کلاپسول ... کازاکو؟

مباحث فلسفی و شرکت ها.
شناور
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 179
سنگ نوشته : 02/08/23, 07:19
X 24

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل شناور » 09/09/23, 09:24

NCSH نوشت:ما همچنین باید به هزینه های تولید فکر کنیم. .

این واقعاً رویکرد من نیست، زیرا اگر به هزینه‌های تولید فکر کنیم، امری مسلم است، نفت و گاز با وجود اوج‌ها برای مدتی غیرقابل رقیب هستند.
من بیشتر یک رویکرد 2 مرحله ای دارم:
- مشخص کردن نیازها (که دلالت بر عقلانیت و دموکراسی در انتخاب دارد)
- و در دسترس بودن منابع (عقلانیت مجدد و دموکراسی مجدد).
در اینجا ما با بازار فاصله داریم، بازاری که دقیقاً ما را به مشکل(های) سوق داد.

روش دیگر که بازیابی کربن موجود در هوا (به چه هزینه انرژی؟) برای اتصال آن به هیدروژن (به چه هزینه انرژی؟) و در نهایت رهاسازی آن در هوا است، صادقانه بگویم که من این کار را نمی کنم. احساس کنید
بیایید بگوییم که تلاش برای بازیابی CO2 برای آزاد کردن آن در پایان، برای من شرم آور است که از آن برای کاهش واقعی CO2 اتمسفر استفاده نکنم.
شما به من خواهید گفت که تثبیت CO2 اتمسفر چندان بد نیست، که نادرست نیست.

باتری ها... خوب، همه می دانند که ما فلزات کافی برای همه نخواهیم داشت، مگر اینکه فناوری جدیدی وجود داشته باشد.

بنابراین بله، ما می‌توانیم در حین انتظار، کمی از همه چیز را سرهم‌بندی کنیم... یا برای یک معجزه فناوری، یا برای عادت کردن به ایده جهانی هوشیارتر.

از آنجایی که ما معجزه تکنولوژیکی در چشم نداریم، گزینه DIY و مرد فقیر باقی می ماند (بدون آن انجام دهیم! : Mrgreen: ) قبولش خیلی سخته، قبول دارم.
این یکی از پارامترهای مهم مشکل است ....
0 x
NCSH
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 207
سنگ نوشته : 17/11/21, 18:15
محل سکونت: در حال گردش به دور زهره
X 137

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل NCSH » 09/09/23, 09:59

float نوشت:
NCSH نوشت:ما همچنین باید به هزینه های تولید فکر کنیم. .

این واقعا رویکرد من نیست، زیرا اگر به هزینه تولید فکر کنیم، بی‌معنی است، نفت و گاز بی‌رقیب هستند و برای مدتی خوب، با وجود قله ها
من بیشتر یک رویکرد 2 مرحله ای دارم:
- مشخص کردن نیازها (که دلالت بر عقلانیت و دموکراسی در انتخاب دارد)
- و در دسترس بودن منابع (عقلانیت مجدد و دموکراسی مجدد).
در اینجا ما با بازار فاصله داریم، بازاری که دقیقاً ما را به مشکل(های) سوق داد.

روش دیگر که بازیابی کربن موجود در هوا (به چه هزینه انرژی؟) برای اتصال آن به هیدروژن (به چه هزینه انرژی؟) و در نهایت رهاسازی آن در هوا است، صادقانه بگویم که من این کار را نمی کنم. احساس کنید
بیایید بگوییم که تلاش برای بازیابی CO2 برای آزاد کردن آن در پایان، برای من شرم آور است که از آن برای کاهش واقعی CO2 اتمسفر استفاده نکنم.
شما به من خواهید گفت که تثبیت CO2 اتمسفر چندان بد نیست، که نادرست نیست.

باتری ها... خوب، همه می دانند که ما فلزات کافی برای همه نخواهیم داشت، مگر اینکه فناوری جدیدی وجود داشته باشد.

بنابراین بله، ما می‌توانیم در حین انتظار، کمی از همه چیز را سرهم‌بندی کنیم... یا برای یک معجزه فناوری، یا برای عادت کردن به ایده جهانی هوشیارتر.

