پرسشنامه خورشیدی - من به کمک شما احتیاج دارم!

Forum فتوولتائیک خورشیدی PV و تولید برق خورشیدی از تابش مستقیم انرژی خورشیدی.
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 25/08/13, 13:04

BobFuck نوشت:
Did67 نوشت:الف) دولت نیست !!!

CSPE و تعرفه تغذیه ای تصمیمات سیاستی هستند.


دولت همیشه اینگونه است! این ایالت است که تصمیم می گیرد و فرانسوی ها که پول می دهند!

توپ کریستالی من به من می گوید که تعرفه ممتاز CSPE روزی از بین خواهد رفت ، دقیقاً وقتی تعرفه عادی برق افزایش یابد و فتوولتائیک بدون تعرفه ویژه سودآور باشد

و نیازی به یک توپ بزرگ کریستالی نیست تا بدانید که افزایش قیمت تمام نشده است

هنگامی که تعرفه انرژی عادی افزایش یافته است ، قیمت فتوولتائیک نیز ممکن است افزایش یابد ... این کسی است که امروز آنها را نصب کرده است که بهترین معامله را به دست می آورد
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 13:48

این چیزی است که من هم فکر می کنم:

- PV همچنان سقوط خواهد کرد ، اکنون که یک بازار مهم در مقیاس جهانی وجود دارد ، R / D در حال انجام است ، پیشرفت به دنبال خواهد داشت ... سقوط قیمت kWp تقریباً خطی است!

به عنوان مثال http://www.enerzine.com/1/13966+modules ... prix+.html

(...)
افت شدید قیمت

براساس مجله فوتون بین المللی ، قیمت متوسط ​​ماژول های تک کریستالی از 1,44 یورو در هر وات در اوایل ژانویه 2011 به 0,82 یورو در هر وات در ژانویه 2012 کاهش یافته است که افت 43,1 درصدی را نشان می دهد. متوسط ​​قیمت ماژول های پلی کریستالی از 1,47 یورو در هر وات در اوایل ژانویه 2011 به 0,81 یورو در هر وات در ژانویه 2012 کاهش یافته است که کاهش 44,9 درصدی را نشان می دهد. این قیمت ها به عنوان متوسط ​​قیمت شناخته می شوند ، به این معنی که ماژول های "بدون محدودیت" خریدار را با 0,70 یورو در هر وات می یابند ، قیمت ماژول های مارک تجاری در حدود 0,90 یورو در هر وات است.

در نتیجه ، قیمت سیستم های فتوولتائیک نیز در سقوط آزاد قرار دارد.
(...)


[می توان از این سیاست انتقاد کرد ، اما این همچنین تأثیر حجم تولید مرتبط با سیستم های یارانه موجود در اکثر کشورها است. و بازار دولتی چین که شکل دیگری از یارانه است!]

- اگر سیاست هوشمند باشد ، یارانه کاهش می یابد (این در حال حاضر در فرانسه وجود دارد ، هر سه ماهه قیمت به سمت پایین تجدید نظر می شود)

برای "پروژه های بزرگ" ، در حال حاضر کمتر از 17 سنت به ازای هر کیلووات ساعت یارانه داریم!

- قیمت تولید برق افزایش می یابد: سرمایه گذاری در به روز رسانی نیروگاه های هسته ای موجود ، ساخت نیروگاه جدید (امیدوارم فقط یک مورد وجود داشته باشد!) ، به تدریج برچیدن اولین نیروگاه ها و ذخیره نهایی ... [دریابید که اوضاع در برنیلیس ، یک "سلام" بسیار کوچک ، چگونه تصور می شود چه هزینه ای دارد!

بنابراین یارانه خاموش می شود! زودتر یا دیرتر. مکانیکی است اولاً ، اتصالات جدید دیگر یارانه ای نخواهند داشت ، اما قیمت خرید برای تأمین اعتبار پروژه های نصب جدید کافی خواهد بود ، زیرا هزینه آنها کمتر است. قراردادهای قدیمی با یارانه آنها تا زمان انقضا ادامه خواهد داشت (زیرا سرمایه گذاری بسیار گران تر بود). و سپس ، این قراردادها نیز به تدریج از بین می روند ...

