پرسشنامه خورشیدی - من به کمک شما احتیاج دارم!

Forum فتوولتائیک خورشیدی PV و تولید برق خورشیدی از تابش مستقیم انرژی خورشیدی.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 24/08/13, 20:48

chatelot16 نوشت:انجام این کار در 23 اوت بسیار دیر است و اجازه نصب 3 کیلو وات تا حد امکان اقتصادی ، کمی دیرتر از فردا خواهد بود

برای تولید 300 وات با تزریق وحشی در شبکه ، بلافاصله امکان پذیر است ،


1) گه ، زمان پرواز می کند!

البته می خواستم بگویم "فردا ..."

2) برای من توضیح دهید که با نصب "غیرقانونی" در مقایسه با کیت 3 کیلووات بر ثانیه نصب شده با خرید مجدد ، چه چیزی بدست می آورم ؟؟؟

با تزریق غیرقانونی ، وقتی مصرفم کمتر از تولیدم است ، قسمت کمی از صورتحسابم را کاهش می دهم.

تولید PV بخصوص در ساعت 9 صبح - 16 بعد از ظهر در تابستان ، مصرف کمی دارم. بدیهی است که من حداکثر دستگاههای موجود در آن را "برنامه ریزی" خواهم کرد. مازاد ، من آن را ...

من 3 کیلووات ساعت در سال مصرف می کنم. آیا 000٪ از آن پس انداز می کنم؟

با 13,5 سنت در هر کیلووات ساعت (آنچه من با احتساب مالیات پرداخت می کنم) ، این مبلغ 300 * 0,135 = 40 یورو در سال خواهد بود.

برای من توضیح دهید که چرا سود بیشتری نسبت به کیت متصل دارد ؟؟؟

باز هم ، اینکه برخی نمی خواهند قلاب شوند ، من این را درک می کنم و آن را اعتراف می کنم.

به دلایلی که بیان کردم ، این سیستم یارانه مرا شوکه نمی کند. فراتر از نقص های "فنی" آن ، من حتی به وضوح طرفدار آن هستم (زیرا این به معنای "خسته کننده" شدن هزینه برق ، به طور عمده هسته ای است ، و من طرفدار آن هستم).

بنابراین به نظر من "سودآورتر" است ...

یا برعکس (سودآوری به معنای IRR) برای من توضیح دهید ...

من همچنین مایل هستم عناصر موجود در ردپای کربن را بشنوم (اما در آنجا دوباره نمی بینم که گزینه "تزریق" از گزینه "کیت قانونی" برتر باشد ؛ اگر ترجیح دهیم نتایج به نفع این خط پایین باشد برای چیزهای اروپایی یا آلمانی ...)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 24/08/13, 21:47

تنها مزیت تزریق بدون قرارداد خاص (اصطلاح تزریق وحشی بیش از حد تحریک آمیز است) این است که شما می توانید ارزان ترین تجهیزات ممکن را خریداری کنید ، مانند 150 یورو برای اینورتر و 300 یورو برای پانل ها برای 300 وات

این یک سود ناچیز است ... اما چون هزینه کمی هم هست ، هیچ خطری ندارد

بدیهی است که سیستم 3kWc با تعرفه ممتاز بهتر است ، اما به تجهیزات نصب شده توسط یک متخصص نیاز دارد
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 24/08/13, 22:01

Did67 نوشت:من واکنش خود را کمی "بیش از حد" بازی کردم ، اما با صداقت. به نظر من یکی از آفت های آن است forums فرانسوی هرچه زودتر کسی گزینه ای را توصیف می کند که برخی به او وارد می شوند ، به این دلیل که امکان انتقاد دارد ، بدون پیشنهاد گزینه یا بهبودی. بنابراین فرد منصرف می شود ... من نمی کنم. من در آخر آنچه را که می خواهم انجام خواهم داد.