از آنجایی که ما معجزه تکنولوژیکی در چشم نداریم، گزینه DIY و مرد فقیر باقی می ماند (بدون آن انجام دهیم! : Mrgreen: ) قبولش خیلی سخته، قبول دارم.
این یکی از پارامترهای مهم مشکل است ....

رویکرد هزینه تولید ضروری است، این رویکرد اصلی برای تصمیم گیری بین آنچه مطلوب و ممکن است است.

تعهدات اقلیمی برای دستیابی به بی‌طرفی کربن، محدودیت روشنی را برای موفقیت سوخت‌های فسیلی ایجاد می‌کند: در 30 سال، آنها باید تا حد زیادی از بین رفته باشند.

در مورد تعادل انرژی، همان چیزی است که هست، هیچ معجزه ای وجود نخواهد داشت: 17 کیلووات ساعت در لیتر گازوئیل/نفت سفید برای نروژی ها به لطف الکترولیزهایی با راندمان 80 درصدی که 24 ساعت شبانه روز کار می کنند به لطف نیروی باد تکمیل شده توسط هیدرولیک. بیش از 24 با الکترولیزهای قلیایی پرقدرت با راندمان 20 درصد سازگار با تغییرات شدید قدرت در طول روز ...
بنابراین تنها چیزی که نیاز دارید مقدار زیادی انرژی الکتریکی کم هزینه است.

در مورد تعادل انرژی DAC، کافی است که گرما داشته باشد که با سنتز سوخت تامین می شود...

در مورد 1 تن CO5002 اگر بخواهیم در 7.5 سال دیگر این کار را انجام دهیم، در جو بیش از حد، هزینه گرفتن باید به میزان قابل توجهی کاهش یابد تا شروع به حذف آن شود.
این نقش توسعه سوخت های مصنوعی است که این محلول را همچنان گران کند (250 یورو در تن CO2 تا قبل از سال 2030 به دست آید، بلکه 50 در سال 2050) قابل دسترسی است.
0 x
برای کشف جهان موازی از حامل های انرژی کربن غیر فسیلی، برای مرور وب سایت (15 دقیقه) وقت بگذارید NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل جانیک » 09/09/23, 11:51

فریب دادن خود در مورد چشم اندازی از آینده که تنها یک فرافکنی انتزاعی از جهان کنونی به آن است، تنها رویا و خیال است. و باز هم، این تنها کار جوامع ثروتمندی است که می‌خواهند مزیت‌های خود را که از طریق بهره‌برداری بیش از حد از منابع محدود و تأثیر آن بر موجودات زنده به دست آمده‌اند، دست نخورده نگه دارند.
یقیناً ما به تدریج در میان مردم درك می كنیم كه نظام فعلی نمی تواند دوام زیادی داشته باشد و باید فوراً نظر خود را تغییر دهیم زیرا سیاستمداران و "رؤسای" اقتصاد بازار ما را در همه جوانب به بن بست رسانده اند.
اما در این سطح، بر خلاف رویدادهایی که به شیوه‌ای معکوس نسبت شتاب می‌گیرند، این فقط به کندی اتفاق می‌افتد.
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9871
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2689

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل sicetaitsimple » 09/09/23, 12:34

NCSH نوشت:در مورد تعادل انرژی DAC، کافی است که گرما داشته باشد که با سنتز سوخت تامین می شود...

به نظر می رسد هنوز هم طرفداران بزرگی را در عکس های نمونه های اولیه DAC دیده ام. برای بازیابی هزاران تن CO2 از هوای حاوی حدود 400ppm، باید هوای زیادی را مخلوط کنید!
در مورد گرمای "که می تواند با سنتز سوخت تامین شود"، چرا که نه، اما این گرمای "در دسترس" یا "کشنده" تنها می تواند ناشی از اتلاف در فرآیند باشد.
به طور خلاصه، اگر به کل زنجیره، الکترولیز، جذب CO17 و فرآیند سنتز سوخت نگاه کنیم، با 2 کیلووات در لیتر اعلام شده قانع نمی شوم.
مگر اینکه سندی وجود داشته باشد که همه اینها را شرح دهد؟
1 x
NCSH
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 207
سنگ نوشته : 17/11/21, 18:15
محل سکونت: در حال گردش به دور زهره
X 137

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل NCSH » 09/09/23, 13:00

sicetaitsimple نوشت:
NCSH نوشت:در مورد تعادل انرژی DAC، کافی است که گرما داشته باشد که با سنتز سوخت تامین می شود...