کسانی که نصب آنها همچنان عملیاتی باشد (یا با هزینه کمتری قابل جابجایی است) ، می توانند در مورد فروش با قیمت بازار مذاکره کنند. اما از آنجا که همیشه یک تفاوت قیمت بین خرید مجدد با هزینه تولید و خرید برق با نرخ "مشتری" وجود دارد (= که علاوه بر قیمت تولید ، قیمت حمل و نقل ، هزینه های ثابت را شامل می شود اپراتور ، حاشیه آن ... بنابراین تقریباً 2,5 یا 3 برابر هزینه تولید ؛ در حال حاضر ، میانگین KWH هزینه تولید در فرانسه 5 سنت برای هر کیلووات ساعت را دارد و با احتساب مالیات ، حدود 13 سنت فروخته می شود / قیمت نمایش داده شده = 8 و چند ، بدون هیچ گونه مالیات ، مالیات بر ارزش افزوده یا اشتراک) ؛ تفاوت اشتراک و جمع کل مالیات است - 4 یا 5 خط در انتهای فاکتور!

بنابراین در واقع آنها خواهند داشت پس علاقه به خود مصرفی (این کار "سودآورتر" خواهد بود که 13 سنت از شما کسر نشود و نه اینکه با 5 دلار بفروشید - من برای نشان دادن از نرخ های امروز استفاده می کنم ، اما شکاف همچنان باقی خواهد ماند).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 13:56

chatelot16 نوشت:
دولت همیشه اینگونه است! این ایالت است که تصمیم می گیرد و فرانسوی ها که پول می دهند!


جدا از "تخته های بلیط" (دولت حسن نیت و تصویر خود را "می فروشد" و پول میمون صادر می کند ؛ تا زمانی که همه باور کنند کار می کند) ، واقعاً. دولت "همه" است.

اگر اعتراف کنیم که:


حقوقدان کار دو مالبرگ آن را به عنوان "جامعه ای مردانه ، در قلمرو خود مستقر و دارای سازمانی تعریف می کند که در نتیجه آن گروهی که در روابطش با اعضای خود یک قدرت عالی عمل ، فرماندهی و زورگویی پیش بینی می کند " وی بدین ترتیب مفهوم مضاعف مفهوم دولت را تأکید می کند ، که مطابق با روشی است که از نظر اجتماعی سازمان یافته است و مجموعه ای از م institutionsسسات است که با در اختیار داشتن انحصار وضع حاکمیت قانون و قانون مطابقت دارد. استفاده از زور
عمومی است.


طبیعی است که اگر دولت تصمیم بگیرد ، همه پرداخت می کنند!

[سو abuse استفاده از زبان ، این کشور نیست که تصمیم می گیرد ، بلکه کسانی هستند که قدرت این کشور را دارند]

پس بله جمله شما "توتولوژی" است (با این تفاوت که ما همیشه دوست داریم دولت را به عنوان "راه حل معجزه آسا" تصور کنیم ، یک عموی آمریکایی که بسته هایش را از جیبش بیرون می آورد و سخاوتمندانه "می پاشد" ؛ وقتی ما ساختیم پیشرفت در این درک ، من فکر می کنم برخی به من توجه خواهند کرد به اموال دولتی - که متعلق به آنهاست!] [من می گویم "همیشه" ، زیرا از زمان چاپ وجود داشته است ؛ همچنین اساس "موفقیت" اقتصادی سیستم نازی بین سالهای 33 و 40 بود!]
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 25/08/13, 14:48

