Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.

کتاب، برنامه های تلویزیونی، فیلم ها، مجلات و یا موسیقی برای به اشتراک گذاشتن، مشاور به کشف ... بحث را به اخبار موثر بر به هیچ وجه econology، محیط زیست، انرژی، جامعه، مصرف (قوانین جدید و یا استاندارد) ...
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9832
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2672

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل sicetaitsimple » 18/09/17, 23:12

کریستف نوشته است:کم مصرفی از چی ؟؟؟ ببخشید اما من اصلا دنبال شما نیستم ...


خوب بنزین یا مازوت ، من یک مصرف کم گاز یا مازوت نوشتم ، تولید CAP قرار است جایگزین آن شود ، به عنوان یک قاعده کلی ، درست است؟
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12308
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل احمد » 18/09/17, 23:17

روند گسترش یک قطعه منحنی بر روی یک نمودار است: با این روش من 700 یا 800 کیلوگرم انجام می دهم! : LOL یا اگر ترجیح می دهید ، روند ادامه می یابد تا زمانی که واگرایی کند ... : چشمک:
من در مورد نکته دوم با شما موافقم ، اما این چیزی نیست که من بحث می کنم: در واقع ، تولیدکنندگان کوچک (بنابراین "انژکتورها") در وضعیت کشاورزان قرار خواهند گرفت ، اما از این نظر کاملاً متفاوت است. که مربوط به سرمایه گذاران "جدی" است ، آنها برق تولید نمی کنند بلکه پول تولید می کنند.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9832
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2672

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل sicetaitsimple » 18/09/17, 23:36

احمد نوشته است:روند گسترش یک قطعه منحنی بر روی یک نمودار است: با این روش من 700 یا 800 کیلوگرم انجام می دهم! : LOL یا اگر ترجیح می دهید ، روند ادامه می یابد تا زمانی که واگرایی کند ... : چشمک:
من در مورد نکته دوم با شما موافقم ، اما این چیزی نیست که من بحث می کنم: در واقع ، تولیدکنندگان کوچک (بنابراین "انژکتورها") در وضعیت کشاورزان قرار خواهند گرفت ، اما از این نظر کاملاً متفاوت است. که مربوط به سرمایه گذاران "جدی" است ، آنها برق تولید نمی کنند بلکه پول تولید می کنند.


در مورد اولین نکته شما ، من ممکن است به اشتباه بسیار خوش بین باشم ، اما من فکر می کنم که انرژی های تجدیدپذیر رشد نمایی خواهند کرد ، به این دلیل ساده که اکنون ارزان تر از روش های معمول هستند. اینکه منحنی در واقع چگونه به نظر می رسد در واقع یک سوال است.

در مورد نکته دوم ، در اینجا نیز می توانم اشتباه کنم ، اما "تولیدکنندگان کوچک" که به شبکه تزریق می کنند فقط ناپدید می شوند (خوب ، "جدید" کمتر و کمتر می شود ، کسانی که قیمت سنگینی برای 20 دارند سالها البته این رانت را حفظ می کنند) آنها به "تولید کنندگان خود" تبدیل می شوند.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل کریستف » 18/09/17, 23:50

sicetaitsimple نوشت: خوب بنزین یا مازوت ، من یک مصرف کم گاز یا مازوت نوشتم ، تولید CAP قرار است جایگزین آن شود ، به عنوان یک قاعده کلی ، درست است؟


من در مورد تعویض دیگ بخار صحبت می کردم ، بنابراین بله لزوما دیگر هیچ مصرف سوخت و گاز وجود نخواهد داشت ؟؟؟؟ بنابراین کم مصرف نیست ، بلکه مصرف آن بیشتر است ...

خوب اینجا دیر است ... : قشنگ:
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9832
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2672

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل sicetaitsimple » 19/09/17, 00:04

کریستف نوشته است:
sicetaitsimple نوشت: خوب بنزین یا مازوت ، من یک مصرف کم گاز یا مازوت نوشتم ، تولید CAP قرار است جایگزین آن شود ، به عنوان یک قاعده کلی ، درست است؟


من در مورد تعویض دیگ بخار صحبت می کردم ، بنابراین بله لزوما دیگر هیچ مصرف سوخت و گاز وجود نخواهد داشت ؟؟؟؟ بنابراین کم مصرف نیست ، بلکه مصرف آن بیشتر است ...

خوب اینجا دیر است ... : قشنگ:


خوب ، لزوماً بدون مصرف ، من در بالا با استفاده از مثالی در مورد هیبریداسیون صحبت کردم.

