان مصرف ناخالص انرژی توافق شده اند: یک CAP با میانگین COP (A) از 3 که از نیروگاه های حرارتی گازی استفاده می شود ، اساساً مشابه دیگ بخار ...

F.MYKIETA نوشت:حمل و نقل؛


هو؟ چه حمل و نقل؟

ظاهراً شما تا آخر استدلال نرفتید.

آیا تصوری از COPA صفحه خورشیدی تخت "متوسط" و خلا a دارید؟

این دقیقاً این واقعیت است که خلاء می تواند سودمند باشد (حداقل در تئوری ...) نه؟

F.MYKIETA نوشت:خیر ، آنها آزمایشگاهی نیستند ، بلکه آزمایش واقعی هستند ، زیرا کارخانه آزمایشی ما هم در یک طبقه گرمایش با دمای پایین و هم در CESI 500l ارائه می دهد.


ما موافقیم ، این بهتر از آزمایشگاه خالص است ، اما این آزمایشات در طی مدت طولانی به اطلاعات من انجام نشده است ... و هنوز خستگی را در نظر نگرفته اند ...

F.MYKIETA نوشت:ما تعدادی از نتایج منتشر کرده ایم ، هنوز آزمایش هایی وجود دارد که باید انجام شود اما در کل می توانیم این را بگوییماز نظر نتایج بین فناوری های حسگر 2 تفاوت معنی داری وجود ندارد.

و این ، در پیکربندی استاندارد برای برنامه های معمول ما.


از نظر COP و عملکرد خوب ... اما سطح COPA؟

F.MYKIETA نوشت:برای نصب آن یک روز یک گرم شدن قطبی را انجام ندهید!
اگر می خواهید بخاری را مرطوب کنید ، یک کابین شبانه ، جوراب و بطری آب گرم خریداری کنید. روز ، گذرها را بگذار!
واضح است ، اگر تصمیم به انتخاب یک سیستم حرارتی خورشیدی گرفتید ، این کار را تنها با نگرانی از قطع ارتباط وابستگی خود به منبع انرژی خود انجام دهید.


استهلاک بن هنوز تعدادی از فروشندگان استدلال و سیاست یارانه نیست؟


F.MYKIETA نوشت:به طور کلی ، به "یاکا" اعتماد نکنید. این کار نمی کند ، برخی سعی کرده اند ، آنها مشکل داشتند ، ... که می گویند ، این شما هستید که می بینید ...


می توانید مشخص کنید؟ منظورت اینه که مثلاً خودسازی نیستی؟

F.MYKIETA نوشت:آیا به فکر رفتن به "خورشیدی" هستید؟ بدانید که این یک تلویزیون یا دوربین نیست ، زمان مقایسه ، خواندن ، درک و به خصوص ... را پیدا کنید تا افرادی را پیدا کنید که عاشق شغل خود هستند و نه فروشندگان فرصت طلب که شما را به عنوان یک بسته می بینند پول نقد برای جابجایی


آه در مورد ما قبلاً "انجام شده" است (تحویل خانه):

تصویر


F.MYKIETA نوشت:تاریخ آخرین حکایت:
من اخیراً توسط نماینده فروش یک شرکت توزیع تجهیزات خورشیدی تماس گرفته ام. خوب ، مشکلی نیست ، من یک فرد مودب هستم ، پاسخ می دهم.
بازرگانی می خواست بداند آیا می توانم به تجهیزات او علاقه مند شوم.
من به او پاسخ می دهم که من همیشه علاقه مند هستم ...
بنابراین در اینجا ، آن مرد ، او با من قیمت ، مهلت ، کیت های خورشیدی ، و ... صحبت می کند ...
از او خوب می پرسم که ماهیت شیشه انتخابی تابلوهای وی چیست؟
من او را لکنتر می شنوم ، بروشور تجاری او را می خوانم و در آخر به من می گویم که نمی تواند اطلاعات را پیدا کند
این اطلاعات را پیدا نمی کند!
او چندین سال است که تجهیزات خود را به متخصصان می فروشد و هرگز این سؤال را نداشته است!
سرانجام به من می گوید که انتخاب می کند و او مرا صدا می کند.
من هنوز منتظر جواب او هستم ، اکنون روزهای 10 است ...