به نظر می رسد هنوز هم طرفداران بزرگی را در عکس های نمونه های اولیه DAC دیده ام. برای بازیابی هزاران تن CO2 از هوای حاوی حدود 400ppm، باید هوای زیادی را مخلوط کنید!
در مورد گرمای "که می تواند با سنتز سوخت تامین شود"، چرا که نه، اما این گرمای "در دسترس" یا "کشنده" تنها می تواند ناشی از اتلاف در فرآیند باشد.
به طور خلاصه، اگر به کل زنجیره، الکترولیز، جذب CO17 و فرآیند سنتز سوخت نگاه کنیم، با 2 کیلووات در لیتر اعلام شده قانع نمی شوم.
مگر اینکه سندی وجود داشته باشد که همه اینها را شرح دهد؟

همه فرآیندهای ترموشیمیایی کامل نیستند، آنها نیاز به انرژی ورودی دارند.

گزارش های متعددی در مورد این موضوعات وجود دارد، البته جزئی، اما قبلاً در این مورد علنی شده است forum. برای کمتر از یک سال
0 x
برای کشف جهان موازی از حامل های انرژی کربن غیر فسیلی، برای مرور وب سایت (15 دقیقه) وقت بگذارید NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
شناور
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 179
سنگ نوشته : 02/08/23, 07:19
X 24

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل شناور » 09/09/23, 13:01

NCSH نوشت:...



استدلال شما بر اساس 2 نکته است که متاسفانه معتبر نیست:

1) ما تعهدات آب و هوایی را رعایت نمی کنیم، مصرف انرژی (فسیل ها) فقط در حال رشد است.
تصویر

2) اجازه دهید بازار کار خود را انجام دهد، خوب است، این کاری است که ما انجام می‌دهیم. سوخت‌های فسیلی سودآورتر/عملی‌تر/در دسترس‌تر از هر انرژی دیگری هستند، بنابراین از آنها به عنوان اولویت استفاده می‌کنیم، بنابراین تعهدات اقلیمی برآورده نمی‌شوند. QED، افسوس...

من می ترسم که باید عمیق تر برویم و اعتبار نظام سرمایه داری و بازار مقدس آن را زیر سوال ببریم.
شاید بتوان در آنجا با دموکراسی اقتصادی به تعهدات اقلیمی پایبند بود.

یا باید راه‌حل‌های سودآور مالی برای فسیل‌ها پیدا کنیم که انجام تعهدات اقلیمی را ممکن می‌سازد.
من هنوز در حال جستجو هستم. : Mrgreen:
در واقع برخی از منابع انرژی پاک مانند شما در نروژ یا انرژی زمین گرمایی در ایسلند وجود دارد، اما از نظر کمی قابل تعمیم نیست.

ناراحت نباش، من شما را نمی شناسم، اما برخورد شما من را به یاد بازیگری از سیستم می اندازد که می خواهد راه حل خود را تثبیت کند؟ چه چیزی را معمولاً لابیست می نامند؟
یا یک پسر خوب واقعی و پر از نیت خوب که هنوز در مورد دنیایی که در آن زندگی می کند توهماتی دارد؟
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9871
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2689

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل sicetaitsimple » 09/09/23, 13:14

NCSH نوشت:
sicetaitsimple نوشت:[
مگر اینکه سندی وجود داشته باشد که همه اینها را شرح دهد؟

همه فرآیندهای ترموشیمیایی کامل نیستند، آنها نیاز به انرژی ورودی دارند.
گزارش های متعددی در مورد این موضوعات وجود دارد، البته جزئی، اما قبلاً در این مورد علنی شده است forum. برای کمتر از یک سال

از Merci beaucoup! :D
0 x
NCSH
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 207
سنگ نوشته : 17/11/21, 18:15
محل سکونت: در حال گردش به دور زهره
X 137

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل NCSH » 09/09/23, 14:18

float نوشت:
NCSH نوشت:...



