برج خورشیدی خورشیدی: نیروگاه هوای گرم توسط ادگار نظاره

انجمن فتوولتائیک خورشیدی PV و تولید برق خورشیدی از انرژی خورشیدی تابش شده مستقیم.
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 17263
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5804




تعادل Remundo » 02/02/09, 17:52

highflyaddict نوشت:الف) پیکربندی محلی در اطراف بانگ ، شرایط جریان اولیه. با تغییر جهت گرداب "با دست" می توانید این موضوع را تأیید کنید. : قشنگ:

من به Highflyaddict می پیوندم.

نیروهای کوریولیس که چرخش آب در وان را هنگام خالی کردن کنترل می کنند ، یک اسطوره مطلق هستند.

این گرانش و شکل ، شرایط اولیه و کمی گرانروی است که جهت گرداب را حاکم می کند ...
نیروهای اینرسی کوریولیس ، با سرعت آب ، از دستور 1/100 نیروهای گرانشی هستند.

برخی نیز معتقدند که انرژی را از چارچوب مرجع زمینی در نیروهای کوریولیس می گیرند ... به ناامیدی بزرگ آنها ، این "امگا V" "بردار" است ، بنابراین نیروهای کوریولیس در چارچوب مرجع زمینی کار نمی کنند و فقط در چارچوب مرجع زمینی که گالیل نیست ...

پیوندهای خنده دار در Coriolis
http://www.charlatans.info/coriolis.shtml
http://tatoufaux.com/spip.php?article128

در مورد ایجاد یک گردباد با یک برج 300 متر ، غیرممکن است.

گردباد از تأمین مداوم هوای گرم در پایه خود تغذیه می کند و تأمین مداوم هوای سرد در بالای آن است.

یک منبع خورشیدی غیر متمرکز هوای گرم بسیار کمی را تأمین می کند. حتی اگر این سهم کافی باشد ، تنها تشکیل ابر در اطراف برج تابش خورشیدی را قطع می کند و بنابراین گرمایش را در پایین قطع می کند.

سرانجام ، گردبادها در هر جایی بوجود نمی آیند: شما به ترکیب هوای سرد (به طور کلی جریان از قطب شمال) و هوای گرم به مقدار زیاد (به طور کلی بالای دریاها با جریان های گرم نیاز دارید) نیاز دارید.

هیچ فرصتی برای تولید انرژی پایدار نیست.
0 x
زمان عقب نشینی فرا رسیده است
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79948
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11363




تعادل کریستف » 02/02/09, 18:05

من واقعاً برای تردید شما Remundo در الاغ هستم! : شوک: به طور کلی شما کاملاً باز و کنجکاو در مورد فن آوری هستید ... به نظر می رسد یک سوال کننده !!

Remundo نوشت:یک منبع خورشیدی غیر متمرکز هوای گرم بسیار کمی را تأمین می کند. حتی اگر این سهم کافی باشد ، تنها تشکیل ابر در اطراف برج تابش خورشیدی را قطع می کند و بنابراین گرمایش را در پایین قطع می کند.


اوه ... آیا فکر نمی کنید واقعیت تمرکز در هوای دودکش که بیش از چندین هکتار یا کیلومتر مربع گرم می شود ، شکلی از این غلظت نیست؟

Remundo نوشت:سرانجام ، گردبادها در هر جایی بوجود نمی آیند: شما به ترکیب هوای سرد (به طور کلی جریان از قطب شمال) و هوای گرم به مقدار زیاد (به طور کلی بالای دریاها با جریان های گرم نیاز دارید) نیاز دارید.


من فکر می کنم شما بیش از حد روی کلمه "گردباد" تمرکز کرده اید ... گردابی که به نظر می رسد مانند یک گردباد است که می توانید با بازپرداخت صحیح آن را در یک بطری آب درست کنید !!

Remundo نوشت:هیچ فرصتی برای تولید انرژی پایدار نیست.

آمین ...

صحبت از گرداب ، Lietseu فقط باعث شد من این موضوع را کشف کنم:
تصویر
http://peswiki.com/index.php/Directory: ... ower_Plant

این چرخ دستی محور عمودی با فشار بسیار کم (حتی بیشتر از توربین های فرانسیس) است: در اینجا در حال چرخش است http://fr.youtube.com/watch?v=OA0lTsQcoSU

من حدس می زنم عملکرد استثنایی نیست اما اجازه می دهد تا از سقوط کم بهره برداری شود ...

