بدبختی مدرسه

مباحث فلسفی و شرکت ها.
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

Re: بدبختی مدرسه




تعادل سباستین ال » 01/02/23, 18:44

: قشنگ:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15997
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5191

Re: بدبختی مدرسه




تعادل Remundo » 01/02/23, 19:11

برای کسانی که خواهان یک نسخه نمایشی نظری هستند که توسط عمل تایید شده است...

amassreasoning.png
reasoningalamasse.png (31.15 کیلوبایت) 757 بار مشاهده شده است
1 x
تصویر
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

Re: بدبختی مدرسه




تعادل سباستین ال » 01/02/23, 19:18

[هوا به طور کلی شتاب ندارد]

موفق باشید در نشان دادن بلند کردن بال
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: بدبختی مدرسه




تعادل Exnihiloest » 01/02/23, 20:02

Remundo نوشت:برای کسانی که خواهان یک نسخه نمایشی نظری هستند که توسط عمل تایید شده است...

تصویر


باور نکردنی ! درست است !

علاوه بر این، یک دسته کامل از reductio ad absurdum وجود دارد که به ما امکان می دهد بفهمیم که وزن هواپیما که به زمین اشاره نمی کند، به این معنی است که وزن هوا نیز نباید به زمین مربوط باشد، بدون ذکر قیاسی که قبلاً انجام شده است. با آب و یک جسم شناور
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15997
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5191

Re: بدبختی مدرسه




تعادل Remundo » 01/02/23, 20:12

SebastianL نوشت:[هوا به طور کلی شتاب ندارد]

موفق باشید در نشان دادن بلند کردن بال

هیچ چیز متناقضی وجود ندارد

هوا سیستمی از جرم های بی نهایت کوچک است. می توانند شتاب داشته باشند.

اما یک مرکز ثقل ثابت.
0 x
تصویر
FALCON_12
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 147
سنگ نوشته : 20/04/12, 18:58
X 34

Re: بدبختی مدرسه




تعادل FALCON_12 » 01/02/23, 20:13

izentrop نوشت:

این تمام شکست مدرسه است. ما نه تنها به طور شهودی نمی‌بینیم که چه اتفاقی می‌افتد، بلکه استدلال نظری ساده و غیرقابل توقفی که شامل این است که جرم و در نتیجه وزن مجموعه جعبه + مگس لزوماً تغییر نکرده است زیرا مگس هنوز در جعبه n است. دیده می شود
نادرست، مگس در هوا شناور می شود و وزن آن دیگر به جعبه اضافه نمی شود.



آیا متوجه شده اید که می گویید اگر برای خوب نشان دادن آن، مگس اکنون یک پهپاد 1 کیلوگرمی باشد و جعبه نیز 1 کیلوگرم وزن داشته باشد و همچنین کسی این جعبه را در دست داشته باشد، پس از بلند شدن پهپاد، ناو فقط 1 کیلوگرم برای حمل دارید؟

و شما که مطالعه کرده اید چه می گویید که ما می توانیم وزن های خاصی را با این تکنیک ضد گرانشی لغو کنیم؟

آیا نمی بینید که تمام دانه های ماده ای که در میدان گرانشی سیاره گیر افتاده اند روی هم انباشته می شوند و تنها راه ماندن در هوا این است که به طور مستقیم یا غیرمستقیم به ماده ای که در زیر است تکیه دهید؟

همه چیز به پایین کشیده شده است (مرکز سیاره) و همه چیز در حال انباشته شدن است! چه گاز باشد چه زمین، چگالی آن مهم نیست! هر مکعب ابتدایی ماده فقط با تکیه دادن مستقیم (زنجیره مستقیم به سمت مرکز) یا غیرمستقیم (زنجیره به شکل چوبه دار، مانند بال هواپیما با فرورفتگی در سطح بالایی، بالابر) می تواند در هوا بماند. و ناحیه فشار بیش از حد بر روی زمین توزیع شده است).

به عبارت دیگر تصور کنید که خودتان یک مرکز جاذبه هستید. فعلا که پیش من هستی و هنوز توده ای نیامده است که به تو بچسبد. من اولین مولکول را در میدان جذب شما قرار می دهم، آن یک مولکول آهن است. اون میاد بهت بچسبه تا یک ساعت بعد با کیلو مولکول های دیگر ادامه می دهم. زمین، آب، گاز، فلزات و غیره همه آنها به شما می چسبند و شما فشار فزاینده ای را احساس می کنید. هر کیلوگرم ماده جدیدی که به شما می چسبد کمی بیشتر شما را خرد می کند.

حالا می ایستم و کمی صبر می کنیم. ماده خود را در لایه های کمتر و کمتری در اطراف شما سازمان می دهد. مثل یک کوکتل. متراکم ترین نزدیک شما شما به یک سیاره ماگمایی کوچک در دمای 37 درجه سانتی گراد تبدیل شده اید.

