هیدروژن بیشتری انرژی از نفت؟

نفت خام، دی استر، اتانول و یا سوخت های زیستی دیگر، و یا سوخت از منشاء گیاهی ...
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 02/05/12, 16:02

این استدلال است که می کشد!

ماشین الکتریکی خوب قدیمی که در حال حاضر بدون توان فنی در دسترس است به اندازه سلولهای هیدروژن و سوخت (قیمت واقعی آن هنوز مشخص نیست)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: هیدروژن انرژی بیشتری نسبت به نفت دارد؟




تعادل Did67 » 02/05/12, 16:42

لئو ماکسیموس (Maximus) نوشت:
هیدروژن بسیار بد با هوا مخلوط می شود و بیشترین مشکل را در انفجار آن داریم.

بنزین به خوبی با هوا مخلوط می شود ، علاوه بر این "موتور احتراق داخلی" بر اساس این اصل است. هر روز به دلیل بنزین فاجعه ای رخ می دهد و ما خیلی در مورد آن صحبت نمی کنیم ، امری عادی است.

به جای بنزین می توانستیم LPG یا CNG (متان فشرده شده) مصرف کنیم.


قبل از اینکه خیلی دیوانه شوید ، باید فشارها ، نقاط جوش و غیره را به خاطر بسپارید.

LPG در دمای معمولی و تحت فشار کم مایع است ... برای CNG ، در واقع فشارها بیشتر است اما تا آنجا که من می دانم در بطری های فشرده شده در حالت گازی قرار دارد ...

ما قبول داریم که برای یک انفجار ، دو شرط باید رعایت شود: یک محوطه بسته (گاراژ ، پارکینگ زیرزمینی ...) و مخلوط نزدیک به نسبت استوکیومتری. هرچه یک مایع فرارتر باشد ، فشار بخار آن در هوا سریعتر می شود: مثلاً مارپیچ سفید ، ضربه ای از یک چرخ ماشین در نزدیکی آن ، مشتعل می شود. بنزین در حال حاضر مشکل تر است. دیزل ، شما می توانید یک مسابقه را به داخل پرتاب کنید ، این مسابقه است که غرق می شود ...

برای من سخت است که باور کنم خطر خطر کمتری نسبت به H² نسبت به بنزین یا LPG داشته باشد (که در حال حاضر کمی خطرناک تر است ، حتی اگر وظیفه تخلیه مخزن برای کاهش خطر انفجار مخزن از بین برود - آتش نشانان از آن وحشت دارند! اما اگر "ترجیح می دهید جلوی" جت آتش سوزی "پرتاب کننده شعله را نمی گیرد !!!)

و اینکه منفجر کردن آن دشوار باشد ، حتی اگر معتقدم در یک محیط صنعتی ، این خطری است که کاملاً تحت کنترل باشد (مانند بسیاری دیگر). فقط ، یک ماشین کمی متداول تر است ... و کم و بیش به خوبی نگهداری می شود.

من همچنین می دانم که یک آزمایش آزمایشی در ریکیاویک (ایسلند) اتفاق می افتد ، من معتقدم. پمپ ها و اتصالات هنوز به نظر من بسیار "جدی" می آمد ...

[FYI ، من دو وسیله نقلیه LPG دارم]
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 02/05/12, 17:37

Did67 نوشت:بن مهمتر، آن را از که در آن هیدروژن است.

هیدورژن یک "بردار" است نه یک منبع انرژی. هیچ منبع "طبیعی" H² وجود ندارد ...


هیچ منبع طبیعی هیدروژن روی زمین نیست ... اما از نظر موازی ، منبع دوم انرژی موجود در جهان است.

مدت هاست که هیدروژن برای فراموش کردن ماشین الکتریکی باطری استفاده می شود ، استراتژی شرکت های نفتی است؟
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 02/05/12, 20:36

dedeleco نوشت:ماکسیموس لئو می گوید؛
هیدروژن بسیار بد با هوا مخلوط می شود و بیشترین مشکل را در انفجار آن داریم.


فراموش کردن آندر فوکوشیما ، هیدروژن 3 بار در انفجارهای بزرگ رادیواکتیو بسیار منفجره منفجر نشد!
و یک سال بعد هنوز آلوده است !!

متخصصان ژاپنی به عدم امکان انفجار H2 در راکتور پر از نیتروژن اعتقاد داشتند، علت اصلی این فاجعه !!