سایت TOP 100 زیبا به نظر می رسد اما بسیاری از مطالب "déjà vu" یا چیزهایی که سالها لکنت دارند (به عنوان مثال quasiturbine) ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 02/02/09, 18:29

کریستف نوشته است:به نظر می رسد شما در آیرودینامیک بسیار قدرتمندتر از من هستید (صادقانه بگویم ، من هرگز در کلاس هیچ کاری انجام نداده ام: فقط "کمی" در مکانیک سیالات ...) ...


برای گفتن حقیقت ، من یا این نیستم ، فقط یک منطقه است که شناختن حداقل برای من حیاتی است.تصویر

بنابراین برای محاسبه "سریع" صادقانه می گویم من آنجا خشک می شوم ... توصیه به متخصصان مایعات: من می خواهم کمک کنم اما باید در آنجا به من کمک کنم.


ممکن است بازپرداخت شود؟ : اوه:

ps: تبدیل کلی 2,5 تا 5 درصد واقعی به نظر می رسد ، درست است؟


آه ، بله ، مطمئنا! اما تبدیل از چه؟ کل انرژی دریافت شده یا دیفرانسیل مصنوعی با محیط حاصل می شود؟
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET
"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 02/02/09, 18:32

highflyaddict نوشت:این تصور را دارم که "نوابغ" که در دفاتر طراحی خود به این ایده می رسیدند بهتر است هر از گاهی بینی خود را بیرون بچسبانند ، فقط برای این که از مجرمان بی کفایت عبور نکنند ....

الک ، آیا واقعاً به این نوع راه حل اعتقاد دارید؟ ...؟


من به هیچ وجه صلاحیت این داستانهای قدرت کوریولیس را ندارم. با عرض پوزش.

من این را در سایت خوانده ام برنامه اطلاعات جو ، آب و هوا و محیط زیست :

"نیروی کوریولیس نیرویی است که بر روی هر بدن متحرک در یک سیستم مستقل چرخان عمل می کند (...) نیروی کوریولیس عمل می کند فقط روی اشیاء بزرگ مانند توده های هوا که در فواصل قابل توجهی حرکت می کنند. اجسام کوچک ، به عنوان مثال قایق های دریایی ، بسیار کوچک هستند و در اثر نیروی کوریولیس نمی توانند انحراف قابل توجهی در جهت خود احساس کنند. "
http://www.ace.mmu.ac.uk/eae/french/atm ... Force.html

من نمی دانم محدودیت اندازه برای شروع به احساس این اثر به طور قابل توجهی چیست. سؤال اساسی: آیا سیستمی که ما را بیش از این حد مورد علاقه قرار دهد؟

در مورد برج های خورشیدی "کلاسیک" (بدون گرداب) ، این فناوری بسیار خوب کار می کند. ایده بسیار جالب مرطوب سازی هوا (تبخیر آب دریا در گلخانه) به منظور کاهش ارتفاع ستون است.

نکته بسیار مثبت دیگر سیستم: جو در گلخانه مرطوب می شود و می توانیم آن را پرورش دهیم. این یک نسخه بهبود یافته از پروژه آب صحرا است:

خورشید و آب دریا - بیابان تبدیل به یک پروژه جنگلی واحه / صحرا می شود
http://www.electron-economy.org/article-22456849.html [عکس داخل؛) ]
Dernière همتراز نسخه ELEC 02 / 02 / 09، 19: 22، 11 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 02/02/09, 18:46

ELEC نوشت:من نمی دانم محدودیت اندازه برای شروع به احساس این اثر به طور قابل توجهی چیست. سؤال اساسی: آیا سیستمی که ما را بیش از این حد مورد علاقه قرار دهد؟


واضح است که نه ، در حقیقت طوفان کلاسیک هوای کم لایه ای را در مناطق بسیار بزرگ (چند کیلومتر بر متر) مکیده و ما هیچ چرخشی از توده ابر را مشاهده نمی کنیم.