اما واقعاً دیر است. شب بخیر!.
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79360
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11060

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل کریستف » 19/09/17, 00:19

من فهمیدم که شما پاسخ من را قبل از پاسخ دادن خوب نخوانده اید ... از این رو مک میکروفون ... هیچ چیز مهمی نیست!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل Did67 » 19/09/17, 09:33

sicetaitsimple نوشت:
دیگر "اشراف" در برق وجود ندارد یا وجود نخواهد داشت ، این مانند تولیدات کشاورزی خواهد بود: وقتی مقدار زیادی از آن وجود داشته باشد ، قیمت ها به طرز چشمگیری کاهش می یابد و ما باید راهی برای استفاده از آنها پیدا کنیم ، در گرمایش چرا که نمی شود ، وقتی قیمت کافی نیست و ما آن را برای مصارف اسیر ذخیره خواهیم کرد.



شاید لازم باشد کمی به ترمودینامیک و مفهوم آنتروپی نگاه کنید ...

برای سادگی :

- تمام منابع انرژی (مکانیکی ، جنبشی ، شیمیایی ، الکتریکی) را می توان با بازده 100٪ به انرژی گرمایی تبدیل کرد

- عکس این کاملاً درست نیست: با گرما ، در بهترین حالت می توانید با بازدهی که من نمی دانم ، حدود 50٪ به برق تبدیل شوید. انرژی شیمیایی (سوخت) ، شما نمی توانید آن را به انرژی مکانیکی با بازده فقط 40٪ تبدیل کنید (در موتور گرما) ...

بنابراین "سلسله مراتب" در انرژی وجود دارد ، سوال "سهولت استفاده". انرژی الکتریکی "نجیب" است به این معنا که شما می توانید با آن یک موتور الکتریکی ، با بازده بسیار بسیار خوب (به نظر من 90٪) و فرمان بسیار خوب ، کار کنید. با آن می توانید اشعه ایکس انجام دهید. سکوت با یک تکه بامبو بسیار درشت تر است! گرما تخریب پذیرترین "انرژی" شکل انرژی است. همه چیز به عنوان "اتلاف نهایی" دگرگونی ها به گرما ختم می شود. موتور ماشین شما قبل از هر چیز دیگ بخار است!

بنابراین ، از نظر فلسفی ، من "هدر دادن" انرژی نجیب ، برق را که با آن می توانیم کارهای زیادی انجام دهیم ، فقط برای ایجاد گرما ، دشوار می دانم ... [همانطور که من مرا در جای دیگری می شناسید ، کمپوست زباله های آلی برای دفع گرما دشوار است!]
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل Did67 » 19/09/17, 09:42

sicetaitsimple نوشت:در مورد مقایسه با قیمت های کشاورزی ، توافق نیز وجود ندارد. برعکس. این مسئله در آینده برای تجدیدپذیرهای تجارتی "تجاری" تبدیل خواهد شد ، کسانی که تولید خود را برای زندگی می گذرانند و خود مصرف می کنند تحت مدل اقتصادی دیگری قرار می گیرند. اگر در کشوری مانند فرانسه 50GW PV یا 50GW نیروی باد نصب کرده اید ، یک روز تابستانی زیبا یا یک روز با وزش باد شدید ، محصول شما دیگر ارزش چیزی ندارد زیرا مقدار زیادی از آن در بازار وجود دارد.

بنابراین مطمئناً دوره ای وجود داشت که هر آنچه را که تولید می کردید با قیمت ثابت بیش از 15 یا 20 سال و هرگونه نیاز دوباره خریداری می کرد ، اما این دوره فرخنده اکنون تقریباً به پایان رسیده است و مطمئناً کاملاً در 5 سال خواهد بود در 10 سال


از این رو پوچی مدل فعلی ، طراحی شده برای انرژی های تجدیدپذیر حاشیه ای. و اصلاً به عنوان یک مدل غالب تصور نمی شود (اسامی ما گاهی پادشاهان اکسل هستند اما مدیران پروژه بسیار بدی هستند - ما باید همیشه سوال "تعمیم" یک روش تجدید پذیر را بپرسیم - چه اتفاقی می افتد - اگر مدل توسط همه یا تعداد زیادی پذیرفته شده باشد؟ اگر اینگونه نباشد ، پوچ است. و اگر فروپاشی شود ، آن نیز پوچ است!).

به عنوان مثال: یک ایستگاه متانیزاسیون به طرز معجزه آسایی تولید می کند ، اما محل های ما - به ویژه کسانی که درخشان سگولن هستند - متوجه انرژی قابل فوراً قابل ذخیره سازی: گاز نمی شوند. از آنجا که مدل تجاری طراحی شده در اکسل نقطه نظر این را نمی بیند ، قیمت ثابت است. بنابراین اپراتور علاقه زیادی به "سوختن" بنزین خود در حین کار دارد. بنابراین برای تزریق جریان هوا خوب است ، آیا باد وجود دارد یا نه ...