برای انجام برخی محاسبات سودآوری ، من یک بار دیگر با این نوع ضریب مواجه می شوم

تصویر

هنوز یک واحد پوچ است
1000kWh / kWp بلند نمی شود

1000 (کیلووات ساعت در سال) / کیلووات بر ثانیه قابل درک تر است

اما چرا ساعتها و سالها را در یک واحد قرار دهیم؟ فقط برای درک ضریب غیرممکن است

همانطور که می دانیم یک سال = 24 * 365 = 8760 ساعت

1000 (کیلووات ساعت در سال) / کیلو وات = 1000/8760 = 0,114 واگ / وکرت

و درک آن هنوز آسان تر است: متوسط ​​توان یک صفحه به دلیل شب ها و روزهای بدون آفتاب کمی بیشتر از 1/10 از حداکثر توان آن است.

رقم خوبی که باید بخاطر بسپارید 0,1 W / Wp معادل 876 (کیلووات ساعت در سال) / کیلووات بر ثانیه معتبر برای کمترین مناطق آفتابی فرانسه است
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 25/08/13, 14:56

من این واقعیت را که دولت تصمیم می گیرد و فرانسه پرداخت می کند ، نقد نمی کنم: غیر از این نیست!

من فقط ادعای نوع CSPE را که دولت نیست انتقاد می کنم

اما اگر ، این یک تصمیم دولت است ، و اینکه آن را با یک مالیات اجباری از فاکتورهای edf پرداخت می شود یا سایر مالیات تغییر زیادی نمی کند

و هیچ مالیات جدیدی وجود نخواهد داشت ... مالیات جدید برای محیط زیست یک مالیات نیست بلکه یک کمک مالی است! آنها چند روز پیش جرأت گفتند!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 14:58

1) با تحریک بحث ، من به "پیشخوانهای" خود نگاه کردم: 6،600 پست در مورد futura و بیش از 4،000 در اینجا [در مورد futura ، عمدتا برای گرم کردن با چوب ، گلوله ، مقررات مربوط به یک کاوشگر خارجی است). در اینجا این کمی پیچیده تر و کمتر "سودمندانه" است - اثبات ، این موضوع (و دیگران!).

2) برای یک پاک کننده انرژی ، بله ، حق با شماست.

اما برای یک boeotian ، محاسبه:

3 کیلووات بر ثانیه (بدون آن چیزی به او نمی گوید) 3 کیلووات ساعت در سال تولید می کند (من با "در سال" موافقم ، فراموش نکنم) ، که:

الف) آن را با قبض برق خود آشتی دهید

ب) این اجازه می دهد تا او به سرعت IRR را پیدا کند ...

ادامه می دهم: 3 کیلووات ساعت در سال ، 000 سنت فروخته می شود ، بنابراین 30 یورو درآمد در سال (در آنجا ، حتی برای بوئتیان مشخص می شود).

بنابراین اگر اعتبار مالیاتی کسر شود ، با احتساب مالیات 11 یورو برای او هزینه می شود ، بوئتیان بلافاصله می بیند که بازپرداخت سهام 000 سال طول می کشد.

ج) اگر وام امضا کند و 1 یورو سنوات داشته باشد ، بلافاصله می بیند - به شرطی که آنچه را امضا می کند بخواند - که قرار است ترکیه در داستان باشد. ! و اگر پرداخت های ماهانه باشد ، همه 500 پرداخت ماهیانه را به صورت سالیانه در می آورند.

از طرف دیگر ، متوسط ​​تولید ماهانه بسیار متغیر است ، بین ماههای زمستان - تحت پوشش و با "روزهای کوتاه" - و ژوئیه / آگوست ، از یک سال به سال دیگر بسیار متفاوت است (این بهار و تابستان امسال وجود دارد). ، به عنوان مدرکی برای آن) ، در حالی که تغییرات سالانه بسیار کوچکتر هستند ... (حتی اگر برخی از آنها نیز وجود داشته باشد!).