یک مخلوط هیدروژن (با استفاده از الکترولیز ساده) هوا را ، معمولاً ، در یک حباب بزرگ خوب قرار دهید و جرقه ای را بالاتر از فندک گاز یا کبریت قرار دهید ، و خواهید دید انفجار زیبا ، برای ترساندن و درد گوش !!

برای متان

من این کار را کردم تا به جای اینکه سعی کنم خطرات ناخودآگاه را بپذیرم ، به فرزندانم خطرات این گازها را یاد بدهم.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
plasmanu
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2847
سنگ نوشته : 21/11/04, 06:05
محل سکونت: جاده 07170 XNUMX Laviledieu
X 180




تعادل plasmanu » 02/05/12, 21:06

دده.
H2 با هوا می سوزد.
این مخلوط H20 بدون هیچ سهم خارجی است که منفجر می شود.
دوباره منفجر می شود.
اکسیژن را از الکترولیز آزاد می کند. و از هوا استفاده کنید. شما یک ضربه گیر زیبا دارید.

مثل یک فندک باسن هنگام گوسفند.
0 x
"نه دیدن شر ، نه شنیدن شر ، نه گفتن شر" 3 میمون کوچک میزارو
آواتار د l 'utilisateur
plasmanu
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2847
سنگ نوشته : 21/11/04, 06:05
محل سکونت: جاده 07170 XNUMX Laviledieu
X 180




تعادل plasmanu » 02/05/12, 21:16

بطری های کمپینگ گاز را در 6 میله H2 + CO نصب کردم (سوخت بینگو)
روی نازل پست اکسیدی. با شکوه آبی است.
منفجر می شود اگر می توانیم از طریق flashback در مصرف موتور نصب شده نادرست بگوییم. اما مانند پرتاب بنزین بر روی موتور 2 زمانه است.
0 x
"نه دیدن شر ، نه شنیدن شر ، نه گفتن شر" 3 میمون کوچک میزارو
لئو ماکسیموس (Maximus)
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2183
سنگ نوشته : 07/11/06, 13:18
X 124




تعادل لئو ماکسیموس (Maximus) » 02/05/12, 21:27

moinsdewatt نوشت:.... من جرات نمی کنم هزینه زیرساخت ها را برای توزیع هیدروژن تصور کنم.

اما مشکل کجاست ، کجا؟

این آلمانی ها و ژاپنی ها هستند که ما وسایل نقلیه هیدروژن و زنجیره تولید و توزیع H² تولید می کنند ، نه ما. علاوه بر این ، رانندگی با هیدروژن در فرانسه ممنوع است. این هزینه مالیات دهندگان فرانسه چیزی نیست.

پس مشکل کجاست ، کجا؟
0 x
لئو ماکسیموس (Maximus)
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2183
سنگ نوشته : 07/11/06, 13:18
X 124




تعادل لئو ماکسیموس (Maximus) » 02/05/12, 21:37

dedeleco نوشت:ماکسیموس لئو می گوید؛
هیدروژن بسیار بد با هوا مخلوط می شود و بیشترین مشکل را در انفجار آن داریم.


فراموش کردن آندر فوکوشیما ، هیدروژن 3 بار در انفجارهای بزرگ رادیواکتیو بسیار منفجره منفجر نشد!
و یک سال بعد هنوز آلوده است !!

متخصصان ژاپنی به عدم امکان انفجار H2 در راکتور پر از نیتروژن اعتقاد داشتند، علت اصلی این فاجعه !!

به نظر من ، قرار نیست رآکتور هسته ای 500 مگاوات فن آوری دهه 60 را زیر هود یک وسیله نقلیه قرار داده و آن را در معرض سونامی ها قرار دهد.

پمپ حرارتی H² به وسیله نقلیه الکتریکی اجازه می دهد دامنه معادل آن را با وسیله نقلیه حرارتی داشته باشد. وقتی ظرفیت باتری ها را 300 برابر کرده ایم و می توان آنها را در 3 دقیقه شارژ کرد ، دیگر نیازی به H the PAC نداریم.
0 x
فقیر
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 192
سنگ نوشته : 07/05/07, 12:34
X 5




تعادل فقیر » 02/05/12, 21:56

درک پیت نوشت:
فاكر نوشت:
با متر مربع 10 تقریباً از PV استفاده می کنیم 4000 کیلومتر