احساس له شدن می کنید و این له شدن هم به خاطر هواپیمای 10 کیلویی روی زمین شماست.

حالا هواپیما بلند می شود. آیا کمتر احساس فشار می کنید؟ آیا دیگر او را جذب نمی کنید؟ آیا در میدان گرانشی شما ماده کمتری وجود دارد؟ آیا این واقعیت که هواپیما ارتفاع خود را در حوزه جاذبه شما تغییر داده است، جایی که همه چیز به سمت شما انباشته شده است، چیزی را برای شما تغییر داده است؟

آیا همه اینها را می بینید/احساس می کنید؟ آیا آن را تصور می کنید؟ آیا می فهمی ؟ میبینی؟


آیا یک هواپیما می تواند بدون "زمین" روی سیاره ای پرواز کند؟ آره ! زیرا همیشه چیزی برای تکیه کردن/انباشته کردن وجود دارد، یعنی با نزدیک شدن به مرکز، ماده متراکم‌تر و بیشتر می‌شود. زیرا همیشه یک "زمین" وجود دارد، چه چگالی یک پرش ناگهانی انجام دهد (گذر از هوا به زمین در سیاره ما) یا به صورت خطی در یک سیاره گازی افزایش یابد.
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9774
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2638

Re: بدبختی مدرسه




تعادل sicetaitsimple » 01/02/23, 20:51

FALCON_12 نوشت:آیا متوجه شده اید که می گویید اگر برای خوب نشان دادن آن، مگس اکنون یک پهپاد 1 کیلوگرمی باشد و جعبه نیز 1 کیلوگرم وزن داشته باشد و همچنین کسی این جعبه را در دست داشته باشد، پس از بلند شدن پهپاد، ناو فقط 1 کیلوگرم برای حمل دارید؟

اوم، بله، اما شاید متوجه نشده باشید که پهپاد مجهز به موتورهایی است که این کار را انجام می دهند...
همانطور که یک هواپیما، اگر موتورهای آن یک رانش افقی ایجاد کنند که باعث حرکت به جلو می شود، به طور غیرمستقیم به دلیل هندسه بال، یک "مکش" عمودی ایجاد می کند که به آن بالابر می گویند؟ نه عالیه یه نیروی افقی که تبدیل به نیروی عمودی میشه!!!
علم در حال پیشرفت است...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: بدبختی مدرسه




تعادل Exnihiloest » 01/02/23, 21:23

sicetaitsimple نوشت:...
نه منم همینو نوشتم در واقع یک جرم وجود دارد اما تا زمانی که هواپیما در حال پرواز است وزنی (یا بسیار کم) وجود ندارد. و "شیء شناور را روی آب بگذار" من نیز پاسخ دادم: جتا زمان تاچ داون، وزن ظاهری هواپیما تقریباً صفر است، حداقل به اندازه ای کم است که فرود به آرامی و به صورت کنترل شده انجام شود. به محض دست زدن به میلی گرم میره.. به محض تماس با یک جامد، یا حتی یک مایع، حوضه و فلس در واقع کار می کنند.


سوال در Quora پرسیده شد. تمام پاسخ ها با توضیحات پشتیبان تایید می کنند که وزن هواپیما واقعاً به زمین منتقل شده است. شما و ایزن همه چیز را اشتباه دارید.

"آیا وزن هواپیمای در حال پرواز در آسمان به زمین منتقل می شود؟"
نتیجه گیری پاسخ اول:
"بنابراین وزن هواپیما به هوای اطراف، پایین و پشت هواپیما وارد می شود. هوا تمام کارها را انجام می دهد و هواپیما را پشتیبانی می کند. بله، به طور غیرمستقیم، زمین نیز هوا را پشتیبانی می کند، بنابراین وزن این کار را انجام می دهد. در نهایت به زمین منتقل می شوند."

نتیجه گیری دوم، به دنبال مقایسه با هیدرولیک همانطور که من انجام دادم:
بستر دریاچه قبلاً فقط وزن آب را تحمل می کرد، اما اکنون وزن اضافی بارج را خواهد داشت. این دقیقاً در مورد هواپیماها و جو نیز مشابه است.

سومین و بهترین پاسخ به نظر من (شرر). ترجمه:
"یک مایل مکعب اتمسفر را بردارید و وزن آن را اندازه گیری کنید. انجام این کار دشوار است، اما فقط یک آزمایش فکری است. اکنون یک جت جامبوجت را از میان آن مایل مکعب اتمسفر عبور دهید و دوباره اندازه گیری کنید. آیا سنگین تر است؟ حتی تماشایی تر، صد پرواز کنید. جت های جامبو در همان کیلومتر مکعب اتمسفر. کمی متراکم تر و بسیار متلاطم است، اما جرم آن مکعب هوا در مقایسه با جرم بدون هواپیمای داخل چگونه است. این جرم اولیه هوا است، منهای جرم هوا که جایگزین شده است حجم جمبو جت ها به اضافه جرم امواج ضربه ای خاص ناشی از انبساط توده های هوا به علاوه جرم جامبو جت ها به علاوه از آنجایی که جامبو جت ها سنگین تر از هوایی هستند که جایگزین می شوند، جرم کل مایل مکعب جامبو واقعا سنگین است و هوای زیر را برای مدتی تا روی سطح زمین فشرده می کند. و در این لحظه وزن کل هواپیمای در حال پرواز در آسمان به زمین منتقل می شود. و این برای هر کیلومتر مکعب از جو کره زمین ما، و برای هر جسم پرنده سنگین‌تر از هوا که جایگزین می‌شوند، حتی پشه‌ها صادق است.."

