50 سال "محدودیت های رشد"

فاجعه بشردوستانه (از جمله جنگ و درگیری منابع)، طبیعی، آب و هوا و صنعت (به جز هسته یا نفت forum فسیل و انرژی هسته ای). آلودگی دریا و اقیانوس ها.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 04/05/22, 22:08

 humus
لابی ها، شما آنها را از همه گرایش ها، از جمله در میان سبزها، و حتی در میان سبزها بسیار، دارید، من این را دلیلی بر این می دانم که ما در دولت بعدی از محیط زیست صحبت می کنیم در حالی که امتیاز آنها در انتخابات کاملاً مضحک بود.
وجود لابی ها، از جمله و به ویژه در صنعت، طبیعی است، زیرا ما به شدت به آنها وابسته هستیم. این یک ضد قدرت خوشحال کننده برای سیاستمداران است که عموماً کاملاً از واقعیت های اقتصادی جدا هستند (برای واقعیت های اجتماعی، ما قبلاً این را می دانستیم).

به نظر می رسد شما اصلاً آنچه را که به ما می گویید باور نمی کنید. اگر واقعاً فکر می‌کنید «محدودیت‌های رشد» برای 40 سال آینده است، خوشحال باشید، برنده شدید و بگذارید مرینو ادرار کند.
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 05/05/22, 18:22

Exnihiloest نوشت: humus
لابی ها، شما آنها را از همه گرایش ها، از جمله در میان سبزها، و حتی در میان سبزها بسیار، دارید، من این را دلیلی بر این می دانم که ما در دولت بعدی از محیط زیست صحبت می کنیم در حالی که امتیاز آنها در انتخابات کاملاً مضحک بود.
وجود لابی ها، از جمله و به ویژه در صنعت، طبیعی است، زیرا ما به شدت به آنها وابسته هستیم. این یک ضد قدرت خوشحال کننده برای سیاستمداران است که عموماً کاملاً از واقعیت های اقتصادی جدا هستند (برای واقعیت های اجتماعی، ما قبلاً این را می دانستیم).

مسلماً سیاستمداران در سطح نیستند و صنعتگران دقیقاً در یک سطح هستند: چقدر سود وجود دارد؟
تنها محدودیت قانونی وجود دارد که امکان آغاز خروجی کمتر بدتر از فروپاشی جمعیتی را که برای 200 سال درگیر بود، فراهم می کند.

Exnihiloest نوشت: به نظر می رسد شما اصلاً آنچه را که به ما می گویید باور نمی کنید.

نمیفهمم چرا اینطوری میگی؟
"محدودیت رشد" اکنون است، از آنجایی که ما چیزی را در اقتصاد تغییر نداده ایم، این روند متعهد به کاهش سریع* بخش بزرگی از جمعیت جهان است.
* سریعتر از مرگ طبیعی بنابراین قحطی و بیماری در چشم انداز. جنگ در برنامه نبود، این یک امتیاز است! : Mrgreen:
فروپاشی یک فرآیند تدریجی است، ما هنوز در مرحله بالا/فلات هستیم.
صبر برای نزول و در ابتدا به آرامی پایین می آید، اگر هنوز زنده هستید، همچنان می توانید Denial را بازی کنید.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 05/05/22, 21:44

هوموس نوشت:
Exnihiloest نوشت: به نظر می رسد شما اصلاً آنچه را که به ما می گویید باور نمی کنید.

نمیفهمم چرا اینطوری میگی؟

بدیهی است که اگر توضیح را حذف کنید، نمی توانید متوجه شوید. دوباره گذاشتمش:
"اگر واقعاً فکر می کنید "محدودیت های رشد" برای 40 سال آینده است، خوشحال باشید، برنده شدید و اجازه دهید مرینو ادرار کند.."

"محدودیت رشد" اکنون است، از آنجایی که ما چیزی را در اقتصاد تغییر نداده ایم، این روند متعهد به کاهش سریع* بخش بزرگی از جمعیت جهان است.
...

رشد مجدد چیزی است که من همیشه دیده ام که آرزویش را دارید، بنابراین اگر سریع باشد باید شما را بیشتر خوشحال کند، درست است؟ وگرنه این است که سوالات وجودی شما فقط غریب بود.
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 06/05/22, 08:34

Exnihiloest نوشت:
هوموس نوشت:
Exnihiloest نوشت: به نظر می رسد شما اصلاً آنچه را که به ما می گویید باور نمی کنید.