ما موافقیم ، آیا! امیدوارم مرا سرزنش نکنید!
با این وجود در ذهن اکثر مردم - و هر کسی می تواند آن را تأیید کند - صفحات فتوولتائیک خورشیدی = زیست محیطی.

بنابراین افراد زیادی هستند که خرید - اغلب با بهترین قیمت - پانل های PV و کسانی که بهترین نیت را دارند انجام می دهند.
متأسفانه ، آنها نمی دانند که تغییر "پنجره ها" بسیار "سازگار با محیط زیست" خواهد بود!
بنابراین یک نکته اساسی است که باید به خاطر بسپارید!
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 24/08/13, 22:35

البته وقتی خانه ای ندارید که مستلزم پیشرفت های ساده برای کاهش گرما باشد ، گذاشتن پول در فتوولتائیک بی فایده است

اما من چند سال پیش مردم را دیدم که پول لازم برای پرداخت هزینه فتوولتائیک 3 کیلو وات را داشتند و وقتی پول داشتید می توانید از طریق نصب کنندگان پیمایش کنید تا مورد مناسب را انتخاب کنید

این کسی است که پول ندارد که به دست یک کلاهبردار بیفتد که نقشه خوبی را به او پیشنهاد می کند ، ظاهراً خود تأمین مالی می شود ....

من همچنین متوجه شدم که کسانی که پول دارند نیز کسانی هستند که می دانند چگونه منبع مناسب را پیدا کنند! شاید به همین دلیل است که آنها پول بیشتری نسبت به کبوتر دارند
0 x
آواتار د l 'utilisateur
سابق Oceano
مدیر
مدیر
پست ها: 1571
سنگ نوشته : 04/06/05, 23:10
محل سکونت: لورن - فرانسه
X 1




تعادل سابق Oceano » 24/08/13, 23:36

و آنها چند بحث خوب لعنتی دارند تا موضوع خود را عملی کنند.
برای اطلاعات ، نصب 3KW من بین 1 کیلووات و 22 کیلووات در روز ، یا 0,3 تا 7,3 یورو در روز تولید می کند. به طور متوسط ​​12,6 کیلووات است (4,2 یورو در روز) بنابراین هر کسی که کلماتی مانند "کلید در دست" "خود تأمین مالی" و غیره را بیاورد کلاهبرداران هستند.

همچنین به "بانک" های متخصص در زمینه انرژی های تجدیدپذیر که فقط سازمان های اعتباری GreenWashés هستند و از این روش ها استفاده می کنند ، توجه کنید. بنابراین یک برنامه اعتباری احمقانه که توسط یک فروشنده نگاشته شده شما را به وام متعهد می کند ، در حالی که یک بانک واقعی از شما چندین قرار ملاقات می خواهد ، اسناد زیادی را ارائه می دهد ، و غیره ...

من قدم PV را گرفتم و امروز در دست وکلا است : بد:
ترازنامه ، PV برای من تمام شده است ، بنابراین گرمایش چوب ، عایق عایق بندی عایق ، شاید یک CESI.
0 x
[حالت MODO = ON]
Zieuter اما فکر نمی کنم کمتر ...
پژو یون (VE)، KIA Optime PHEV، VAE، هنوز موتورسیکلت برقی ...
آواتار د l 'utilisateur
فیلیپ Schutt
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1611
سنگ نوشته : 25/12/05, 18:03
محل سکونت: آلزاس
X 33




تعادل فیلیپ Schutt » 25/08/13, 09:50

Did67 نوشت:برخی از عناصر پاسخ به پیشنهادات شما:

الف) CESI: من (از سال 2002)

ب) عایق کاری خانه:

- خوب (این مونومور با "bisotherm" است = بلوک های پوزولانا + روکش "سرو قرمز")؛ من در حدود 100 کیلووات ساعت در متر مکعب مصرف می کنم. سالانه برای گرمایش و DHW اضافی با سرعت 340 متر ، در الزاس - ما از لاشه حرارتی دور هستیم!