برای 3 سنت ، می توانیم "کلاه" های PVC را که در آن گاز ذخیره می کنیم ، دو یا سه برابر کنیم یا به طور موازی دو یا سه مولد برق نصب کنیم ... بدون آفتاب ، یا باد. توربین را کاملاً روی 3 گروه انجام دهید. آفتاب زیاد ، باد زیاد همه چیز را متوقف می کنیم. خوشبختانه ، همیشه ، اما انارک ها متوجه این موضوع نبودند ، یک موتور تولید همزمان در دور چهارم به طور خودکار روشن می شود!

هزینه اضافی حداقل خواهد بود. احتمالاً 10٪ بنابراین برای پرداخت کمی هزینه برای الکتریسیته تزریق شده در هنگام کمبود (و وقتی که ارزش آن بسیار بیشتر است) ، طراحان و اپراتورها اقداماتی را انجام دادند و کمی بیشتر سرمایه گذاری کردند. امروز او هیچ علاقه ای ندارد.
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9832
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2672

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل sicetaitsimple » 19/09/17, 18:38

Did67 نوشت:
به عنوان مثال: یک ایستگاه متانیزاسیون به طرز معجزه آسایی تولید می کند ، اما محل های ما - به ویژه کسانی که درخشان سگولن هستند - متوجه انرژی قابل فوراً قابل ذخیره سازی: گاز نمی شوند. از آنجا که مدل تجاری طراحی شده در اکسل نقطه نظر این را نمی بیند ، قیمت ثابت است. بنابراین اپراتور علاقه زیادی به "سوختن" بنزین خود در حین کار دارد. بنابراین برای تزریق جریان هوا خوب است ، آیا باد وجود دارد یا نه ...

برای 3 سنت ، می توانیم "کلاه" های PVC را که در آن گاز ذخیره می کنیم ، دو یا سه برابر کنیم یا به طور موازی دو یا سه مولد برق نصب کنیم ... بدون آفتاب ، یا باد. توربین را کاملاً روی 3 گروه انجام دهید. آفتاب زیاد ، باد زیاد همه چیز را متوقف می کنیم. خوشبختانه ، همیشه ، اما انارک ها متوجه این موضوع نبودند ، یک موتور تولید همزمان در دور چهارم به طور خودکار روشن می شود!

هزینه اضافی حداقل خواهد بود. احتمالاً 10٪ بنابراین برای پرداخت کمی هزینه برای الکتریسیته تزریق شده در هنگام کمبود (و وقتی که ارزش آن بسیار بیشتر است) ، طراحان و اپراتورها اقداماتی را انجام دادند و کمی بیشتر سرمایه گذاری کردند. امروز او هیچ علاقه ای ندارد.


ما موافقیم. وقتی کمی بالاتر از "اوقات خوب" صحبت کردم ، در مورد اوقات خوب "رانتیرها" که 20 کیلووات ساعت خورشیدی خود را با قیمت نگران کننده فروختند و می فروشند صحبت کردم. خوشبختانه این مدل به تدریج در حال از بین رفتن است.
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9832
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2672

پاسخ: Hulot، وزیر 100 لیتر در ساعت.




تعادل sicetaitsimple » 19/09/17, 19:01

Did67 نوشت:
sicetaitsimple نوشت:
دیگر "اشراف" در برق وجود ندارد یا وجود نخواهد داشت ، این مانند تولیدات کشاورزی خواهد بود: وقتی مقدار زیادی از آن وجود داشته باشد ، قیمت ها به طرز چشمگیری کاهش می یابد و ما باید راهی برای استفاده از آنها پیدا کنیم ، در گرمایش چرا که نمی شود ، وقتی قیمت کافی نیست و ما آن را برای مصارف اسیر ذخیره خواهیم کرد.



شاید لازم باشد کمی به ترمودینامیک و مفهوم آنتروپی نگاه کنید ...



من مطمئن نیستم که باید "به آن تکیه کنم" ، زیرا در واقع من در طول زندگی حرفه ای خود "غرق در آن شده ام"! :D

مطمئن نیستم که به اندازه کافی اصرار داشتم که به 20 ، 30 یا 40 فکر می کنم. اگر در حال حاضر به فکر تولید برق متناوب هستید ، گاهی اوقات بیشتر از نیازهای "نجیب" (موتور ، روشنایی و غیره) که ذکر کردید ، تقریباً 3 راه حل دارید:

- آن را حذف کنید (تولید نکنید)
- آن را ذخیره کنید (اما حداقل امروز دیده نمی شود)
- از آن برای نیازهای نجیب کمتر مانند گرمایش ، آب گرم و غیره در جایگزینی سوخت های فسیلی یا سوخت های غیرفسیلی برای آن استفاده کنید.

این یک مسئله ترمودینامیکی نیست ، بلکه یک مشکل اقتصادی در استفاده بهینه از منبعی است که در هر صورت کشنده است و در زمان در نظر گرفته شده با هزینه حاشیه صفر است.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "رسانه ای و اخبار: تلویزیون نشان می دهد، گزارش ها، کتاب، اخبار ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 290