اتین کلاین: "مهندسین ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"

بحث های عمومی علمی ارائه فن آوری های جدید (به طور مستقیم به انرژی های تجدید پذیر یا سوخت های زیستی و یا سایر موضوعات توسعه یافته در بخش های دیگر) forums).
آواتار د l 'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 14911
سنگ نوشته : 10/12/20, 20:52
محل سکونت: 04
X 4338

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل GuyGadeboisTheBack » 28/04/21, 13:28

izentrop نوشت:ساعت 17:46 ارزش گوش دادن دارد ... : چشمک:

در واقع ، دو مصاحبه شونده دقیقاً همان کاری را انجام می دهند که رائولت را به انجام آن متهم می کنند. من عاشق این روند ناعادلانه جدا کردن آنچه برای آنها مناسب است در یک مصاحبه بیش از یک ساعته است که در آن روزنامه نگاران مسئول تلاش می کنند تا دانشمندی را که در یک برهه دیگر نمی تواند تحمل کند و جای آنها قرار دهند ، بی ثبات کنند. به نظر می رسد آقای كلین از تمام تحقیقات علمی ، آزمایشی و مطالعاتی كه ماهها در IHU در بالادست انجام شده است چشم پوشی می كند. کلاین از رائولت انتقاد می کند که چرا کاری خلاف انجام نداده است. متشکرم ، ایزی ، یک بار دیگر که اجازه دادید این maskarade یک بار دیگر در معرض دید قرار بگیرد. تصویر

PS: ایزی آنقدر مشروط به خود است که عقب نیست و دیگر چیزی نمی فهمد. حتی در مورد موضوع آب و هوا او با عصبانیت حیوان خانگی خود مقابله می کند ، یعنی اگر به آن پسر برسید ، می گوید.
0 x
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل جانیک » 28/04/21, 13:39

مرد
به نظر می رسد آقای كلین از تمام تحقیقات علمی ، آزمایشی و مطالعاتی كه ماهها در IHU در بالادست انجام شده است چشم پوشی می كند. کلاین از رائولت انتقاد می کند که چرا کاری برعکس نکرده است. متشکرم ، ایزی ، یک بار دیگر که اجازه دادید این maskarade یک بار دیگر در معرض دید قرار بگیرد.
مطمئناً این قسمت را گوش داده اید. برعکس ، وی تصریح کرد که نمی تواند هیچ توصیه علمی در مورد واکسن ها داشته باشد زیرا هیچ صلاحیتی ندارد. از طرف دیگر ، در سطح شخصی ، و او این را قبلاً مشخص کرده است ، همه مثل همه ما نظر مخالف دارند ... البته غیر از موارد خنده دار پیشخوان "zetetique"!
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
آواتار د l 'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 14911
سنگ نوشته : 10/12/20, 20:52
محل سکونت: 04
X 4338

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل GuyGadeboisTheBack » 28/04/21, 13:47

(اوه بله به هر حال ...)
اتین کلاین: "او یک پزشک است (رائولت) و سوالی که از او پرسیده شده را درک نکرده است ، من پزشک نیستم اما آن را درک کردم. عجیب است ... در واقع برای فلان پزشک نیست که به ما بگوید چنین است یا چنین دارویی بر روی ویروس یا فلان ویروس موثر است ، این یک پروتکل تحقیقاتی است که به شما امکان می دهد نتیجه گیری کنید. "
لحظه ای بعد از عصاره مصاحبه رائولت از واکسن (فقط) صحبت نمی کند.
0 x
ABC2019
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12927
سنگ نوشته : 29/12/19, 11:58
X 1008

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل ABC2019 » 28/04/21, 14:36

GuyGadeboisLeRetour نوشت:حتی در مورد موضوع آب و هوا او با عصبانیت حیوان خانگی خود مقابله می کند ، یعنی اگر به آن پسر برسید.