و بنابراین چه؟

با انتخاب 106 قدیمی من از دهه 90 و کاملاً قدیمی آن ، من حدود 17 کیلووات در هر 100 کیلومتر مصرف می کنم

بنابراین با 10m2 فوتوولتائیک از Fakir (perpignan) می توانم حدود 7500 کیلومتر تهیه کنم : قشنگ: با تزریق برق به طور مستقیم به باتری های من ، بدون اینکه من را به چیزهای احمقانه ای مانند مخزن H2 ، سلول سوخت یا منبع درد دیگر بیاندازید.
این تقریباً دو برابر بیشتر از هیدروژن است. یک خودروی الکتریکی اخیر با عملکرد بهتر حدود 3 برابر کیلومتر بیشتر از H2 خواهد بود
تنها علاقه هیدروژن ، استقلال اما با داشتن PHEV ، ما همین کار را با حداقل مقدار سالانه سوخت معمولی یا از زیست توده انجام می دهیم.
ما با پست من در زیر موافقیم:
فاكر نوشت: با بنزین با 1 یورو در لیتر و 6 لیتر در 100 کیلومتر در مصرف متوسط ​​ 6 یورو در 100 کیلومتر
با هیدروژن با 5.4 € TTC و 7.9 کیلوگرم / 1000 کیلومتر  4.30 € / 100 کیلومتر
با برق 0.01 کیلووات ساعت و 15 کیلووات در 100 کیلومتر  1.5 یورو در 100 کیلومتر (بدون احتساب هزینه عمر باتری 5 ساله !! 600 یورو / کیلووات ساعت یا 14000 یورو)
https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... 11705.html

رانندگی با خودروهای برقی ارزانتر است اما ...
- 8 ساعت برای شارژ مجدد
- به عنوان مثال 160 کیلومتر برد برای نیسان برگ
- هر 5 سال یکبار باتری قابل تعویض باشد.


مثال من فقط در آنجا بود تا ایده های کمیت پانل های خورشیدی را برای ساختن هزاران کیلوگرم کیلومتر کیلومتر اصلاح کنم.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 02/05/12, 22:43

plasmanu نوشت:دده.
H2 با هوا می سوزد.
این مخلوط H20 بدون هیچگونه کمک خارجی است که منفجر می شود.
دوباره منفجر می شود.
.


آزمایش ، H2 به تنهایی در هوا ، CH4 و بسیاری از گازهای انفجاری دیگر (CO نیز از آتش نشانان مرده سؤال کنید) ، در هوای معمولی ، به طور ناگهانی از غلظت نقطه منفجر می شود. رعد و برق ، در اولین جرقه.

برای این فایده ای ندارد که یک نیروگاه هسته ای از قبل توسط یک سونامی شکسته شود ، یک ساختمان را منفجر کند !!!

هنگامی که گاز شهری با نشتی پنهان ، کل خانه یا ساختمان را منفجر می کند ، بنزین در هوا می سوزد ، آنقدر سریع که با تخریب کل ساختمان منفجر می شود. این با H2 ، CO ، CH4 به تنهایی یا مخلوط شده در گازهای شهری رخ می دهد.

فقط یک حباب خوب از مخلوط ، هوا از گاز کافی است.

خودتان آن را تجربه کنید ، با هیدروژن بیش از حد ، زنده نمانید !!!

بنابراین این بیانیه نادرست است و ایده بسیار خطرناکی است که قادر به کشتن ، حتی آتش نشانان ناخوشایند است:
H2 با هوا می سوزد


بخوانید
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27%C3%A9clair

http://www.hq.nasa.gov/office/codeq/doc ... 871916.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen


مقررات اروپا 2 محصولات را با:
بسیار اشتعال پذیر - نقطه اشتعال زیر 0 درجه سانتیگراد و نقطه جوش <35 درجه سانتیگراد (مثال: نقطه اشتعال بنزین (<-40 ° C) و همچنین تمام گازهای قابل اشتعال مانند متان یا هیدروژن…) 3؛
یک محصول بسیار قابل اشتعال توسط عبارت ریسک نوع R12 طبقه بندی می شود ، که با یک عبارت خطر R11 به راحتی قابل اشتعال است و با یک عبارت خطر R10 قابل اشتعال است.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "سوخت های زیستی، سوخت های زیستی، سوخت های زیستی، BTL، سوخت های جایگزین غیر فسیلی ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 180