نمیفهمم چرا اینطوری میگی؟

بدیهی است که اگر توضیح را حذف کنید، نمی توانید متوجه شوید. دوباره گذاشتمش:
"اگر واقعاً فکر می کنید "محدودیت های رشد" برای 40 سال آینده است، خوشحال باشید، برنده شدید و اجازه دهید مرینو ادرار کند.."

بصری کات کردم ولی جوری جواب دادم که انگار ادامه هست... : رول:
به‌طور واضح‌تر و مختصرتر، بین تاریخی که فروپاشی رخ می‌دهد و فرآیندی که در طول زمان گسترش می‌یابد، سردرگمی ایجاد می‌کنید.

Exnihiloest نوشت:رشد مجدد چیزی است که من همیشه آرزویش را دیده امبنابراین اگر او سریع باشد، این باید شما را بیشتر خوشحال کند، درست است؟ وگرنه این است که سوالات وجودی شما فقط غریب بود.

تعویض عینک : Mrgreen:
من افول نمی خواهم، من پایداری و در نتیجه خروج از نظام اقتصادی (سرمایه داری) را برای رشد می خواهم.
علاوه بر این، انعکاس شما "اگر سریع باشد باید شما را بیشتر خوشحال کند" نشان می دهد که شما واقعاً متوجه نمی شوید که در مورد چیست.
باید تکرار کنم: فروپاشی سقوط فزاینده وحشیانه جمعیت جهان در طول چندین دهه است*.
من نمی دانم کدام احمقی به جز یک جامعه شناسی این را می خواهد؟

* متوالی سقوط منابع تجدیدناپذیر و تجدیدپذیر، متوالی افزایش آلودگی و متوالی افزایش جمعیت از قبل.
0 x
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 06/05/22, 08:43

مسیری برای پایداری : arrow ارسال: اقتصاد دایره ای
زباله یک منبع است، یعنی طراحی به گونه ای که زباله قابل استفاده مجدد باشد

این مستند پرده بر مفهوم اقتصاد دایره ای برداشته است، یک سیستم اقتصادی مبتنی بر این ایده که هیچ چیز را نباید دور انداخت و همه چیز را باید دوباره استفاده کرد. مدلی که به خوبی می تواند سیاره ما را نجات دهد، اما فرض بر این است که عادت های ما و دیوانگی مصرف گرایی ما را بشکنیم.

ما می دانیم که داریم سیاره را خراب می کنیم - و می دانیم که باید در مورد آن چه کاری انجام دهیم: کربن صفر، پلاستیک صفر، برگر صفر. پس چرا ما در انجام کاری که سیاره را نجات دهد و خودمان را نجات دهد شکست می خوریم؟ یک دلیل بسیار ساده وجود دارد: دلبستگی ما به اقتصاد خطی و باور آن «بخر، مصرف کن، دور بریز».

"اگه دنیا بچرخه چی؟" راه حل ارائه می دهد. آنچه توسط مخترع فرضیه گایا، دانشمند جیمز لاولاک توصیه شده است: اقتصاد دایره ای. از آنجایی که در طبیعت، همه زباله های تولید شده منبع زندگی جدید هستند، اقتصاد ما باید در پر انرژی ترین و آلوده ترین مناطق از آن الهام بگیرد: طراحی، غذا، مسکن، مد.

با شروع از مفهوم دایره ای بودن که بر اساس آن، از کوچکترین اتم تا اکوسیستم های جهانی، همه چیز به هم مرتبط است، جانین بانیوس زیست شناس، آرتور هوانگ طراح و جان فولرتون سرمایه گذار راه حل های مشخصی را پیشنهاد می کنند که به جوامع ما امکان می دهد در مسیر یک دایره قرار گیرند. اقتصاد به عنوان مثال می توان به لژیون اشاره کرد، چه «خانه زباله» آرتور هوانگ در میلان، چه عینک های ساخته شده از ته سیگار یا لباس های ساخته شده از بقایای مرکبات.