استدلال شما بر اساس 2 نکته است که متاسفانه معتبر نیست:

1) ما تعهدات آب و هوایی را رعایت نمی کنیم، مصرف انرژی (فسیل ها) فقط در حال رشد است.
تصویر

2) اجازه دهید بازار کار خود را انجام دهد، خوب است، این کاری است که ما انجام می‌دهیم. سوخت‌های فسیلی سودآورتر/عملی‌تر/در دسترس‌تر از هر انرژی دیگری هستند، بنابراین از آنها به عنوان اولویت استفاده می‌کنیم، بنابراین تعهدات اقلیمی برآورده نمی‌شوند. QED، افسوس...

من می ترسم که باید عمیق تر برویم و اعتبار نظام سرمایه داری و بازار مقدس آن را زیر سوال ببریم.
شاید بتوان در آنجا با دموکراسی اقتصادی به تعهدات اقلیمی پایبند بود.

یا باید راه‌حل‌های سودآور مالی برای فسیل‌ها پیدا کنیم که انجام تعهدات اقلیمی را ممکن می‌سازد.
من هنوز در حال جستجو هستم. : Mrgreen:
در واقع برخی از منابع انرژی پاک مانند شما در نروژ یا انرژی زمین گرمایی در ایسلند وجود دارد، اما از نظر کمی قابل تعمیم نیست.

ناراحت نباش، من شما را نمی شناسم، اما برخورد شما من را به یاد بازیگری از سیستم می اندازد که می خواهد راه حل خود را تثبیت کند؟ چه چیزی را معمولاً لابیست می نامند؟
یا یک پسر خوب واقعی و پر از نیت خوب که هنوز در مورد دنیایی که در آن زندگی می کند توهماتی دارد؟

تعهدات اقلیمی بعد از دسامبر 2015 انجام شده است، بنابراین ما کوچکترین تأثیری را در سال 2019 مشاهده نمی کنیم.
ما باید خود را در سال 2030 پیش بینی کنیم تا سهم برق تجدیدپذیر (هیدرولیک + باد + PV) را در این نمودار از 12 تا 13 TWhe (از 000) مشاهده کنیم...

منابع انرژی تجدیدپذیر مدت‌هاست که موجودی شده‌اند و بیش از حد فراوان هستند. باقی می ماند تا آنها را سودآور کند. سوخت های مصنوعی غیر فسیلی یکی از راه حل ها هستند.

من نه یک لابیست هستم و نه یک "آدم خوب": مانند بسیاری از افراد در اینجا به نظر می رسد باور ندارم که بتوانیم منابع انرژی خود را در 30 یا 40 سال آینده بدون توسل به سرمایه داری تغییر دهیم.
2 x
برای کشف جهان موازی از حامل های انرژی کربن غیر فسیلی، برای مرور وب سایت (15 دقیقه) وقت بگذارید NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
شناور
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 179
سنگ نوشته : 02/08/23, 07:19
X 24

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل شناور » 09/09/23, 16:50

NCSH نوشت:
تعهدات اقلیمی بعد از دسامبر 2015 انجام شده است، بنابراین ما کوچکترین تأثیری را در سال 2019 مشاهده نمی کنیم.
ما باید خود را در سال 2030 پیش بینی کنیم تا سهم برق تجدیدپذیر (هیدرولیک + باد + PV) را در این نمودار از 12 تا 13 TWhe (از 000) مشاهده کنیم...


با در نظر گرفتن جدیدترین نمودارهایی که می توانیم پیدا کنیم، یارانه های بی سابقه ای را در سال 2022 برای سوخت های فسیلی می یابیم. : رول:
تصویر

برای تولید برق در سال 2022، ترکیب جهانی به شرح زیر است، با علم به اینکه حاشیه پیشرفت عمدتا خورشیدی و باد است، می بینیم که در حال حاضر سهم این 2 منبع چندان قابل توجه نیست.
تصویر

در حال حاضر به نظر می رسد واقعیت ها آرزوهای تجدید شده در هر COP را باطل می کنند. : رول:

در واقع، از سال 2015، ما امیدواریم که انرژی های تجدیدپذیر شروع به کار کنند. این یک آرزوست...
باید یک رهبری سیاسی قوی برای مقابله با بازار وجود داشته باشد و خواهد بود.
وقتی یارانه های انرژی 2022 را در بالا می بینیم، می توانیم در آن شک کنیم.
تصویر

NCSH نوشت:منابع انرژی تجدیدپذیر مدت‌هاست که موجودی شده‌اند و بیش از حد فراوان هستند.