بنابراین به نظر من متوسط ​​تولید سالانه کیلووات ساعت در هر کیلووات ساعت به نظر من می رسد از نظر آموزشی مفید است. و خصوصاً اینکه او - بوئتیان - فکر نمی کند که کیلووات بر ثانیه ، یک کیلووات تولید در طول سال است!

بنابراین من اغلب از استدلال استفاده می کنم همانطور که در بالا توضیح می دهم. با ما ، در آب و هوای ما ، کاملاً 1 کیلووات ساعت در کیلووات است. بنابراین معادله x نصب شده kWp = x هزار کیلووات ساعت لوازم جانبی در سال = 000 پیکسل هزار یورو درآمد سالانه به خوبی کار می کند و بلافاصله مشمول. و خویشتنداری!

همه مهندس نیستند!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 15:22

chatelot16 نوشت:من این واقعیت را که دولت تصمیم می گیرد و فرانسه پرداخت می کند ، نقد نمی کنم: غیر از این نیست!

من فقط ادعای نوع CSPE را که دولت نیست انتقاد می کنم

اما اگر ، این یک تصمیم دولت است ، و اینکه آن را با یک مالیات اجباری از فاکتورهای edf پرداخت می شود یا سایر مالیات تغییر زیادی نمی کند


برای من بله در شرایطی که دولت به طور دائمی ورشکستگی را به خطر می اندازد ، بله. برای من که بسیار تغییر می کند.

از طریق بدهی عمومی تأمین نمی شود!

این نمی تواند برای پس انداز بانک ها ، برای موعد مقرر دولت "تزریق" شود ... در هر صورت ، خیلی راحت تر از مالیاتی است که به مقامات مالیاتی پرداخت می شود ، تحت مدیریت برسی. .

اگر بر اساس "اصل" همان باشد ("شهروند" است که می پردازد ؛ و در آنجا موافقم) ، در مقایسه با خطر دارد که فردا مورد احترام قرار نگیرد (این همان چیزی است که Bobfuck فکر می کند - دولت تقریباً ورشکسته است ، بنابراین هر کسی که سرمایه گذاری کند فقط باید فردا برود و خودنمایی کند!) ، این به طور قابل توجهی تغییر می کند (این همه چیز را تغییر ندهید، اما این تغییر می کند: EdF تعرفه یارانه ای را به شما پرداخت می کند ، CDC ، CSPE را که توسط EdF شارژ شده است ، جبران می کند! برسی هیچ وقت به این پول دست نمی زند !!!

بنابراین یک فیوز مضاعف وجود دارد: EdF (تا حدی خصوصی شده ؛ که باید به تعداد زیادی قرارداد احترام بگذارد ، به تأمین کنندگان آن پرداخت کند - از جمله به من اگر سرمایه گذاری می کنم! - ابتدا CDC و سپس.

البته ، باید صادق باشیم: CDC یک "بازوی مالی" دولت است. این وسوسه وجود دارد که برسی از دوست مدیر CDC خود می خواهد که چند میلیارد پول به او بپردازد که در جای دیگر کمبود خواهد داشت!

این خطر به حدی وجود دارد که از قبل وضعیت موجود است: CDC با EdF مقدمه قابل توجهی دارد!

یک بار دیگر ، دوست دارم واجد شرایط باشم: نمی گویم هیچ خطری وجود ندارد. من می گویم بی نهایت کمتر از این است که این سیستم بر اساس مالیاتی باشد که توسط وزارت دارایی اداره می شود.

به ویژه توجه داشته باشید که فرار مالیاتی در این دستگاه وجود ندارد. پرداخت نکردن قبض سخت است. و 95٪ از مردم نمی دانند که خط پایینی که در پایین وجود دارد - از جمله سایر موارد - یارانه دادن به PV است! بنابراین آنها خطر خشک شدن منبع را ندارند!

بنابراین حفظ می کنم: تغییرات زیادی ایجاد می کند (اما نه همه چیز!).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 25/08/13, 15:26

chatelot16 نوشت:
هنوز یک واحد پوچ است
1000kWh / kWp بلند نمی شود


نقشه نمایش داده نشد.