بله ، افرادی هستند که واقعاً اشتیاق به کار خود ندارند و که + عمل اقتصادی و مالی را انجام می دهند ... ... آیا این همان علامت بود؟ :)

F.MYKIETA نوشت:امیدوارم مدت زیادی برای پیام اول نکشیدم ...
PK،


: LOL نه فقط طول مناسب :)
0 x
F.MYKIETA
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 5
سنگ نوشته : 11/04/08, 20:49




تعادل F.MYKIETA » 30/04/08, 08:32

Bonjour در à توس،
Bonjour در کریستف،

متأسفانه ، من وقت لازم برای جزئیات را ندارم ، اما ،

حمل و نقل:
حمل و نقل = انتقال حرارت = ضرر و زیان.

آزمایشات آزمایشگاهی یا آزمایش آزمایشگاهی:
متاسفم که می گویم آزمایشگاههای آزمایش به همان اندازه دقیق نیستند که در نگاه اول انتظار داشته باشند. اگر روزانه 5 داشته باشم ، جزئیات را توضیح خواهم داد.
باید گفت آزمایشگاهها نمی توانند (و نمی خواهند ، سوال اخلاقی) حسگرها را با مقایسه آزمایش کنند. آنها به صورت مطلق و نه به صورت نسبی تست می کنند.
علاوه بر این ، یک سری کامل "جبران" برای ادغام رفتار سنسور آزمایش شده با توجه به فصول ، دمای خارج ، ... وجود دارد.
آزمایشاتی که انجام دادیم جالب است زیرا آنها اجازه می دهند تا به طور نسبی کار کنند و دقیقاً در همان شرایط آزمایش تعدادی حسگر را قرار دهند.

خستگی:
چربی یا شرایط پیری ، در واقع آزمایش است که انجام آن دشوار است ، اما به زودی انجام خواهیم داد.
بهترین سالخوردگی حالت رکود با اشعه بسیار قوی است. ما به خوبی در جنوب فرانسه قرار داریم تا این کار را انجام دهیم.

COP ، عملکرد و COPA:
در آنجا ، ما باید در واقع انرژی خاکستری را یکپارچه کنیم ، سنسورها از چین ، ترکیه یا جاهای دیگر وارد می شوند.
بدیهی است که یک سنسور فرانسوی (ساخته شده در فرانسه و جدا نشده) احتمالاً برای بازار فرانسه سنسوری با کمترین انرژی خاکستری باشد.
اما برای علاقه مندی به خود سازندگان ، این سنسور همچنین نباید "خیلی گران" در مقایسه با سنسورهای چینی یا ترکی باشد.