برعکس این یک رفتار نسبتاً طبیعی است ، اما ممکن است منظور شما این نباشد : LOL
0 x
عبور از یک احمق در نظر یک احمق لذت لذیذی است. (ژورژ COURTELINE)

Mééé انکار می کند که نویی با 200 نفر به مهمانی رفته است و حتی مریض نشده است moiiiiii (Guignol des bois)
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل جانیک » 28/04/21, 14:43

مرد
(اوه بله به هر حال ...)
اتین کلاین: "او یک پزشک است (رائولت) و سوالی که از او شده بود را درک نکرد ، من پزشک نیستم اما آن را فهمیدم. عجیب است ... در واقع به چنین و فلان پزشک نیست که به ما بگویید اگر فلان دارو روی فلان ویروس م effectiveثر است ، این یک پروتکل تحقیقاتی است که امکان نتیجه گیری را فراهم می کند. "
لحظه ای بعد از عصاره مصاحبه رائولت از واکسن (فقط) صحبت نمی کند.
کدام ویدئو؟ ظاهراً کلاین ، مانند رائولت ، طرفدار واکسیناسیون است ، اما نه هر چیزی ، مهم نیست که چطور! یکی از نظر فلسفی ، دیگری از نظر زیست شناختی. لزوماً ارتباطی وجود ندارد ، اما دوست دارم آن را گوش کنم!
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
آواتار د l 'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 14911
سنگ نوشته : 10/12/20, 20:52
محل سکونت: 04
X 4338

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل GuyGadeboisTheBack » 28/04/21, 16:23

جانیک نوشت:مرد
(اوه بله به هر حال ...)
اتین کلاین: "او یک پزشک است (رائولت) و سوالی که از او شده بود را درک نکرد ، من پزشک نیستم اما آن را فهمیدم. عجیب است ... در واقع به چنین و فلان پزشک نیست که به ما بگویید اگر فلان دارو روی فلان ویروس م effectiveثر است ، این یک پروتکل تحقیقاتی است که امکان نتیجه گیری را فراهم می کند. "
لحظه ای بعد از عصاره مصاحبه رائولت از واکسن (فقط) صحبت نمی کند.
کدام ویدئو؟ ظاهراً کلاین ، مانند رائولت ، طرفدار واکسیناسیون است ، اما نه هر چیزی ، مهم نیست که چطور! یکی از نظر فلسفی ، دیگری از نظر زیست شناختی. لزوماً ارتباطی وجود ندارد ، اما دوست دارم آن را گوش کنم!

چه "کدام فیلم" ؟؟؟؟؟ آیا مکالمه را دنبال می کنید یا مکررا قفل آن را باز می کنید ؟؟؟؟ در مصاحبه (خسته کننده) با France-Culture بود که زیزی ارسال کرد ... و در مورد آن صحبت می کنم و به آنها پاسخ می دادم:
izentrop نوشت:
ساعت 17:46 ارزش گوش دادن دارد ...
0 x
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل جانیک » 28/04/21, 17:49