- علاوه بر این ، من با گلوله های دیگ بخار متراکم / کف های گرم در هر دو طبقه گرم می شوم ، صورتحساب "معقول" باقی می ماند (حدود 1 یورو در سال برای تقریبا 000 مترمربع) ، بنابراین "هسته" (برق مصرف شده توسط دیگ بخار / سیرکولاتور) جایگزینی سیرکولاتور کلاس B با نسل جدید سیرکولاتورهای آهنربای دائمی برنامه ریزی شده است. و مقدار کمی CO² با منشا فسیلی (از امسال گلوله های من 160 کیلومتر با کامیون طی کرده اند!)

- به طور ناگهانی ، بیش از حد جدا شده: 1) نگرانی ، با توجه به روکش که باید برداشته شود و تقسیم شود ، اینها جانبداری خشن هستند - بنابراین بازگرداندن آن ممکن نیست. 2) IRR بسیار بدتر از PV خواهد داشت (زیرا گرمای من به اندازه کافی گران نیست!) و به دست آوردن کمی بیشتر هزینه و راندمان محدودی خواهید داشت - در مقایسه با خراب های حرارتی) یا به یاد می آورم که از آنجا بود ما رفته بودیم! بهتر از این پروژه PV است!


سقف شاید؟ درخت بکاریم؟
nuke یا co2 + لایه ازن ، برای من به خوبی لایه دیگر است. در هر صورت ، من مطمئن هستم که با PV فعلی از هسته خارج نخواهیم شد ، حتی کمی. حداکثر ، به کاهش شکاف بین مصرف و تولید کمک خواهد کرد.
اکنون 12 هزار یورو برای شعله ور شدن در اختیار دارید ، این معمول نیست و بگذارید بگوییم نظرات ما مربوط به شما نیست. PV از هر چیز دیگری بدتر نیست. من به اندازه شما در دیگ بخار گندله هزینه نکردم ، اما من هنوز قادر به رضایت دادن به چنین سرمایه های بی سود نیستم.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 10:04

بالاخره از این همگرایی زیبا ایده ها خوشحالم.

و شهادت océano سابق ، که توضیح داد چگونه در رشته دیگری گرفتار شد. در صورت تمایل می توانید پیوند را برگردانید؟

و بله ، پروفایل هایی وجود دارد که "باید کبوتر شوند" و "ذاتاً مشکوک هستند" (مانند من - هر خرید عمده توسط جدول اکسل عینیت می یابد ، با مشخصات مواد ؛ یا + ، ++ ، + ++ و - ، - ، --- وقتی هیچ داده کمی وجود ندارد ؛ در پایین جدول کل ، قیمت ؛ هرگونه سرمایه گذاری "acaht + عملیات" محاسبه می شود ...

خوب ، در قرن بیست و یکم ، شما باید به این ایده عادت کنید که فروشنده ای که خدمات می فروشد ، به بابا نوئل اعتقاد دارد! ما نیم قرن عقب مانده ایم. ما طوری واکنش نشان می دهیم که گویی با یک صنعتگر پس از جنگ روبرو هستیم ، مانند پسر عموی برادرزاده عمه از روستای مجاور ، که در واقع ، "مشغول انجام خدمت" بود. اجتماعی واجب ما به دیدن مکانیک "او" ، "سایت گرمایش" او رفتیم ... و ما با چشمان بسته این توصیه ها را دنبال کردیم. امروز ، شرکت های کوسه جوانانی را آموزش می بینند که در آموزشگاه های بازرگانی در Arnauqe آموزش دیده اند. با پرداخت شغل. تقابل این دو نگرش برای مشتری کشنده است!

واقعیت باقی مانده است که گاهی اوقات ما داده هایی برای "عینیت بخشیدن" نداریم: تکامل بیش از 15 سال در قیمت انرژی ؟؟؟ برای دیگ بخار ، من شرط بندی کردم (حتی اگر من از انتخاب مارک / مدل عینیت گرفتم!) ...