استهلاک و سیاست یارانه:
میرایی سریع نصب خورشیدی ثابت شده است.
صرفه جویی در هزینه های امروز نمی تواند برای نصب خورشیدی توجیه شود ، برای کسانی که شما آنها را "فروشنده" می نامید هیچ مشکلی نیست.
برای این فروشنده هایی که هزینه فروش را پرداخت کرده اند ، قابل فهم ترین استدلال (برای آنها و بنابراین اجازه دادن به آنها برای استفاده از یک استدلال فروش) "پس انداز در میان مدت" است.
برای بسیاری از صنعتگران ، مشتریان و بسیاری از خود سازندگان ، هدف در جای دیگر است: نکته مهم این است که به تدریج خانه ها را از تأمین کنندگان انرژی جدا کنید.
کمک های دولتی برای "تسهیل" نصب سیستم های جایگزین برای تأمین سهمیه های اعمال شده توسط بروکسل وجود دارد. این میانبری است که اعتراف می کنم سریع است اما نکته اصلی در اینجاست.
وقتی سهمیه ها برآورده می شوند ، یارانه ها به جای دیگر می روند.
بسیاری از تجهیزات "جایگزین" یارانه دریافت می کنند.
در میان اینها ، 2 باعث می شود موهای کوچکی که من مانده ام را برساند:
PAC و فتوولتائیک:
اگر فتوولتائیک به طور کلی چیز خوبی باشد (انرژی خاکستری حذف می شود ...) ، PAC واقعاً زخم هستند.
هیچ وقت برای جزئیات اینجا نیست ، اما PAC = پودر در چشم ، برای بهتر.
بقیه PV:
سوال: چه کسی فتوولتائیک را در فرانسه نصب می کند؟
جواب: اصولاً كسانی كه پول نقد دارند. و اگر افرادی هستند که پول ندارند اما به هر حال خودشان را مجهز می کنند ، پول از بانک ها می آید.
و PV توسط مؤسسات دولتی با حداقل 50٪ یارانه می گیرد. (گاهی اوقات بیشتر ، در برخی بخش ها ، برخی مناطق).
و این درست است که 50٪ یارانه ، نصب PV سرمایه گذاری بسیار خوبی است. به طور کلی ، امروز ، یک نصب حدود 15.000 یورو برای صاحبش "هزینه" دارد و طی 40.000 سال 20 یورو "آورده" ...
بهتر از livret A است.
اما اینجا چیزی است که باعث می شود احساس بدی کنم:
در واقع ، "نرخ فروش بسیار خوب" ، همانطور که "فروشندگان" شما می گویند ، فقط با مالیات مودیان تضمین می شود ...
این شما هستید ، شما ، ما این کار را می کنیم.
که به معنای گفتن این است که "ما" پرداخت می کنیم تا برخی ، که قبلاً حلقه دارند ، حتی بیشتر داشته باشند.
و ما آن را طبیعی می دانیم.

یاکا و خودسازی:
این هیچ ربطی به
بسیاری از خود سازندگان دریافتند که انجام نصب یک فرآیند پیچیده آسان نیست. خود سازندگان بدون گرفتن برخی از بیمه های "فنی" عملیاتی از این نوع را شروع نمی کنند.
اما من در مورد آنها صحبت نمی کردم بلکه در مورد "فروشندگان" شما و مشتریان ساده لوح صحبت می کردم.
حرف من این بود که بگویم باید مواظب فروشندگان و مشاورانی باشید که در "یاکا" بحث می کنند ، همین.

تغییر به خورشیدی:
من می فهمم که خانه شما هنگام خرید مجهز به نصب خارج از خانه بوده است و با صبر و شکیبایی ، آن را دوباره در حالت قرار داده اید. این یک چیز خوب است و من به خاطر درگیری شما تبریک می گویم.
اما ، شما نباید آن را خریداری می کنید ، این نصب. بنابراین او با خانه "به او" داده شد.
آیا به طور کلی هزینه چنین تجهیزات رمزگذاری شده اید؟
از نظر عینی ، اگر مجبور بودید تجهیزات کاربردی را بخرید ، قدم برداشتید؟
اگر دور داشتید ، نصب خود را چگونه انتخاب می کنید؟
در Forum در اینجا ، یک نفر دیگر وجود دارد که شکایت کرد که او یک دستگاه خورشیدی برای کمک به گرمایش مرکزی را از یک متخصص گرمایشی خریداری کرده است که 10 متر مربع کلکتور خورشیدی را برای گرم کردن 160 متر مربع روی رادیاتورها نصب کرده است ...

نام تجاری:
بدون مارک ، خسته کننده است
و از آنجا که من برای مردم عصبانی نیستم ...

قول داده ام سریع باشم ، هنوز هم از دست رفته!

PK،
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79126
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 10974




تعادل کریستف » 30/04/08, 11:39

سلام فرد،

F.MYKIETA نوشت:چربی یا شرایط پیری ، در واقع آزمایش است که انجام آن دشوار است ، اما به زودی انجام خواهیم داد. بهترین سالخوردگی حالت رکود با اشعه بسیار قوی است. ما به خوبی در جنوب فرانسه قرار داریم تا این کار را انجام دهیم.