پاسخ چهارم به همان اندازه قانع کننده (گریمشاو):
"هوا مانند هر چیز دیگری با جرم، توسط گرانش به پایین کشیده می شود. این چیزی است که جو روی سیاره را نگه می دارد، تفاوتی با نگه داشتن آب در اقیانوس ها ندارد.
در واقع، به همین دلیل است که ما فشار هوا داریم - زمین سقوط هوا را متوقف می کند و بنابراین هوا توسط وزن هوای بالا بر روی زمین فشرده می شود. بنابراین می توان نیروی اتمسفر بر روی زمین را از فشار اتمسفر [...] محاسبه کرد، وزن اتمسفر روی زمین [...] تقریباً وزن 10 تن بر متر مربع است.
بنابراین جوی که از یک هواپیما پشتیبانی می کند فقط جوی کمی سنگین تر است. یک جامبو جت جرمی در حدود 500 تن دارد و البته اتمسفر زیر وزن اضافی حاصل را در سطح زمین بزرگی توزیع می کند.، بسته به ارتفاع هواپیما. از آنجایی که زمین در حال حاضر حدود 10 تن در هر متر مربع را تحمل می کند، وزن هواپیما هنگامی که در یک منطقه بزرگ پخش می شود به یک اضافه ناچیز تبدیل می شود.

پاسخ مورو نیز روشن‌کننده است، نمودار او را با انتگرال فشار اطراف هواپیما ببینید که نشان‌دهنده فشار بیش از حد به سمت پایین در جایی که هواپیما می‌گذرد، بنابراین افزایش فشار اتمسفر، که به صورت گسترده، روی زمین پیدا می‌شود...

تمام پاسخ های دیگر تایید می کنند که وزن هواپیما به خوبی به زمین منتقل شده است. باید جلوی بدبینی را بگیریم.
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 15997
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5191

Re: بدبختی مدرسه




تعادل Remundo » 01/02/23, 21:48

FALCON_12 نوشت:آیا یک هواپیما می تواند بدون "زمین" روی سیاره ای پرواز کند؟ آره ! زیرا همیشه چیزی برای تکیه کردن/انباشته کردن وجود دارد، یعنی با نزدیک شدن به مرکز، ماده متراکم‌تر و بیشتر می‌شود. زیرا همیشه یک "زمین" وجود دارد، چه چگالی یک پرش ناگهانی انجام دهد (گذر از هوا به زمین در سیاره ما) یا به صورت خطی در یک سیاره گازی افزایش یابد.

من در استدلال از این هم فراتر می رفتم.

حتی اگر سیاره 100% گازی باشد، وزن هواپیما تا مرکز سیاره با فشار یافت می شود.

این واقعیت که این هواپیما ارتفاع را تغییر می دهد، فشار مرکز و همه لایه های میانی کمی تغییر می کند.

در عمل اغلب یک هسته متراکم و مایع (یا جامد، ما واقعاً نمی دانیم، ما مطمئن هستیم متراکم است) در سیارات وجود دارد. روی زمین، زمین یک پوسته نازک است، اما تمام نیروهای گرانشی به مرکز منتقل می شوند. به شکل فشار

مسائل خنده‌داری از استاتیک سیالات وجود دارد که در آن سیارات 100% مایع یا گازی را در نظر می‌گیریم، grad(P) = ro xg را با فرمول ro=f(P) به عنوان فرضیه اعمال می‌کنیم.
1 x
تصویر
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9774
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2638

Re: بدبختی مدرسه




تعادل sicetaitsimple » 01/02/23, 22:02

Exnihiloest نوشت:تمام پاسخ های دیگر تایید می کنند که وزن هواپیما به خوبی به زمین منتقل شده است. باید جلوی بدبینی را بگیریم.

باشه، باشه، حق با شماست البته اتمسفر زیر وزن اضافی حاصل را در سطح وسیعی از کف توزیع می کند
اما از آنجایی که با طراحی یک هواپیما در حال پرواز در ارتفاع ثابت وزن تقریباً صفر دارد (در غیر این صورت به طور دائم صعود یا فرود می‌آید)، این امر چشمگیر نیست.
0 x

برگشت به بخش "جامعه و فلسفه"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : Remundo و مهمانان 255