سوخت های سوختی یا سوخت های زیستی؟ شما باید انتخاب کنید!

نفت خام، دی استر، اتانول و یا سوخت های زیستی دیگر، و یا سوخت از منشاء گیاهی ...
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 30/12/07, 17:26

Flytox نوشت:Bonjour در کریستف

ظاهراً در xxxpedia مختلف آنها سایه ای مانند شما ایجاد نمی کنند.

http://fr.ekopedia.org/Agrocarburant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agrocarburant


بله و این مشکل است!
آیا پکوئی در اصل تمایز این دو اصطلاح قرار نمی گیریم؟ علاوه بر این اصطلاح agrocuel من قبل از 2 نشنیده بودم ... به نظرم می رسد ...

Flytox نوشت:به نظر می رسد برخی از دیکشنری ها کلمات agrofuel و biofuel را نادیده می گیرند. اگر تعریفی "رسمی" وجود نداشته باشد ، ممکن است زمان آن فرا رسیده باشد که "بایگانی" کنید و با در نظر گرفتن ایده خود از محصولات "غذایی" استفاده کنید یا خیر. به امید اینکه شهرت و رتبه خوب (رتبه) در Google سایت شما از پذیرش این تعریف "جدید" پشتیبانی کند. : Mrgreen:
A+


تمام شد :) KK1 به طور اتفاقی ایمیل دانشگاهی را خواهد داشت؟ : Mrgreen:

اما خوب است که این دقت را در تعریف "در اطراف شما" پخش کنیم ... از آنجا که به نظر می رسد لطفا ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Gregconstruct
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1781
سنگ نوشته : 07/11/07, 19:55
محل سکونت: Amay از بلژیک




تعادل Gregconstruct » 30/12/07, 19:44

Pssssst ... آیا می توانم هیدروژن داشته باشم ؟؟؟ : اوه:
0 x
هر عمل شمارش برای سیاره ما.
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 31/12/07, 13:57

0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 04/01/08, 16:40

در اینجا واکنش (از طریق ایمیل) دیوید لوفور ، روزنامه نگار کشاورزی به این تعریف پیشنهادی است. او نویسنده این مقاله است: جلبک نفت سوخت، کارگران معدن جدید طلا سبز آمریکا.

من در حالت کپی / چسباندن به طوری که کلمات او را تحریف نمی کند (به رنگ سیاه متن جدید تمایز بین سوخت های سوختی و سوخت های زیستی - سایپرز ، باشگاه دانش ):

سوخت های زیستی یا سوخت های زیستی؟ تعریف پیشنهادی برای تمایز آنها در 31/12/2007: 13:52

در حال حاضر مواد رساننده سوخت در رسانه ها بسیار شیک هستند اما به ویژه توسط برخی از محیط زیست که به طور منظم آنها را محکوم می کنند ، بسیار مورد انتقاد قرار می گیرند.

----> بیش از هر چیز شایستگی های آنها را محکوم کنید: آنها به سوخت فسیلی زیادی نیاز دارند. اتانول بیو ذرت در نهایت نیاز به تولید انرژی بیش از مقدار موجود دارد. (کوف 0,88 مطابق ادن)

این محکومیت سوخت های زیستی به معنای گسترده ، به ویژه تأثیر آنها بر قیمت غلات و به تبع آن ، بر ظرفیت کشاورزی برای تغذیه مردم است ، که یادآوری می شود ، عملکرد اصلی آن است. برای کسب اطلاعات بیشتر در مورد این موضوع ، سوخت جدید سوخت را بخوانید ، بخورید یا رانندگی کنید آیا این سوال درستی است؟

---> تولیدکنندگان غلات دلایل دیگری را برای افزایش قیمت غلات مطرح می کنند: رشد شدید تقاضا از چین و هند ، حدس و گمان در مورد مواد خام ، صندوق های تامینی همچنان در غلات تمرکز دارند. .


اما خیلی اوقات این محکومیت ها (برای برخی توجیه می شود اما در موارد دیگر توجیه نمی شود) به سرعت برای کلیه سوختهای زیستی عمومی تعمیم داده می شود ، چیزی که در بسیاری موارد به سختی می توان آنرا قبول کرد ، یعنی در مورد سوختهای زیستی نسل 2 و 3!

---> لطفاً توجه داشته باشید که فقط چند خلبان صنعتی در حال کار هستند ، یکی در سوئد با لیگنین و دیگری در آلمان ، اما طبق اطلاعات من در فرانسه نیست. راه حل برای بهره وری خوب انرژی و دوام اقتصادی آنها در چند منظوره بودن آنها در جذب منابع مختلف گیاهی است. و این کل دشواری فنی است.