من از سال اول یا آخر، از یک قرن دیگر، در مورد آن می دانستم. : Mrgreen:زمانی که نفت جز ایده نداشتیم.
1500 کیلووات ساعت انرژی خورشیدی به طور متوسط ​​در خاک فرانسه.
10 متر مربع و من یک خانه را گرم می کنم. به پشت بام برگردانده شده، چیزی نیست، جز اینکه همه می دانند که به این سادگی نیست. (فصلی، محصول، ذخیره سازی و سپس گریه می کنیم)
مشکل اینجاست که با استثناهای نادر، انرژی های تجدیدپذیر متمرکز نیستند.
در نتیجه، آنها به مواد زیادی برای بهره برداری و انرژی زیادی برای ساخت مبدل ها نیاز دارند که لزوماً تعداد آنها (توربین های بادی، PV و غیره) بیشتر از مبدل های نوع نیروگاه است.

NCSH نوشت: باقی می ماند تا آنها را سودآور کند. سوخت های مصنوعی غیر فسیلی یکی از راه حل ها هستند.
به نظر من هرگز چنین نخواهد شد، مگر اینکه بازار با مالیات کافی بر فسیل ها مخدوش شود. (تصویر و اراده سیاسی، با این خطر که فاصله مالی کمتر از رقابت در بازار جهانی، هر گونه تلاش با فضیلت را از بین ببرد)

متأسفم، اما این سرمایه داری هنوز یک آشفتگی بزرگ است، این «این» است که از طریق ما، مردان بی اراده یا بدون تخیل، جهان را به جای ما اداره می کند.


NCSH نوشت:من نه یک لابیست هستم و نه یک "آدم خوب".
من هم پسر بدی نیستم؟ : چشمک:

NCSH نوشت: من مانند بسیاری از افراد در اینجا به نظر نمی رسد که بتوانیم منابع انرژی خود را در 30 یا 40 سال آینده بدون توسل به سرمایه داری تغییر دهیم.

این می تواند سرمایه داری را هک کند، به سبک گونتر پائولی. این چیزی است که به نظر من هوشمندانه ترین و عملی ترین است.
برای تولیدات کشاورزی که ضایعات اغلب به قارچ های خوراکی ختم می شود به جای زباله های پرهزینه برای دفع آنها به خوبی کار می کند، آنها مفید هستند و سود می برند.

در مورد انرژی، جدا از یک مورد خاص دیگر، در ال هیرو، توربین های بادی و STEP، "ایستگاه انتقال انرژی پمپاژ" را نمی بینم. این یک پیکربندی خاص را فرض می کند: باد شدید و اغلب (جزیره در دریا) و ارتفاع موجود برای پله (جزیره آتشفشانی).

من هنوز به سختی می توانم اشتیاق شما را در حفظ سرمایه داری و بازار بپذیرم.
تا زمانی که ما ایمان داشتن در سمت TINA سرمایه داری، این یک حقیقت باقی می ماند و هیچ چیز به طور قابل توجهی حرکت نخواهد کرد، زیرا بازار به BAU باز خواهد گشت، به علاوه ما هرگز آن را ترک نکرده ایم.

متأسفم، من خوب هستم، مقابله با ابتکارات آسان تر از پیشنهاد آنها است. من این را خوب می دانم، من اغلب طرف مقابل هستم (نه انتقام نمی گیرم، اما نقش وکیل شیطان را بازی می کنم)
لازم نیست اجازه دهید که شما را متوقف کند، اما چیزی باید تکامل یابد تا انرژی های تجدیدپذیر در ترکیب جهانی اهمیت بیشتری داشته باشند.
برای مدیتیشن ...
در یک دنیای عالی، همه برادران، همه چیز، همه چیزهایی که یک بسته راه حل وجود دارد، PV یا غلظت خورشیدی در صحرای صحرا و غیره...
اما عامل انسانی ... : LOL : LOL : LOL
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12309
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

پاسخ: کالپوزولوژی ... kezako؟




تعادل احمد » 09/09/23, 17:13

... چون بازار به BAU برمی گردد، در واقع ما هرگز آن را ترک نکرده ایم.

این به این دلیل است که اقتصاد در یک BAU ثابت است! : LOL
1 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."

برگشت به بخش "جامعه و فلسفه"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 137