یا ، در بحث در اینجا: پایداری چنین شرکتی (زیرا تعهداتش فقط به ارزش عمر آن است!) ...

نمونه ای از علاقه این نوع نقاشی ها: وقتی بچه ها همه هنوز آنجا بودند (3 کودک) ، ما می خواستیم زانتیا خود را تغییر دهیم. ماشین "شیک" Scénic یا Picasso بود ... در همه میخانه ها ، همه تبلیغات!

من یک میز درست کردم و خیلی سریع دیدم که یک C5 Petrol دست دوم (به دلیل غیر قابل فروش بودن ، تمام گزینه ها به فروش می رسد) ، تبدیل به LPG 2 برابر ارزان تر و "مصرف" کمتر از دیزل است ، در حالی که بی نهایت آلوده است ( من قبلاً در مورد ذرات تحقیق کرده بودم - که اکنون نوشته شده است). در عمل من خیلی بیشتر از قیمت کیت 3 کیلو وات برنده برنده شدم !!! و من یک جاده جهنمی دارم ، بیش از حد مجهز (اما زشت! من در مورد سری 2 صحبت می کنم ، نه 3 سری سبک آئودی اصلاح شده)
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 25/08/13, 10:08

Did67 نوشت:الف) دولت نیست !!!


استدلال مغالطه آمیز.

CSPE و تعرفه تغذیه ای تصمیمات سیاستی هستند.

مبنای برنامه کاری خود بر این اساس ، حدس و گمان در مورد توانایی سیاست ها و دولت برای تحقق وعده هایشان است ... همانطور که با همکاران اروپایی خود ، به ویژه اسپانیایی ها می بینیم ، این کاملا خطرناک است.

در هر صورت ، برای نصب آن بیش از هر چیز باید از گرفتن وام خودداری کنید و اطمینان حاصل کنید که در صورت وقوع یک سناریوی اسپانیایی برهنه نخواهید شد (پایان تعرفه تغذیه و مالیات بر برق تولید شده توسط PV ، حتی برای خود مصرفی ، واقعاً اوج مزخرف! ...)

حتی اگر این به معنای یارانه دادن باشد ، برای دستیابی سریعتر به PV کارآمدتر و ارزانتر ، باید یارانه ای به تحقیقات پرداخت می شد. یا به دنبال سیستم های ساخت و ساز با صرفه تر باشید (در آخرین خبر ، ما هنوز در حال ساخت بلوک های بتونی جدا شده از داخل هستیم). یا کد برنامه ریزی شهر را تمیز کنید تا از قرار دادن بیل در چرخ کسانی که می خواهند سبز بسازند جلوگیری کند. و غیره.

هدر دادن پول مودیان برای نصب PV ناکارآمد و به سرعت منسوخ شده یک سرمایه گذاری بد است که فقیر همه است.

چند سال دیگر هزینه VP ها همان کاشی است. بنابراین دیگر س toالی برای پرسیدن وجود نخواهد داشت ، بدون اینکه فرد دیگری را خراب کند همه جا رشد خواهد کرد!

اگر می خواهید یک اقدام اکولوژیکی انجام دهید (قابل ستایش است) ، کلبه شما بسیار پیشرفته است ... چرا اگر مهارت دارید کمی مشاوره داوطلب انجام نمی دهید؟ افرادی را که در لاشه حرارتی زندگی می کنند پیدا کنید و به آنها مشاوره دهید ، یا به جمع آوریگران بروید تا به بچه هایی که در حال ساخت هستند کمک کنند تا مزخرف کار نکنند و غیره

> برای من نیمی از ظرفیت قلب باقی مانده است - برای زندگی کافی است

این بدان معناست که شما امروز در سطح یک جوان ساکن شهر هستید : Mrgreen:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 12:40

فیلیپ Schutt نوشت:
سقف شاید؟ درخت بکاریم؟
nuke یا co2 + لایه ازن ، برای من به خوبی لایه دیگر است. در هر صورت ، من مطمئن هستم که با PV فعلی از هسته خارج نخواهیم شد ، حتی کمی. حداکثر ، به کاهش شکاف بین مصرف و تولید کمک خواهد کرد.
اکنون 12 هزار یورو برای شعله ور شدن در اختیار دارید ، این معمول نیست و بگذارید بگوییم نظرات ما مربوط به شما نیست. PV از هر چیز دیگری بدتر نیست. من به اندازه شما در دیگ بخار گندله هزینه نکردم ، اما من هنوز قادر به رضایت دادن به چنین سرمایه های بی سود نیستم.


