باغ و کشاورزی: ​​کاشت مستقیم در مقابل شخم زدن در مقابل

کشاورزی و خاک است. کنترل آلودگی، اصلاح خاک، هوموس و تکنیک های جدید کشاورزی.
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13693
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1516
تماس با ما:




تعادل izentrop » 02/05/14, 00:58

ممنون احمد ، من کاملاً به گفته های شما اعتقاد دارم 8)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16119
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5240




تعادل Remundo » 02/05/14, 09:27

شما می توانید هرچه می خواهید باور کنید بچه ها : Mrgreen:

من به شما نمی گویم که شخم نوش دارو است ، اما همچنین شخم صفر نیست.

جدیدترین تحقیقات نشان می دهد که یک تناوب شخم نیمه مستقیم و متوسط ​​(30 سانتی متر) بهترین های هر دو جهان را ترکیب می کند.

در غیر این صورت ، کرم های خاکی که با شخم زیاد می شوند کرم هستند. درون زا و همچنین حماسه ها. آنها هوموس را بازیافت و هوادهی می کنند

فقط ماسوره ها هستند که با شخم مانع آن نمی شوند: آنها کرم های عمیقی هستند که شبکه ای عمودی دارند. اما کمک کمی به هوادهی خاک سطح دارند.

آنهایی که می گویند همه کرم ها پس از شخم زدن مردند ، ایدئولوگ هستند ... ببخشید که صریح بگویم.

همین مورد در مورد تراکم خاک وجود دارد. خاک هنگامی که چندین سال شخم زده نشود ، بسیار فشرده می شود ، و به خصوص اگر تراکتورها هنوز برای کشت آن بیایند ...

"خاکورزی صفر" یک آیین است ، شما باید روی همه سیستم های محصول (شخم ، عدم شخم ، تغییر گیاه ، آیش ، کود ...) بازی کنید ، نه اینکه آنها را به عنوان معیارهای مخالف تنظیم کنید.

@+
0 x
تصویر
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12307
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2968




تعادل احمد » 02/05/14, 14:15

@ Izentrop : این مسئله اعتقاد داشتن یا نبودن نیست ، بلکه تفاهم است (رجوع کنید به امضای من!) ...

Remundo، شما نادرست و با طنز احتمالاً ناخواسته می نویسید:
آنها (کرمهای درون زا و اپیدیه) هوموس را بازیافت و هوادهی می کنند.

شوخ طبعی برای به اصطلاح فراوانی این آیات است که توسط شخم "مورد پسند" قرار می گیرد. در حقیقت ، حدود 200 کیلوگرم کرم / هکتار (اغلب کمتر) در زمین های زیر کشت به روشی "مدرن" در مقابل 1,5 تا 2 تن در هکتار در چمنزارها.
کرم ها بدیهی است که هوموس را "بازیافت" نمی کنند زیرا منبع آن هستند. شما مطمئناً می خواستید در مورد مواد آلی کمی باقی مانده صحبت کنید ... همانطور که برای تهویه هوموس ، این خواب من را رها می کند ...
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16119
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5240




تعادل Remundo » 02/05/14, 22:52

احمد ، شما باید مراقب خربزه باشید ... فقط کسانی که از مزارع هستند مجاز به رشد هستند ...

احمد نوشته است:Remundo، شما نادرست و با طنز احتمالاً ناخواسته می نویسید:
آنها (کرمهای درون زا و اپیدیه) هوموس را بازیافت و هوادهی می کنند.

شوخ طبعی برای به اصطلاح فراوانی این آیات است که توسط شخم "مورد پسند" قرار می گیرد.
[]
کرم ها بدیهی است که هوموس را "بازیافت" نمی کنند زیرا منبع آن هستند. شما مطمئناً می خواستید در مورد مواد آلی کمی باقی مانده صحبت کنید ... همانطور که برای تهویه هوموس ، این خواب من را رها می کند ...

کرم ها بدیهی است که هوموس را "می خورند" و "تغییر شکل می دهند" و از طریق گالری هایی که در آن حفر می کنند هوادهی می کنند ...

هوموس عمدتا توسط میکروارگانیسم ها و قارچ ها از مواد آلی خاک تهیه می شود.