خوب ، مزخرف دو برابر:

- در عنوان ، اشتباه است "" kWp / kWp در هر سال (اشتباه تایپی ، ترجیح می دهم بگویم ، خیلی احمقانه است!)

- و در زیرنویس ها ، در واقع ، "در هر سال" حذف شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 25/08/13, 15:34

وقتی PER YEAR را فراموش نکنید ، خوب است ... اما بدون PER YEAR نه تنها قابل درک نیست بلکه نادرست است

1000 (کیلووات ساعت در سال) / کیلووات ساعت نوشتن آسان نیست ، اما همه 1000 کیلووات ساعت بر کیلووات ساعت را درک نمی کنند. سالهایی که از نظر ریاضی معادل هستند

به شرطی که ریاضیات انجام شود به همان اندازه کیلووات را ساده کنید و 1000 ساعت در سال بنویسید ، که این نیز قابل درک است: مثل اینکه پانل با حداکثر قدرت خود 1000 ساعت در سال کار می کند

بنابراین 1000 ساعت / 8760 ساعت = 0,11 کوتاه

با گفتن اینکه تابش آفتاب 0,11 W / Wp است ، معنای قابل فهمی به kWp می دهیم

به وضوح می توانیم ببینیم که 3kWp در پشت بام همان قدرت تولید کننده 3000Wp x 0,11 = 330W خواهد داشت

اما فروشندگان انرژی های تجدید پذیر دوست ندارند که این ارقام را به طور متوسط ​​ارائه دهند ، زیرا نشان می دهد که پایین بودن آن بسیار خوب است

در کیلووات ساعت در سال است که ارقام بسیار بزرگتر می کند!

و فراموش کردن سالانه ارقامی بدون ارزش که دیگر حتی نمی توانند اثبات تبلیغات دروغین باشند
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 25/08/13, 17:37

مقایسه بین کوچک و بزرگ

3kWc با 12 یورو
3KWp X 1000 ساعت در سال = 3 کیلو وات ساعت در سال
قیمت خرید یارانه 0,30 یورو / کیلو وات ساعت
3 کیلووات ساعت در سال x 000 یورو / کیلووات ساعت = 0,30 یورو در سال
12 یورو / 000 یورو در سال = 900 سال

راه حل کوچکتر:

300 وات با 500 یورو
300 وات X 1000 ساعت در سال = 300 کیلووات ساعت در سال
صرفه جویی ساده در نرخ عادی 0,13 یورو / کیلووات ساعت
300 کیلووات ساعت در سال x 0,13 یورو / کیلووات ساعت = 39 یورو در سال
500 یورو / 39 یورو در سال = 12,8 سال

نصب کوچک در مدت مشابه کم و بیش کاهش می یابد ، با این تفاوت که حتی نیازی به قیمت یارانه ای ندارد

بنابراین برای من بیشتر محیط زیست است که 10 نفر 300 وات را بدون کنتور مخصوص نصب کنند ، نه یک نفر با 3 کیلووات بر ثانیه و تعرفه یارانه

یک بار دیگر محاسبات من ساده اند: در مورد 3kWp بخشی از مزایا توسط اشتراک در کنتور خاص خورده می شود ، و در صورت 300Wp هنگامی که ما کمتر از خورشید مصرف می کنیم ، بخشی از سود آن از بین می رود: در این حالت ما به edf هدیه می دهیم: سود مالی خود را از دست می دهیم ، اما نتیجه زیست محیطی را تغییر نمی دهیم!

دیده می شود که تعرفه یارانه سودآوری مصنوعی به نصب بسیار زیاد گران می بخشد ، بسیاری از نصب های کوچک ارزان ترین قیمت ممکن است همین کار را بدون یارانه انجام دهند

پس انداز 39 یورو در سال سود ناچیزی است ...
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "انرژی های تجدید پذیر: انرژی خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 103