شما در حالی که می نوشتم پست می کردید:

الف) من 12 یورو ندارم "به شدت درخشیدن" ؛ با انتخاب مصرف (و درآمد "صادقانه" که من تأیید می کنم - من برای اعلام مکان همه چیز حدود 1 یورو IR برای تعیین محل پرداخت می کنم) ، می توانم بودجه این مقدار را "آزاد کنم" (اما چقدر می تواند اگر آنها فقط از خرید آخرین مدل "مرسوم" مد روز منصرف شوند - بنابراین گاهی اوقات این نیز یک انتخاب است! ؛ اما اعتراف می کنم ، من حداقل دستمزد ندارم)

همچنین مجموعهای از انتخابها در طول زندگی من: گرمایش (زیر را ببینید) ، اتومبیل ها [راننده ای که ماشینهای خوبی دوست دارد در طول زندگی خود برای اتومبیلهایی به ارزش یک خانه خوب خرج خواهد کرد ، با این تفاوت که او هیچ چیز باقی نخواهد گذاشت!] ، هیچ وسوسه ای از طرف I-something وجود ندارد [در اینجا نیز 600 یورو برای تلفن I ، هر 2 - 3 سال تغییر می یابد ... دوباره ، این پایان می یابد]

ب) دیگ بخار پلت من یک عملیات "سودآور" بود (به معنای IRR) - من تنظیمات را در حدود 8 یا 9 سال بازیابی می کنم (من مصرف کننده خود در صفحه گسترده هستم و هزینه معادل آن برای من معادل سوخت خریداری شده در همان زمان - با توجه به پایگاه داده PEGASE وزارت) پس از آن ، من برای خودم پس انداز می کنم. اگر دیگ بخار 15 تا 20 سال طول بکشد ، من حدود 10 یورو "درآمد" خواهم داشت (تقریباً هزینه "خالص" پروژه PV !!!

خیلی بی سود ، میگی ؟؟؟

حدود 10 یورو صرف تقریباً پس انداز هزینه شده ، همه در 000 سال گسترش یافته است ؟؟؟ چه راهی بهتر ؟؟؟

[توجه: در آن زمان بود - 2007 - زمانی که اعتبار مالیات 50٪ بود ، جایی که منطقه آلزاس کمکهای اضافی پرداخت می کرد ، اما در آنجا من س questionsالات زیادی ایجاد کردم ، حتی وقتی که در مورد آن صحبت کرد در آن زمان هیچ اطلاعات موثقی وجود ندارد - من اطلاعات را در آلمان / اتریش جستجو می کردم. بنابراین بخشی از فرصت ، بخشی از شانس ، بخشی از "خطر محاسبه شده" وجود دارد. به شما بگویم ، همسایه من ابتدا پروژه من را به اشتراک گذاشت و در خانه ای مشابه ، فکر کرد که همان کار را انجام دهد. و از این ترس ، از متخصصانی که به او گفتند که این کار نمی کند ، دریابید که فقط برای دادن به او ... دیگ بخار گاز روی مخزن پروپان مشکل دارد !!!! بنابراین بله ، گاهی اوقات شما باید فکر کنید و مسیر خود را دنبال کنید ...]

PS: من در باغ خود درخت کاشتم. درختان میوه ، وقتی رسیدم باغ من با پرچین های برگ دار ، از جمله درختان دانه ، از جمله فندق (برای فندق) احاطه شده است. ناگهان ، با یک ظرف غذا پرندگان ، سنجاب ها نیز می خزد و ... تولید BRF (Bois Raméal Fragmenté) برای باغ من.