شما طرفدار هستید اما در اینجا 2 پیشنهاد وجود دارد: منعکس کننده اشعه ماورا بنفش با UV و "شبیه سازی" قوچ های کم و بیش خشن ...

F.MYKIETA نوشت:بدیهی است که یک سنسور فرانسوی (ساخته شده در فرانسه و جدا نشده) احتمالاً برای بازار فرانسه سنسوری با کمترین انرژی خاکستری باشد.


این همه به نحوه محاسبه انرژی خاکستری بستگی دارد ، زیرا اگر به عنوان مثال کار دوو را از کارگران فرانسوی در نظر بگیریم ، انرژی خاکستری در مقایسه با یک کارگر چینی که به دوچرخه کارخانه می رود ، خیلی سریع افزایش می یابد. با پای پیاده ... و اگر سرگرمی یا تعطیلات کارگر فرانسوی را در نظر بگیریم؟ به طور خلاصه ، تراز انرژی خاکستری پیچیده است ...

در اینجا یک روش محاسبه "عمومی" بر اساس قیمت فروش ارائه شده است که من آن را بسیار دوست دارم و به طرز عجیبی انگیزه ای برای جمعیت ایجاد نمی کند ، شاید شما توسط آن پیروز شوید؟
https://www.econologie.com/forums/methode-de ... t4897.html

F.MYKIETA نوشت:اما برای علاقه مندی به خود سازندگان ، این سنسور همچنین نباید "خیلی گران" در مقایسه با سنسورهای چینی یا ترکی باشد.


بله ، اما بازار ساخت و ساز اتومبیل توسط یارانه ها کمرنگ شده است ...

F.MYKIETA نوشت:کمک های دولتی برای "تسهیل" نصب سیستم های جایگزین برای تأمین سهمیه های اعمال شده توسط بروکسل وجود دارد. این میانبری است که اعتراف می کنم سریع است اما نکته اصلی در اینجاست.
وقتی سهمیه ها برآورده می شوند ، یارانه ها به جای دیگر می روند.
بسیاری از تجهیزات "جایگزین" یارانه دریافت می کنند.


در حقیقت ، من فکر می کنم راه دیگر این است که ... یارانه ها همانطور که یارانه های مسکن در سوداگرانه اجاره بها کمک کرده اند به بازار می روند ...

F.MYKIETA نوشت:در میان اینها ، 2 باعث می شود موهای کوچکی را که من مانده ام تیغ بزنم: PAC و Photovoltaic


Toutafé ...

F.MYKIETA نوشت:بهتر از livret A است.


خوب ، نه فقط ...مبلغ سالیانه سرمایه گذاری در بلژیک ، SolWatt (که حدود 0.8 € kwhe خریداری شده است!) معادل سرمایه گذاری در 2.2٪ در سال 20 است ... A Livert A در فرانسه در 3.5 در حال حاضر وجود ندارد؟

ما در اینجا درباره آن صحبت کردیم ، در پشتیبانی ، محاسبه شده است: https://www.econologie.com/belgique-solw ... -3617.html

در حال حاضر "سودآور" ترین "انرژی پاک" سرمایه گذاری: عایق بندی است... با این وجود کمترین یارانه و موعد ...

F.MYKIETA نوشت:اما اینجا چیزی است که باعث می شود احساس بدی کنم:
در واقع ، "نرخ فروش بسیار خوب" ، همانطور که "فروشندگان" شما می گویند ، فقط با مالیات مودیان تضمین می شود ...
این شما هستید ، شما ، ما این کار را می کنیم.


هنوز هم موافق (قاطعانه) ، فروشندگانی که در مورد سرمایه گذاری خوب صحبت می کنند ، هرگز محاسبی را که ما برای انجام آن زحمت کشیده ایم ، انجام نداده اند ، خلاصه اینکه دروغگو یا بی کفایت هستند.