بنابراین ما می خواهیم تمایز تعریفی بین مفاهیم مواد سوختی و سوختهای زیستی با توجه به معیار بسیار ساده و زیر ارائه دهیم:


Agrofuel: سوخت ساخته شده از خوراک یا گیاهان مواد غذایی. مثال: اتانول ساخته شده از ذرت یا گندم.

سوخت زیستی: سوخت حاصل از منابع بیولوژیکی غیر غذایی (برای انسان یا مزارع ما). مثال: اتانول ساخته شده از ضایعات چوب (چوب).


این یک رویکرد بنیادی اما بسیار بحث برانگیز است. این حرفه شما را بله اما فرهنگهای مربوط به "یاران صنعتی" را تلافی می کند. از گندم برای ساخت پلاستیک ، مواد آرایشی نیز استفاده می شود ، چرا آن را فقط از زاویه فیدر مشاهده می کنید؟
سوال در بهره وری انرژی است. اگر ما بدون نیاز به روغن بتوانیم گندم را با 300 گرم در هکتار تولید کنیم ، ما این گندم را به همان اندازه از زاویه تغذیه کننده آن نسبت به ماده اولیه برای مقاصد صنعتی در نظر می گیریم.

به نظر من این یک سوال از کلمات agro + سوخت زیستی + سوخت است. زراعت در مقابل بیولوژیکی. آنچه آنها را متمایز می کند: نهاده ها ، از مبدا فسیلی از یک طرف (سوخت های گیاهان تولید شده از منابع فسیلی) و از مبدا غیر فسیلی از سوی دیگر (سوخت های گیاهان تولید شده از منابع بیولوژیکی و بنابراین غیر فسیلی)


بنابراین ما می توانیم مفهوم کشاورزی برای مواد سوختی را بیابیم و این امر آمالگام را متوقف می کند که بطور منظم همه سوخت های زیستی را محکوم می کند زیرا 3 شرکت چند ملیتی تصمیم گرفته اند که در حال حاضر بدترین سوخت های سوخت را از نظر تعادل انرژی کلی توسعه دهند ...

هرگونه واکنشی در مورد این پیشنهاد استقبال می شود: Agrofuel یا سوخت های زیستی؟ شما باید انتخاب کنید


خوب است که توسط یک حرفه ای در بخش کشاورزی به عنوان بنیانگذار شناخته شود :) ممنون دیوید
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 04/01/08, 16:50

واکنش 2:

سوخت های زیستی و سوخت های زیستی

در واقع ، پشت نبردهای تصویر وجود دارد.

من وقت زیادی برای علاقه ندارم اما واضح است که تولید کنندگان غلات مدت طولانی است که از اصطلاح سوخت های زیستی دفاع می کنند.

این اصطلاح به لطف ضعیف بودن بازده انرژی بیوتانول چغندر (1,50) و به ویژه ذرت (0,88/XNUMX) به سرعت تبدیل به مواد سوختی شد!

لازم است انرژی کربن منشاء فسیلی از آن متمایز شود
منشأ گیاهی

اما این انرژی کربن با منشأ گیاهی باید دارای باشد
ضریب بالاتر از 1 ، زیرا در غیر این صورت ، ما نمی توانیم در نظر بگیریم که این گیاه از نظر منشاء گیاهی است ، زیرا برای تولید آن مقدار زیادی نفت نیاز است ... به عنوان مثال ذرت شخم زده ، آبیاری بارور شده و با کربن فسیلی خشک می شود. (حدود 800 لیتر EQF در هکتار) !!
0 x
زنبق
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 4
سنگ نوشته : 08/01/08, 20:04