برای سلولهای فوق العاده متفاوت است و شاید حد مجاز در آنجا باشد: حداقل چند ده کیلومتر قطر.
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET

"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79948
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11363




تعادل کریستف » 02/02/09, 18:55

جای cogitations بتن ، من چیزهای زیادی پیدا کردم !! 8)

highflyaddict نوشت:ممکن است بازپرداخت شود؟ : اوه:


آه آه! نه من فکر می کنم او داوطلبانه به این یکی رفت!

highflyaddict نوشت:آه ، بله ، مطمئنا! اما تبدیل از چه؟ کل انرژی دریافت شده یا دیفرانسیل مصنوعی با محیط حاصل می شود؟


2.5 Ben از تعادل کلی: یعنی تبدیل گرمای دریافت شده توسط زمین و سپس به هوا و سپس به یک توربین در زیر گلخانه در برق منتقل می شود ...

1) در مورد تور دو کوستو آمارهایی آورده شده است که جزئیات استدلال موجود نیست: https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -3497.html

2) من فقط پیدا کردم نمونه اولیه برج خورشیدی گرداب که من در بالا فکر می کردم!

در این مورد نبود forum اما در پی دی اف به همین دلیل نتوانستم آن را پیدا کنم! https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -3493.html

تصویر

پروژه گیاهان قدرت هوایی FRENCH:

ما تازه آموخته ایم که سرانجام یک برنامه تحقیق و توسعه منسجم و جدی برای برج خورشیدی فرانسه توسط بخش خصوصی راه اندازی شده است.

این برنامه توسط شرکت فرانسوی SUMATEL (1) تهیه شده است. دومی با استاد نظاره ای تماس گرفته شده بود که قبل از مرگ وی در سال 1998 ، قادر به تشریح آن بود. علاقه این پروژه به تازگی توسط استاد کانادایی لوئیس ام میخود تأیید شده است که موافقت خود را به همکاری با شرکت SUMATEL اعلام کرد.

پس از آزمایشات بسیار امیدوارکننده ای که در ساووی در سال 1997 با مدل 6 متری آغاز شد (به عکس پیوست مراجعه کنید) ، سری جدیدی از آزمایشات برای سال 2006 در سایت برنامه ریزی شده است
ایستگاه برق Bouillante در گوادلوپ که قرار است یک مدل جدید 60 متر ساخته شود. این آزمایشات جدید ، که از کالری دریافتی چاه زمین گرمایی بهره مند می شوند ، به ویژه امکان پیش بینی مهندسین را اصلاح می کنند.

در واقع، طبق آخرین مطالعات SUMATEL ، نیروی الکتریکی برج گرداب 300 متر ارتفاع فقط 180 تا 310 مگاوات خواهد بود در حالی که ، تحت همان شرایط (دلتا t
بین 30 تا 50 درجه سانتیگراد) پروفسور ناصره توان 200 تا 600 مگاوات را پیش بینی کرد.


اما ، حتی در فرضیه پایین ، این پروژه جالب توجه به نظر می رسد ، هم از نظر اقتصادی (امکان ساخت هیدروژن با قیمت پایین در همه کشورهای گرمسیری) و هم از نظر زیست محیطی (بخصوص انرژی پاک و امکان استفاده از آن باعث بارش باران در مناطق خشک). ما همچنین می توانیم فکر کنیم که مانند سیکلون های گرمسیری ، اما در مقیاس کوچکتر ، ضرب در جهان نیروگاه های هوای گرم و جایگزینی تدریجی نیروگاه های آلاینده ، به دلیل وجود تأثیر تنظیم اقلیمی
مخلوط کردن هوا و مبارزه با گرم شدن کره زمین.

فرانسوا MAUGIS

(1) شرکت SUMATEL ، allée les Perce-neiges 73540 LA BATHIE (فرانسه)
تلفن: 0479310320 - پست الکترونیکی: sumatel@wanadoo.fr
برای هر گونه اطلاعات اضافی ، با:
فرانسوا MAUGIS
محیط زیست انرژی انجمن
7 مسیر د Fontaine
60300 MONTLOGNON (فرانسه)
تلفن: 0627126914
نامه الکترونیکی: energie.enroundnement@wanadoo.fr
یا با صفحه WEB ما مشورت کنید: http://assee.free.fr

PJ: عکس مدل 6 متری برج گرداب ساخته شده در سال 1997 توسط شرکت SUMATEL در ساووی.


