انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر

نیروگاه های حرارتی نفت ، گاز ، زغال سنگ ، هسته ای (PWR ، EPR ، همجوشی گرم ، ITER) ، گاز و زغال سنگ ، تولید همزمان ، تولید سه گانه. Peakoil ، تهی شدن ، اقتصاد ، فناوری ها و استراتژی های ژئوپلیتیک. قیمت ها ، آلودگی ها ، هزینه های اقتصادی و اجتماعی ...
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16183
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل Remundo » 03/01/23, 23:02

در هر صورت سباستین شروع به اعتراف می کند که ذخیره / حذف راندمان برق او حدود 50٪ است.

که بسیار خوش بینانه است، اما پوچ نیست.

پس از ذخیره گیگاوات ساعت در X00 درجه سانتیگراد با خنک کننده های نمی دانم (او در مورد روی مذاب صحبت می کرد) باید مواد و تلفات را ببینید.
0 x
تصویر
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل سباستین ال » 03/01/23, 23:13

Remundo نوشت:در هر صورت سباستین شروع به اعتراف می کند که ذخیره / حذف راندمان برق او حدود 50٪ است.

که بسیار خوش بینانه است، اما پوچ نیست.

پس از ذخیره گیگاوات ساعت در X00 درجه سانتیگراد با خنک کننده های نمی دانم (او در مورد روی مذاب صحبت می کرد) باید مواد و تلفات را ببینید.


من فقط کمی اعتراف می کنم، منتظر می مانم تا نظر متخصصی داشته باشم که بتواند حداکثر عملکرد را در دمای 500 درجه سانتیگراد 78 بار (epr) از نظر فنی محاسبه کند.
وقتی چرخه رانکین را 220 بار در دمای 620 درجه سانتی گراد انجام می دهیم، ماشین حساب 44.5 درصد را نشان می دهد، آلمانی ها 47.5 درصد، جاده چندان واضح نیست.

هیچ ضرری برای انتقال روی تبخیر شده به روی مایع در سوپرهیتر وجود ندارد، از نظر تئوری ما حتی می‌توانیم از 1400 درجه سانتی‌گراد تا 600 درجه سانتی‌گراد توربین کنیم (من شما را در این مورد صرفه‌جویی می‌کنم). هر گونه تلفات حرارتی از مخزن از 285 درجه سانتیگراد تا 500 درجه سانتیگراد بازیافت می شود، یعنی نصف اگر راندمان نهایی 50٪ باشد.
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9841
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2678

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل sicetaitsimple » 03/01/23, 23:18

Remundo نوشت:پس از ذخیره گیگاوات ساعت در X00 درجه سانتیگراد با خنک کننده های نمی دانم (او در مورد روی مذاب صحبت می کرد) باید مواد و تلفات را ببینید.

همانطور که کمی در بالا گفتم، من علاقه ای به فناوری ذخیره سازی نداشتم، در تمام پست های من تصور می کردم که در واقع می تواند بخار را از 286 درجه سانتیگراد تا 500 درجه سانتیگراد گرم کند.
قطعا در زندگی واقعی کمی پیچیده تر است...
0 x
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل سباستین ال » 03/01/23, 23:29

من همچنین به سختی می‌توانم اعتراف کنم که در دماهای 2 درجه سانتی‌گراد و 285 درجه سانتی‌گراد، بهبودی در نسبت عملکرد 500 کارنو پیدا نمی‌کنیم.
ما یک هزینه انرژی کمکی ثابت، تلفات آنتروپیک متناسب داریم، اعتراف می کنم که پاسخی در این مورد ندارم، حتماً یک قسمت را با آنتروپی از دست داده ام.
0 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9841
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2678

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل sicetaitsimple » 03/01/23, 23:38

SebastianL نوشت:من فقط کمی اعتراف می کنم، منتظر می مانم تا نظر متخصصی داشته باشم که بتواند حداکثر عملکرد را در دمای 500 درجه سانتیگراد 78 بار (epr) از نظر فنی محاسبه کند.

من آن را در صفحه 8 برای شما نوشتم: "" این یک توربین بخار است که تا 500 درجه سانتیگراد فوق گرم شده است، که راندمان چرخه آن باید بین 36 تا 37٪ باشد."
شما حق دارید به آن شک کنید، اما باید به دنبال نمونه های متقابل باشید...
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16183
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل Remundo » 03/01/23, 23:51

اما هنوز، چرا می خواهید روی آب پز را ذخیره کنید؟

این یک چیز بسیار خطرناک است ... از نظر ریسک های صنعتی، موفق باشید.

بهتر است انتقال جامد به مایع را با فلزی با دمای مناسب و تحت فشار اتمسفر ببینیم.

و هنوز کارهای زیادی برای انجام وجود خواهد داشت. روی مایع در حال جوش عظیمی است که با شادی تابش می کند و مقدار زیادی رسانایی همرفتی را از دست می دهد.

ما در اینجا در GWh صحبت می کنیم ... : رول:

در مقایسه با تکنیک‌های پمپاژ توربین که بازده 80 درصدی را تولید می‌کنند، من را متعجب می‌کند.

مردم پاسخ خواهند داد که ما سایت های زمینی برای انجام کافی نداریم. به نظر من در مورد این موضوع، ما باید WWTPها را در دریا/اقیانوس در نظر بگیریم.
0 x
تصویر
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل سباستین ال » 04/01/23, 01:02

Remundo نوشت:اما هنوز، چرا می خواهید روی آب پز را ذخیره کنید؟

این یک چیز بسیار خطرناک است ... از نظر ریسک های صنعتی، موفق باشید.

بهتر است انتقال جامد به مایع را با فلزی با دمای مناسب و تحت فشار اتمسفر ببینیم.