پیوند دیگری که تفاوت جمعیت کرمهای درون زا / اپی ژئال را تأیید می کند et آنسیک که بزرگ کردم ...

این لینک همچنین در مورد مزایای آن بحث می کند رفع فشار از طریق شخم زدن... آیا از سر کنجکاوی سعی کردید چمن خود را حفر کنید؟ و باغ شما مرتب هم زده می شود؟ ... برای کرم های خاکی سطحی هم همین طور است ... حالا شما همیشه می توانید آیت الله ضد شخم بازی کنید ...

تصویر

منبع INRA
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 03/05/14, 16:06

Remundo نوشت:
این لینک همچنین در مورد مزایای آن بحث می کند رفع فشار از طریق شخم زدن... آیا از سر کنجکاوی سعی کردید چمن خود را حفر کنید؟ و باغ شما مرتب هم زده می شود؟ ... برای کرم های خاکی سطحی هم همین طور است ... حالا شما همیشه می توانید آیت الله ضد شخم بازی کنید ...]


باید یه نخ دیگه باز کنیم ، درسته ؟؟؟

به نوبه خود ، به دور از اینکه ضد آهنی شخم بزنم ، من موارد زیر را دارم:

الف) مشاهده / بحث ...

ب) با تجربه در باغ من

وضعیت به شرح زیر است:

الف) تابستان 2012: "مربعی" که از طلوع زمان در یک چمنزار طبیعی گرفته شده است. زنی؛ برزنت پلاستیکی غیرقابل نفوذ (برزنت کامیون)

ب) بهار 2013: رفع انسداد ؛ علفها مرده اند "بزرگراه" جوندگان (موش صحرایی؟ ناشناس)

ج) کاشت سیب زمینی طبق 3 "حالت":

1) سومین مرحله: بذرها را می گذارم و حدود 1 BRF (شاخه های چوب خرد شده) و باستا استفاده می کنم ، راحت تر می میری!

2) سومین سوم: بدون کار ، شیارهایی به عمق 2 سانتی متر حفاری می کنم. دانه ها را دفن می کنم مانند بالا با زمین و سپس با BRF می پوشانم. اولا ، چه تلاشی!

3) سوم: حالت کلاسیک: من بیل می زنم ، علف های هرز می کارم ، بوته می گذارم ... در این قسمت ، من علف های هرز می کنم و تپه می زنم ، بعداً دوباره علف هرز

نتیجه در پاییز:

تمیزترین طرح 1؛ تقریباً "نیکل" (چند شاخه گیاه پیاز یا گیاهان و چند گیاه تا حدودی سخت دیگر)

طرح 2: کمی کثیف تر ، اما هنوز هم بسیار تمیز است

طرح 3: کثیف ترین با شروع پژمردن سیب زمینی ، علفهای هرز به صورت دسته جمعی فضا را اشغال و اشغال می کنند

محصول:

طرح 1: "مانند کره" ؛ من با دست حفاری می کنم ناگهان ، زمین ("مانند کوسکوس!") را با تکه های چوب مخلوط می کنم

کمترین برداشت

طرح 2: "تقریباً idem" ؛

کمی بیشتر برداشت ، اما به سختی بیشتر!

طرح 3: من کلاسیک ، با قلاب حفاری می کنم. خاک سست نیز وجود دارد اما بدیهی است بسیاری از ریشه های علف های هرز

بهترین برداشت (من باید رقم هایم را پیدا کنم ، اما از حافظه ، + 30٪ در مقایسه با 1)

من چند سالاد پاییز / زمستان می کارم ، اما کمی دیر. موفقیت بزرگی نیست.

بهار 2014:

طرح 1 تمیز باقی می ماند! مخلوط چوب و خاک توسط میسلیوم عبور داده می شود. قارچ ها تشکیل می شوند! به نظر می رسد این نمدمالی اثر ضد جوانه زنی بر علفهای هرز دارد!

طرح 2 "نسبتاً کثیف" است

طرح 3 بسیار کثیف است. قبل از کاشت سالاد / جویدن ، آن را برمی دارم

من "سالاد" های مختلفی کاشتم: این عکس سال گذشته است: پالت 1 بارورترین است در حالی که 3 "افسرده" است!