افسوس که سهم بسیار ناچیزی دارد




تعادل زنبق » 08/01/08, 22:22

وجود دارد ...
بنابراین من از تخصص متخصص بودن در این زمینه دور هستم ، اما در مورد تمایز بین سوختهای آلی و زراعی ، من معتقدم که این تفاوت عمدتاً در یک طرح کام بازی انجام می شود!
برای من ، گروه های بزرگ نفتی که بیش از حد از سوار شدن بر موج آلی خوشحال شده بودند ، با ادعای تولید سوخت های زیستی شتاب کردند و فعالیت جدید خود را ترویج کردند. با این حال ، تمام تکنیک های تولید هیچ ارتباطی با بخش "ارگانیک" ندارند (هر ارزشی که به آن داده می شود).
در آن زمان بود که سازمانهای بزرگ غیردولتی محیط زیست تصمیم گرفتند اصطلاح دیگری را برای مراجعه به همان محصولات معرفی کنند ... این چنین است که سوخت های زراعی متولد شدند.
در مورد موضع من در مورد سوخت های سوختی ، بیشتر از مخلوط است !! در واقع ، در طی برخی از خوانش های من ، می توانستم بفهمم که این فرهنگ ها چه میزان آلوده هستند! در بیشتر موارد ، تراز انرژی این محصولات منفی است. بیایید در مورد تأثیر گلخانه ای از استفاده از کودهای خاصی که گازهای مرکب از نیتراتها را به جو می فرستند و تصور می شود گازهای گلخانه ای 10 برابر قدرتمندتر از CO2 هستند ، صحبت نکنیم.
با این حال ، توجه داشته باشید که من در حالی که مسدود نیستم رد نمی کنم ... به نظر می رسد در بین این ژنراتورها ، نیشکر از بازی بیرون می رود و با یک توازن مثبت بیرون می آید (اما طبق گفته های من ، ج "تنها یکی است !!) ... اما باز هم ، من می خواهم این نکته را در اینجا واجد شرایط کنم ... بله ، تعادل انرژی نیشکر مثبت است ، اما اثر گلخانه ای متعادل نیست ، مطمئن نیستم! ! من دانشجوی جنگلداری هستم و تابستان امسال در آفریقای جنوبی کارآموزی را انجام دادم که در آن صاحبان زمینهای بزرگ (افراد سفیدپوست باید مشخص شوند !!) ، تصمیم می گیرند که بیشتر نقشه های جنگلی خود را به مزارع نیشکر تبدیل کنند. ... و در آنجا سلام سینک کربن که نمایانگر جنگل است ... (این گفته می شود ، با توجه به آنچه آفریقای جنوبی ها جنگل می نامند ، نمی دانم که این چنین یک شر بزرگ است !!)
به هر حال ... به نظر می رسد کلمات من به شدت محکوم به زراعت می شوند ، اما من فقط اثبات می خواهم که هرچه می گویم اشتباه است !! من واقعاً فرصتی ندارم که منابع اطلاعاتی خود را متنوع کنم ... بنابراین برای من ، سوختهای گیاهی ، که می توانند خوب باشند ... به جز این ... برای لحظه به نظر من ، آنها ، آنطور که ادعا می کنند ، راه حل های جایگزین با کیفیت بهتری نسبت به نفت ارائه نمی دهند ... بنابراین به محض تولید سوخت های کشاورزی با توجه به پایداری جنگل ها ، حاکمیت غذایی جمعیت های محلی و آنها تعادل اکولوژیکی از آستانه مثبت عبور خواهد کرد ... به پشتیبانی من حساب کنید ... اما در این میان ، من به خورشیدی ، باد یا حتی چوب (که حداقل تعادل تقریباً صفر کربن دارد) بر می گردم.
0 x
دلسرد ، پریشان ، اما ناامید و همیشه مبارزه نیست!
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060

پاسخ: افسوس که سهم بسیار ناچیزی دارد




تعادل کریستف » 08/01/08, 22:37

سلام سوسن و خوش آمدید اینجا!

لیلی نوشت:در آن زمان بود که سازمانهای بزرگ غیردولتی محیط زیست تصمیم گرفتند اصطلاح دیگری را برای مراجعه به همان محصولات معرفی کنند ... این چنین است که سوخت های زراعی متولد شدند.


هوم من از این خاستگاه آگاه نبودم ... اما به نظر می رسد قابل قبول است! یک چیز مسلم است: فکر نمی کنم قبل از پایان سال 2006 اصلاً اصطلاح آگار سوخت را شنیده ام! (وقتی E85 را در فرانسه راه اندازی کردیم) ...

لیلی نوشت:در واقع ، در طی برخی از خوانش های من ، می توانستم بفهمم که این فرهنگ ها چه میزان آلوده هستند! در بیشتر موارد ، تراز انرژی این محصولات منفی است. بیایید در مورد تأثیر گلخانه ای از استفاده از کودهای خاصی که گازهای مرکب از نیتراتها را به جو می فرستند و تصور می شود گازهای گلخانه ای 10 برابر قدرتمندتر از CO2 هستند ، صحبت نکنیم.


در واقع هیچ نکته ای برای تولید سوخت های نفتی با مصرف بیشتر روغن از آن وجود ندارد ... به طور کلی ، این متاسفانه در مورد بسیاری از صنایع (یا فقط سودآور) است.

در حقیقت برای توصیف صحیح سوخت های زیستی ، باید 3 ترازنامه (+ یا - مرتبط) را تشخیص دهیم:
- انرژی
- CO2
- نفت (کودهای منشأ پتروشیمی در 2 مورد دیگر به عنوان مثال شمارش نشده است)

و ما باید هزینه های زیست محیطی را بر روی خاک ها (تک تک کشت شدید مانند ذرت در آمریکا بر میلیون ها هکتار) و آب ها اضافه کنیم ...اما در این حالت مجبور است همان کارهایی را انجام دهد که نفت از آن طرف پاک شود.