جنگل ، فکر نمی کنم سرمایه گذاری کنم. این تصویر از "صاحبان جنگل های قدیمی" مرا "وصل" نمی کند ... اما ایده خوبی است. [من در جنگل جنگل کاری در آفریقا کار کردم]
Dernière همتراز نسخه Did67 25 / 08 / 13، 13: 29، 2 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 12:54

BobFuck نوشت:
اگر می خواهید یک اقدام اکولوژیکی انجام دهید (قابل ستایش است) ، کلبه شما بسیار پیشرفته است ... چرا اگر مهارت دارید کمی مشاوره داوطلب انجام نمی دهید؟ افرادی را که در لاشه حرارتی زندگی می کنند پیدا کنید و به آنها مشاوره دهید ، یا به جمع آوریگران بروید تا به بچه هایی که در حال ساخت هستند کمک کنند تا مزخرف کار نکنند و غیره

> برای من نیمی از ظرفیت قلب باقی مانده است - برای زندگی کافی است

این بدان معناست که شما امروز در سطح یک جوان ساکن شهر هستید: mrgreen:


با عرض پوزش ، این خودنمایی می کند ، اما من 4 سال داوطلبانه کامل (بدون حقوق ، بدون کمک های اجتماعی یا حقوق بازنشستگی) در آفریقا دارم ...

من همچنان به "کمپین" برای توسعه دیگهای بخار پلت - و مقررات هوشمند گرمایش و PV و بیومتان و چند لابی دیگر - ادامه می دهم forums : این (تقریباً 5 پست من را ردیابی کنید و خواهید دید) و در futura (ditto). بنابراین ، بله ، من یک فعال هستم. در یک مهمانی نیست! نوعی ترس

و یکی از برنامه های من برای نزدیک شدن به بازنشستگی این است که در روزهای بازار "نویسنده عمومی" شوم تا به مردم کمک کنم "از نوشتن راحت ترند" برای دفاع از منافع خود و حل اختلافات خود (مشاغل ، اداره). علاوه بر باغبانی "در یک صندلی deck با یک لیوان آبجو در دست شما" ("plmus que bio") ، که همچنین فکر می کنم با اقدامات جمعی در شهر من یا منطقه اطراف آن (علاوه بر شبکه) محبوبیت بیشتری پیدا کند ...

بنابراین در اینجا نیز خوشحالم که ما حتی اگر با رویکرد شما نسبت به دولت مخالف باشم ، ایده های مشترکی داریم - نه اینکه مطمئن باشم چنین اتفاقی نخواهد افتاد ، اما: الف) تا آن زمان ، در فرانسه ، در مورد تعهدات یا قراردادها هرگز اقدامات "بازگشتی" صورت نگرفته است ، در اصل خلاف قانون اساسی است. اعتبار مالیاتی کاهش یافته برای ذی نفعان جدید ، در صورت اعمال در طول سال ؛ بنابراین قرارداد امضا شده با EdF - یادآوری می کنم - دارای ارزش حقوقی است که فقط ورشکستگی EdF می تواند آن را زیر سوال ببرد. البته ، تعرفه ها برای قراردادها از تاریخ اندازه گیری می توانند به سمت پایین تجدید نظر شوند. ب) مسلماً نمی توان "جرم بزرگ" - مانند وام روسی که توسط بلشویک ها لغو شد - به طور رسمی منتفی شد. اما به احتمال خیلی زیاد قلب من از تپیدن متوقف نخواهد شد ، بنابراین اگر از این "ترس" داشته باشم ، دیگر کاری نمی کنم!). با علم به اینکه هنوز در جاده ها چند هزار کشته در جاده ها ، 3 یا 4 تصادف ریلی وجود دارد ، پس شما حرکت نمی کنید!
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "انرژی های تجدید پذیر: انرژی خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 117