PV برای تولید توده های زمینی از جنس چرخش است ... وقتی پانل ها از یک تانکر در می آیند ، حتی خنده دار تر است ...

F.MYKIETA نوشت:که به معنای گفتن این است که "ما" پرداخت می کنیم تا برخی ، که قبلاً حلقه دارند ، حتی بیشتر داشته باشند.
و ما آن را طبیعی می دانیم.


بله ، این همسایه شما است که در واقع نصب خورشیدی شما را پرداخت می کند ... اگر همه نصب کنند ، بدیهی است که نمی تواند کار کند ...

F.MYKIETA نوشت:تغییر به خورشیدی:
من می فهمم که خانه شما هنگام خرید مجهز به نصب خارج از خانه بوده است و با صبر و شکیبایی ، آن را دوباره در حالت قرار داده اید. این یک چیز خوب است و من به خاطر درگیری شما تبریک می گویم.
اما ، شما نباید آن را خریداری می کنید ، این نصب. بنابراین او با خانه "به او" داده شد.


بله ، همین آژانس هیچگونه اطمینان در مورد عملکرد خورشیدی نداشت اما تعمیر آن چندان وحشتناک نبود: این فقط پمپ خورشیدی و پر کردن بافر حرارتی بود. پس از چند بهینه سازی کوچک: بافر قبل از زمستان و هفته گذشته لعاب.

من فکر نمی کنم ما آن را "به صورت رایگان" دریافت کردیم اما در هر صورت آن را با جهنم تخفیف دریافت کردیم ... و خیلی بهتر ، زیرا در غیر این صورت احتمالاً نمی توانستیم آن را بخریم.

F.MYKIETA نوشت:آیا به طور کلی هزینه چنین تجهیزاتی را رمزگذاری کرده اید؟ از نظر عینی ، اگر مجبور بودید تجهیزات کاربردی را بخرید ، قدم برداشتید؟


من بین کل 30 و 40 000 € می گویم (پانل 65m² ، مخزن 70 m3 و موارد مختلف).

برای خرید نه ، من فکر نمی کنم که چنین سطحی را ساخته باشم مگر اینکه بتوانم در حال ساخت و سازهای جدید باشم و هنوز هم باید فکر کنم عایق بندی و امتیازات اقلیمی ممتاز (که در واقع این خانه هم همینطور است) ... اما نصب خورشیدی ملاک انتخاب برای خرید این خانه بود! فکر نمی کنم که بدون این تسهیلات خریداری کرده باشیم. و این علیرغم خطر اینکه دیگر مؤثر نباشد ...

F.MYKIETA نوشت:اگر دور داشتید ، نصب خود را چگونه انتخاب می کنید؟


خوب ، آن نوع خودسازی است یا هیچ چیز ...

F.MYKIETA نوشت:یک مهندس گرمایش که 10m² جمع کننده های خورشیدی را برای گرم کردن 160m² روی رادیاتورها نصب کرده است ...


در برابر بی کفایتی درمانی وجود ندارد؟

F.MYKIETA نوشت:و از آنجا که من برای مردم عصبانی نیستم ...


من تعجب می کنم که آیا "افراد شما را می شناسید" ناتوانان خورشیدی را فقط برای انزجار از افراد خاص به طبیعت تبدیل نمی کنند ...در آن زمان ، نصاب های گرمایش الکتریکی برای هر کانکتور نصب شده از EdF "جایزه" دریافت می کردند ...

F.MYKIETA نوشت:قول داده ام سریع باشم ، هنوز هم از دست رفته!

PK،


فرقی نمی کند پیام های شما چقدر هیجان انگیز باشد :)
به هر حال علامت سنسورهای ما (فقط قسمت جاذب) بالاخره آن را دارم: آنها هستند Hebco... در موردش شنیدی؟
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حرارتی خورشیدی: خورشیدی گردآورنده CESI، حرارت، آب گرم، اجاق گاز و اجاق خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 111