الف) در اینجا می خواهیم اگر می خواهیم اطلاعات بیشتری کسب کنیم ، نام و مخاطب داریم! بدست آوردن ارقام و اطلاعات دقیق در مورد این نمونه اولیه جالب خواهد بود! Pkoi سعی نمی کند بفهمد آیا هنوز هم وجود دارد و از آن بازدید می کنید؟

b) در Reunion نبود بلکه در Savoy بود !! من احتمالاً به دلیل پروژه 2006 در گوادلوپ سردرگم شده ام (برای دیدن آنچه در آن داده است!):

c) بنابراین Remundo: هیچ فرصتی برای گفتن ندارید؟ حتی اگر ارقام به پایین بازنگری شوند ، هنوز هم بسیار مثبت و بسیار امیدوارکننده است ...

د) بنابراین پروژه دیگری که من لیست پروژه هایی را که توسط انجمن Econologie مورد بررسی قرار گرفته است قرار داده ام؟ یا درست می خوانید ... اتفاق می افتد!
0 x
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 02/02/09, 19:10

من در حال PDF هستم ... فوق العاده جالب همه این موارد ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 02/02/09, 19:49

در واقع ، تا زمانی که جریان هوا را به عنوان اسیر در یک برج نگه داریم ، می توانیم از آن انرژی بگیریم (کوتاه قد 100 متر مطابق با کوستو ، برای باغ شما کریستف رنده شده است! : قشنگ: ).

اما همانطور که کوستو نیز می گوید:
این گردباد کاملاً کنترل شده است. تبدیل بیشتر انرژی آن به انرژی الکتریکی (ترکیبی از توربین / آلترناتور) آن را تضعیف می کند و اجازه نمی دهد که از خروج ستون هوا در بالای برج زنده بماند.


بنابراین هیچ گرداب 20000 متری بلندی و غیره وجود ندارد.

و من هنوز به نفوذ قدرت کوریولیس ، به خصوص در داخل برج باریک اعتقاد ندارم. به عکس های ماهواره ای نگاه کنید ، طوفان ها به خودی خود روشن نمی شوند.

به هر حال ایده جالبی برای بازیابی انرژی از دیفرانسیل دمای هوا ، به خصوص اگر ما آن را با محصولات موجود در گلخانه ها مرتبط کنیم (اما بازده کاهش می یابد ، فیزیک rhooo بعضی اوقات آزار دهنده است!).

من همچنین در مورد عواقب آب و هوایی در پایین آمدن نیروگاه به اندازه صنعتی کنجکاو خواهم شد. من به طور متوسط ​​مشکوک باران و آفتاب پایین هستم .. این همسایگان خوشحال هستند !!!
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET

"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 02/02/09, 21:42

highflyaddict نوشت:به هر حال ایده جالبی برای بازیابی انرژی از دیفرانسیل دمای هوا ، به خصوص اگر ما آن را با محصولات موجود در گلخانه ها مرتبط کنیم (اما بازده کاهش می یابد ، فیزیک rhooo بعضی اوقات آزار دهنده است!).


نه ، با هوای گرم مرطوب ، تولید برق در مقایسه با وضعیت هوای گرم گرم افزایش می یابد. به دلایل جسمی ؛)

واقعیت استفاده از هوای گرم اشباع شده با بخار آب (به جای هوای گرم فقط در نمونه های فعلی) باعث افزایش شیب چگالی در برج می شود و بنابراین امکان متوسل شدن به برج پایین برای همان اثر همرفتی. اگر کاهش ارتفاع برج متناسب با نسبت های مولی هوای مرطوب و هوای گرم / هوای گرم (18:29) باشد ، از یک برج 1000m به برج 600m می رویم.

هوای بالای برج نسبتاً "سرد" و در نتیجه "متراکم" است.
هوای گرم و هوای خشک ناشی از گلخانه متراکم تر است ، بالا می رود (ارشمیدس).
هوای مرطوب مرطوب حتی کمتر متراکم است ، تمایل به افزایش بیشتر دارد.