خلاصه و پیوندها را در اینجا پیدا خواهید کرد: agrocuel می خورید یا رانندگی می کنید؟ چرا انتخاب کنید؟

در اینجا بارگیریهای زیادی نیز وجود دارد:
بارگیری سوختهای زیستی

لیلی نوشت:با این حال ، توجه داشته باشید که من در حالی که مسدود نیستم رد نمی کنم ... به نظر می رسد در بین این ژنراتورها ، نیشکر از بازی بیرون می رود و با یک توازن مثبت بیرون می آید (اما طبق گفته های من ، ج "تنها یکی است !!) ... اما باز هم ، من می خواهم این نکته را در اینجا واجد شرایط کنم ... بله ، تعادل انرژی نیشکر مثبت است ، اما اثر گلخانه ای متعادل نیست ، مطمئن نیستم! !


این سالها از سالهای جلبک مثبت است اما از نور ...
جلبکهای سوخت زیستی

لیلی نوشت:من دانشجوی جنگلداری هستم و تابستان امسال کارآموزی در آفریقای جنوبی را انجام دادم که در آن صاحبان زمینهای بزرگ (باید رنگ سفید مشخص شود!) ، تصمیم می گیرند که بیشتر نقشه های جنگلی خود را به مزارع نیشکر تبدیل کنند. شکر ... و در آنجا سلام سینک کربنی که جنگل نمایندگی می کند ... (این گفته می شود ، با توجه به آنچه آفریقای جنوبی ها جنگل می نامند ، نمی دانم که آیا این چنین شر بسیار جدی است !!)
به هر حال ... به نظر می رسد کلمات من به شدت محکوم به زراعت می شوند ، اما من فقط اثبات می خواهم که هرچه می گویم اشتباه است !!


اصلاً حرف شما خیلی مودبانه نیست! (آه آفریقای جنوبی ، مخترع فرآیند فیشر Tropsh :) )

لیلی نوشت:من واقعاً فرصتی ندارم که منابع اطلاعاتی خود را متنوع کنم ... بنابراین برای من ، سوختهای گیاهی ، که می توانند خوب باشند ... به جز این ... برای لحظه به نظر من ، آنها ، آنطور که ادعا می کنند ، راه حل های جایگزین با کیفیت بهتری نسبت به نفت ارائه نمی دهند ... بنابراین به محض تولید سوخت های کشاورزی با توجه به پایداری جنگل ها ، حاکمیت غذایی جمعیت های محلی و آنها تعادل اکولوژیکی از آستانه مثبت عبور خواهد کرد ... به پشتیبانی من حساب کنید ... اما در این میان ، من به خورشیدی ، باد یا حتی چوب (که حداقل تعادل تقریباً صفر کربن دارد) بر می گردم.


من فکر می کنم که پیوندهای مختلفی که شما را در بالا قرار داده ام باید شما را در قضاوت شما که کاملاً از آن دفاع می کنم ، راحت کند.
Dernière همتراز نسخه کریستف 08 / 01 / 08، 23: 05، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
زنبق
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 4
سنگ نوشته : 08/01/08, 20:04

من برنده میشم ؛-)




تعادل زنبق » 08/01/08, 23:00

خوب و خوب فقط برای تشکر از پاسخ شما !!
من نمی توانم از همه اسنادی که به شما توصیه می کنید پرش کنم ...

و در اینجا این است ... من برنده می شوم ... من ، اصطلاح آلی سوخت ، من آن را در تابستان سال 2005 در دوره اول کارآموزی آموزش مهندسان جنگل شنیدم ... آن را درک کرده بودم گروهی از دوستان زمین فرانسه ...
؛-)
0 x
دلسرد ، پریشان ، اما ناامید و همیشه مبارزه نیست!
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060




تعادل کریستف » 08/01/08, 23:06

ره مهندس همیشه جلو است :) : Mrgreen: : قشنگ:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Cuicui
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 3547
سنگ نوشته : 26/04/05, 10:14
X 6




تعادل Cuicui » 05/10/08, 17:17

دیشب ، در F2 در ساعت 20 بعد از ظهر اخبار ، گزارشی اندکی در مورد مواد سوختی (کلمه ای که چندین بار با اصرار از آن استفاده شده بود) و اشکالاتی در مورد آنها بود.
نشان داده شد که یک کارخانه بزرگ (احتمالاً با یارانه ساخته شده) برای تبدیل روغن کشاورزی با هدف وارد کردن 7٪ از آن در دیزل تبدیل شده است. وقتی فکر می کنم با کمی بنزین می توانیم به راحتی 30 درصد روغن نباتی بازیافت شده را قرار دهیم ، می فهمیم که تصمیم گیرندگان ما چقدر پول عمومی را هدر می دهند.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "سوخت های زیستی، سوخت های زیستی، سوخت های زیستی، BTL، سوخت های جایگزین غیر فسیلی ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 180