به نظر می رسد ایده اقتصاد دایره ای با شیوه های مصرف ما ناشی از مدل سرمایه داری است که ما را به داشتن همیشه بیشتر سفارش می کند، ناسازگار است. این مستند به ما پیشنهاد می‌کند که پارادایم را تغییر دهیم تا دیگر مصرف‌کننده صرف نباشیم، بلکه مشتریانی باشیم که از نیازهای واقعی خود آگاه هستند.


0 x
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13724
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1526
تماس با ما:

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل izentrop » 06/05/22, 08:46

هوموس نوشت:من افول نمی خواهم، من پایداری و در نتیجه خروج از نظام اقتصادی (سرمایه داری) را برای رشد می خواهم.
سرمایه داران همیشه وجود خواهند داشت. در دوران نوسنگی از سنگ های عظیم سرمایه گذاری می کردند، اما واضح است که زوال خواهد بود یا هیچ و این مانع خوشبختی نمی شود...
1 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12309
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل احمد » 06/05/22, 10:02

«[سرمایه‌داران] دوران نوسنگی با سرمایه‌گذاری در سنگ‌های عظیم»...
بهتر است این را بخوانیم تا نابینا باشیم. آنچه بیش از هر چیز عظیم است، نابهنگام بودن و عدم درک این پدیده است...
1 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
خاک گیاه دار
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1951
سنگ نوشته : 20/12/20, 09:55
X 687

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل خاک گیاه دار » 06/05/22, 18:59

izentrop نوشت: در دوران نوسنگی، آنها از سنگ های عظیم استفاده می کردند


1+ برای طنز (غیر عمدی). : LOL : LOL : LOL
بالاخره پیر چند ساله بود؟

به طور جدی تر، آیا تضاد کوچکی بین "همیشه سرمایه داران وجود خواهند داشت" و "معلوم است که رشد زدایی خواهد بود" وجود نخواهد داشت؟
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12309
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2970

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل احمد » 06/05/22, 19:25

در واقع، سرمایه داری را نمی توان بدون رشد تصور کرد، حتی اگر برخی استدلال کنند که همه جوامع سرمایه داری در این تمرین موفق نیستند، همانطور که همه شرکت ها رونق ندارند. آنچه مهم است پدیده ها نیست، بلکه آنچه این پدیده ها را به هم مرتبط می کند، چیزی است که من آن را "ذهن های دارای کشو" می نامم که هیچ چیز را درک نکنند، در حالی که همه چیز را به شیوه ای مغرضانه توضیح می دهد ...
علاوه بر این، تعمیم تدریجی این شکست در تحقق این امر ضروری است که منجر به انقراض سرمایه داری می شود و نه کمبود یا فرسودگی مواد خام، صرفاً به این دلیل که (این کاملاً خلاف شهود است) که می تواند محرکی برای این امر باشد. سیستمی که کاملاً با کمبود و گاهی تا حد شبیه سازی آن سازگار است...
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660

Re: 50 سال از "محدودیت های رشد"




تعادل Exnihiloest » 06/05/22, 21:23

هوموس نوشت:...
به‌طور واضح‌تر و مختصرتر، بین تاریخی که فروپاشی رخ می‌دهد و فرآیندی که در طول زمان گسترش می‌یابد، سردرگمی ایجاد می‌کنید.
...

شما من رو دست کم میگیرید که نشانه روشن بینی شما نیست :-).
من حتی سعی نکردم بفهمم، زیرا واقعاً چیزی را تغییر نمی دهد. با این فرض که من مشخص کردم، شما مایل به کاهش هستید. اگر فروپاشی در طول 40 سال گسترش یابد، یا اگر به طور ناگهانی در 40 سال رخ دهد، در 40 سال، تمام شده است.

من افول نمی خواهم، من پایداری می خواهم

از آن عمل. اما آنچه ماندگار است رکود است و رکود زوال. شما یک چیز می خواهید و آن برعکس.
علاوه بر این، خواسته های شما از معیارهای عملیاتی جدا شده است و بنابراین معنای زیادی ندارد. چه چیزی باید پایدار باشد؟ چه چیزی نباید کاهش یابد؟ بنابراین کلیت این تصور را به من می‌دهد که یک مدینه فاضله ناسازگار است، بسیار الکترونیکی است.
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "فجایع انسانی، طبیعی، آب و هوایی و صنعتی"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 84