NB - مطمئناً اگر بخواهیم از فضای مرطوب برای کشت استفاده کنیم ، محصولاتی را که کل حجم گلخانه را اشغال کند قرار نمی دهد و این امر مانع از حرکت توده های هوایی می شود ، اما محصولات زراعی کم.
Dernière همتراز نسخه ELEC 02 / 02 / 09، 22: 07، 4 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 17263
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5804




تعادل Remundo » 02/02/09, 21:50

کریستف نوشته است:c) بنابراین Remundo: هیچ فرصتی برای گفتن ندارید؟ حتی اگر ارقام به پایین بازنگری شوند ، هنوز هم بسیار مثبت و بسیار امیدوارکننده است ...

: قشنگ:

بچه های خوب ، ما همچنین باید بدانیم که در مورد چه چیزی صحبت می کنیم ... 8)

در ابتدای موضوع خواندم که انرژی تحت تأثیر یک مینی پیچ خورده (طوفانها) افزایش می یابد که تا چندین کیلومتر ارتفاع افزایش می یابد (طبق "Michaud" ، 6000 متر ...)

نمی تواند کار کند

اگر ما در مورد برج های انتقال هوا صحبت می کنیم ، می تواند کار کند ، اما من به شما نشان می دهم که خروجی چقدر مضطرب است.

بنابراین ما بهترین ارقام را با ارقام کاملاً بادگیر انجام خواهیم داد.
: LOL
ویکیپدیا نوشته است:مواد کامپوزیتی دودکش 990 متر ارتفاع (3281 فوت)
یک جمع کننده به قطر 7 کیلومتر ، یا 38,5 کیلومتر مربع شیشه و پلاستیک.
دمای هوای گرم در دودکش: 70 درجه سانتیگراد.
سرعت هوا در دودکش: 15 متر بر ثانیه (54 کیلومتر در ساعت).
32 توربین
برق تولید شده: 200 مگاوات.
این پروژه ممکن است باورنکردنی به نظر برسد اما طراحان آن می گویند واقع بینانه است. مطالعات امکان سنجی توسط دفتر مهندسی آلمان SBP ، مستقر در اشتوتگارت ، به پایان می رسد. بنابراین این برج خورشیدی توسط شرکت EnviroMission در صحرای نیو ساوت ولز ، در بخش Wentsworth ساخته می شود. اگر بودجه یافت شود ، ساخت و ساز باید قبل از سال 2010 آغاز شود.

SBP است اسلایگ برگمان و پارنر
این بیش از همه یک شرکت عالی در زمینه کارهای عمومی و ساخت سازه های عظیم است. این فقط خواستار ساختن است ، انرژی یا عملکرد مالی نصب در اولویت آن نیست. این همان چیزی است که ویرایشگر ویکی متوجه آن نشد.

با این حال ، شما به تحقق خورشید SPB نگاه خواهید کرد در غلظت، آنها قابل توجه هستند

خوب ، این ما را از موضوع دور می کند ...

بنابراین ما می گویم جمع کننده 38,5 کیلومتر مربع ...

فرض کنید که ما فقط نیمی از استوانه ای ... 19,25 km² را پوشش می دهیم.

1km² = 1،000،000 m²

عایق بندی شده در 1000 W / m² ، 19،250،000،000 W حرارتی وجود خواهد داشت

با 20٪ راندمان ، این 3850 مگاوات برقی می دهد.

مطمئناً: بی امان.

در مواجهه با این ، برج همرفت چه چیزی را به ما پیشنهاد می دهد؟ 200 مگاوات یا 20 برابر کمتر. :P

در مورد مهندسی عمران نیز بلاتکلیفی وجود دارد ... ما هرگز یک برج به ارتفاع 990 متر انجام نداده ایم و خصوصاً آنچه من را نگران می کند این است که چگونه در برابر طوفان مقاومت می کند.

چرا زحمت برقرار کردن جریان های هوا بین یک منبع گرم و یک منبع سرما تا این حد از نظر حرارتی نزدیک است؟ عملکرد فقط می تواند دلگیر باشد ...

در 200 مگاوات ، که از حادثه 19 مگاوات مشاهده شده است ، خروجی آن ... 1%

کوچکترین پنل فتوولتائیک در حال حاضر 10 برابر بهتر است : LOL

و برای نتیجه گیری ... به PHRSD فکر کنید : ایده:
0 x
زمان عقب نشینی فرا رسیده است

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "انرژی های تجدید پذیر: انرژی خورشیدی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 106