و هنوز کارهای زیادی برای انجام وجود خواهد داشت. روی مایع در حال جوش عظیمی است که با شادی تابش می کند و مقدار زیادی رسانایی همرفتی را از دست می دهد.

ما در اینجا در GWh صحبت می کنیم ... : رول:

در مقایسه با تکنیک‌های پمپاژ توربین که بازده 80 درصدی را تولید می‌کنند، من را متعجب می‌کند.

مردم پاسخ خواهند داد که ما سایت های زمینی برای انجام کافی نداریم. به نظر من در مورد این موضوع، ما باید WWTPها را در دریا/اقیانوس در نظر بگیریم.


روی فقط یک فلز مذاب است که در دمای 920 درجه سانتیگراد تبخیر می شود و بیشتر متراکم می شود، جریان حرارتی با برگشت میعانات تنظیم می شود. فشارش کمه

خوشحالم که شما را در STEPs در دریا دنبال می کنم، حتی اگر از هزینه ها اطلاعی نداشته باشم.

من همچنان می خواهم از ماهیت دقیق این گرمای بیش از حد کمکی منحرف شوم.
ما برای یک چرخه رانکین 2→3 می خوانیم: تبخیر ایزوباریک و برگشت ناپذیر.

من می خواهم بررسی کنم که آیا انتخاب Rankine hirn (در نتیجه با گرمای بیش از حد) فقط برای جنبه های فنی توربین قابل توجیه است یا از نظر تئوری بهتر از رانکین کلاسیک است.
زیرا اگر از نظر تئوری بهتر باشد، به این معنی است که ما یک منبع داغ داریم که اجازه فشار xBar را می دهد، اما انتخاب می کنیم که آنتروپی بیشتری با فشار کمتر داشته باشیم. این بدان معناست که گرمای بیش از حد تأثیر مثبتی دارد و به این معنی است که مدل‌های محاسباتی رانکین که در مورد من اعمال می‌شوند، نمی‌توانند این را در نظر بگیرند که من فشار را فدای دمای بالاتر در دمای یکسان چشمه آب گرم نمی‌کنم!
به طور خلاصه، بررسی کنید که Rankine 2→3: تبخیر ایزوباریک و برگشت ناپذیر به طور بی عیب و نقص با گرمای بیش از حد کمکی اعمال می شود.
1 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16183
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل Remundo » 04/01/23, 11:26

از حافظه، چرخه هیرن از نظر بازده (کار مفید/گرمای پرهزینه) بدتر از چرخه رانکین است.

اما مزایای دیگری نیز دارد: بخار را در پایان انبساط خشک می کند (که در غیر این صورت مایع می شود) و در قدرت خام باعث افزایش تولید گیاه می شود. بنابراین یک مصالحه فنی است.

گرمایش های ایزوباریک همیشه از راندمان کارنو منحرف می شوند. هر چه انتقال ایزوباریک طولانی تر باشد، از چرخه کارنو دورتر می شود (2 همدما و 2 آدیاباتیک). اما از نظر فنی انتقال حرارت ایزوباریک ساده تر است.

تنها چرخه هایی که بر عملکرد کارنو تأثیر می گذارند، چرخه های استرلینگ و انواع آنها هستند: آنها به 2 ایزوترم متکی هستندکه توسط ایزوکورها (چرخه استرلینگ) یا ایزوبارها (چرخه اریکسون) به هم متصل می شوند.

هنوز لازم است برای بازیافت انتقال حرارت (نقش احیا کننده) فراهم شود.

در عمل، تمام چرخه های REAL به دلیل تلفات و برگشت ناپذیری ها، بازدهی کمتر از پیش بینی های تئوری دارند.

چرخه کارنو، از لحاظ نظری خالص ترین و ظریف ترین، در واقع توسط هیچ ماشینی استفاده نمی شود. حتی چرخه‌های استرلینگ و اریکسون نیز کنار گذاشته شده‌اند (اگرچه امکان‌سنجی و کارایی خود را نشان داده‌اند). در صنعت توربین بخار، Rankine-Hirn را انجام می دهیم. در توربین گاز، برایتون-ژول؛ در موتورهای دیزل یا اتو.

توان خام مورد علاقه است، که اغلب به ضرر بازده ترمودینامیکی است.
1 x
تصویر
سباستین ال
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 219
سنگ نوشته : 28/12/22, 21:21
X 104

پاسخ: انتقاد از بازار فعلی برق، ناهماهنگی و چشم‌انداز انرژی‌های تجدیدپذیر




تعادل سباستین ال » 04/01/23, 12:07

من یک تور کوچک از آنتروپی به معنای فیزیکی مولکول انجام دادم، و در واقع این یک رابطه اساسی بین دما و فشار است، این داستان جداول بخار تفسیر نادرست به چیز عجیب و غریب من نیست!

من هنوز در درک اینکه چگونه افزودن انرژی حرارتی به یک مولکول بخار باعث افزایش آنتروپی مولکولی آن می شود مشکل دارم.
به نظر من ما انرژی را در مولکول آب متمرکز می کنیم، اما واقعیت ندارد، باید بدانیم چرا!

در نگاه اول هنگام نگاه کردن به این زوج بخار:

773K 70bar 48L/kg 20.765kg/m3
558k 70bar 27L/kg 36kg/m3

این معامله خوب به نظر می رسد که 18.7٪ انرژی برای افزایش 77٪ حجم دارد : قشنگ: اما برای یک موضوع عجیب آنتروپی، در واقع نه!
آنتروپی گرفتم : شوک:
0 x

بازگشت به "انرژی های فسیلی: نفت ، گاز ، زغال سنگ و برق هسته ای (شکافت و همجوشی)"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 196