چه "کدام فیلم" ؟؟؟؟؟ آیا مکالمه را دنبال می کنید یا مکررا قفل آن را باز می کنید ؟؟؟؟ در مصاحبه (خسته کننده) با France-Culture بود که زیزی ارسال کرد ... و در مورد آن صحبت می کنم و به آنها پاسخ می دادم:
هزار بهانه ، واضح تر! من به همه مبادله گوش دادم ، به همین دلیل مورد توجه من قرار نگرفت. رائولت در مورد موقعیت خود به عنوان یک محقق صحبت می کند در مقایسه با رسانه ها که فقط به دور از آزمایشگاههای تحقیقاتی ارتباط برقرار می کنند. و او در این مورد دقیق با روزنامه نگار مقابله می کند منطقی است!
کلاین ، به نوبه خود ، موضع گیری می کند نه در مورد تجربه حرفه ای یکی یا دیگری ، بلکه در این واقعیت است که دانشمندان و تحقیقات دو چیز متفاوت هستند و فقط بر اساس همان موارد قابل مقایسه هستند:همان پروتکل ها واضح است!
س isال این است: اینها کدام پروتکل ها هستند؟
آیا این پروتکل ها فقط بر اساس تجربه برای آزمایش های میدانی مناسب هستند! نه
همانطور که کلاین می گوید ، در جای دیگر ، پروتکل های خاص فقط پس از آزمایش قابل اجرا هستند ، نه قبل از آن! بنابراین دوباره هیچ تناقضی وجود ندارد ، اما رویکردهای مختلف است.
بنابراین ، به عنوان مثال ، طبق پروتکل های A اعمال شده بر H ، این فرمان (نامناسب) مبنی بر بی اثر بودن H ، اما H که رویکرد دیگری را دنبال می کند بر اساس تجربه ، تجربیات است.
سرانجام کلاین (و در آنجا خراب می شود) درباره ارتباطات برای ایجاد پروتکل ها صحبت می کند. اما وقتی با هم سازش نداشته باشند چه باید کرد. در پایان ، بیشترین تعداد افراد پیروز هستند ، مانند تاریخ ، گویی ملاک حقیقت است.
این gloubiboulga است!
1 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل Exnihiloest » 29/04/21, 17:13

جانیک نوشت:...
کلاین ، به نوبه خود ، موضع گیری می کند نه در مورد تجربه حرفه ای یکی یا دیگری ، بلکه در این واقعیت است که دانشمندان و تحقیقات دو چیز متفاوت هستند و فقط بر اساس همان موارد قابل مقایسه هستند:همان پروتکل ها واضح است!
...

خیلی هوشمندانه نیست که او را دست کم بگیرید. این "واضح" است ، اما من کسی را ندیده ام که قبل از او این حرف را بزند. اگر گفته می شد ، با صدای بلند و واضح اعلام نمی شد.
تنها چیزی که باقی می ماند این است که این اصل را به کار ببریم ، به ویژه در مورد اقلیم شناسی ، تحقیقاتی است که علاقه مندان آن سعی می کنند ما را باور کنند که آنها بر یک علم مسلط شده اند.
0 x
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل جانیک » 29/04/21, 18:28

فقط باید اصل را به کار برد ، خصوصاً در مورد اقلیم شناسی ، تحقیقاتی است که علاقه مندان می توانند ما را باور کنند که به یک دانش مسلط هستند
خوب گفت ، اما آن را در مورد رائولت که فقط در زمینه ای که تسلط دارد ، تحقیق کند ، نه او ، نه علاقه مندان غیر علمی که در آن بحث می کنند. و کلاین به شدت اینها را قضاوت می کند!
0 x
"ما علم را با واقعیت ها مانند ساخت خانه با سنگ می گیریم؛ اما انباشت واقعیت ها بیشتر علمی نیست بلکه یک شمع سنگ است خانه" هنری پوینکاره
آواتار د l 'utilisateur
thibr
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 723
سنگ نوشته : 07/01/18, 09:19
X 269

پاسخ: اتین کلاین: "مهندسان ، صادقانه بگویم ، ما زیاد آنها را نمی شنویم"




تعادل thibr » 10/07/21, 16:17


به عنوان بخشی از مشاوره پس از بحث عمومی 2013 درباره Cigéo ، آندرا یک کنفرانس شهروندان را در مورد مرحله آزمایشی صنعتی پروژه سازماندهی می کند. از 28 مه تا 6 ژوئیه 2021 ، گروهی متشکل از 17 شهروند که به طور تصادفی جمع آوری شده بودند ، نظرات جمعی خود را در مورد مرحله آزمایشی صنعتی Cigéo اعلام کردند.

دنباله ای که به بحث آزاد در مورد مرز بین نظرات ، علوم و دانش با اتین کلاین ، فیزیکدان و فیلسوف علم اختصاص داده شده است.
0 x

برگشت به بخش "علوم و فناوری"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 152