از دور، طرح 1 شل ترین است! می توانم "با دست" بکارم (منظورم حفاری با دست است).

تأثیری که هنگام برداشتن علفهای هرز می آوریم بسیار چشمگیر است: در جای دیگر باغ احتیاط های زیادی برای "ریشه" گرفتن نیاز است و ما اغلب از کار می افتیم. در آنجا ، با حداقل اقدامات احتیاطی ، تقریباً همیشه ریشه دارید. این اثر خاک نرمتر است.

توجه: ما در مورد باغبانی صحبت می کنیم نه کشاورزی. اما من به مدت ده سال و بقیه 20 سال نقشه های کشاورزی را دنبال نکرده ام: آنها به طور کلی بسیار شل تر هستند ، بدیهی است که از نظر کرم های خاکی غنی تر هستند ... کلید پوشش زمین است .

در باغ من ، از جوانی (و تازه 60 سالگی ام را پشت سر گذاشته ام) ، مشغول حفاری بوده ام. پدر من یک باغبان (حرفه ای) بود. من از ساختن "تخته زیبا" لذت خاصی بردم ... امروز ، من می بینم که جمع و جورترین خاک من جایی است که 3 سال پیش هنوز حفر کرده ام ... و آنجا شل تر است که من کاری نمی کنم که ... پوشش !


به همین دلیل ، در تابستان 2013 ، من به مد رفتم "پتو با یونجه"، به جای برزنت ، یونجه در جای خود رها می شود.

کلید دیگر: هرگز روی زمین مرطوب راه نروید !!! (اگر واقعاً مجبور به رفتن هستم ، تخته هایی دارم) اما آفتاب معمولا وقتی باران می بارد و آفتاب برمی گردد ، نوک بهتری است.

یک فکر دیگر: من در واقع 3 "حالت" بدون مزرعه را جایگزین می کنم:

الف) منطقه در سال n: کشت نشده است آزار از شمع اسکندریه = به سرعت رشد می کند ، اگر تراکم بذر زیاد باشد زمین را خیلی خوب می پوشاند. نرم کننده gelif (خود را از بین می برد) و سپس یک مالچ طبیعی انجام می دهد (بدون هیچ کاری!) و بدیهی است که نیتروژن (تثبیت همزیستی) به ارمغان می آورد. ساقه ها و برگ های افتاده غذایی عالی برای کرم های خاکی است ، که در سال بعد ازدحام می کنند. بنابراین "پرورش طبیعی و بدون کار" کرم های خاکی من نیز هست (لازم است به فکر تغذیه این حیوانات مفید باشید!).

در بهار: پوشیده از BRF + کاشت بیشتر حریص ترین محصولات ، که از نیتروژن بهره مند می شود (به عنوان مثال گوجه فرنگی - گیاهان زراعی مکانهای زیادی را اشغال می کنند ؛ آنها به کمپوست ها و حاشیه منتقل می شوند تا در چمن ها سرگردان شوند ..

ب) منطقه b سال n: در انتهای تابستان n-1 توسط دو لایه یونجه (بسته های گرد ، مانند پشم شیشه باز نشده) پوشانده شده است. هیچ کاری نکن در بهار ، یونجه تا حد زیادی بسته بندی شده و قبلاً بخشی از آن تجزیه شده است. کاشت یا کاشت در شیارها با چاقو باز می شود / حفر با "3 نوع ابزار دستی کوچک" یا برای پیاز ، کاشت از طریق یونجه با گلدان ...

علف های هرز بسیار کمی (عمدتا چند گیاه پیاز).

همچنین تولید کرم های خاکی ، خرده ریزهای این یونجه در حال پوسیدگی.

همچنین با نی کار می کند ، اما غنی تر است. من خوش شانس هستم که می توانم یونجه دیر برداشت از چمنزارهای "زیست محیطی" را بازیابی کنم. آنها مملو از خار (گونه خاصی است که دقیقاً محافظت از محل را تضمین می کند) ، برای تغذیه گاو غیرقابل استفاده است. دهقانی که این ماشین چمن زنی را به عنوان سرویس انجام می دهد ، آنها را به من می آورد تا از شر آنها خلاص شوم!

ج) منطقه c: BRF در لایه ضخیم

BRF ، برخلاف یونجه یا رفلکس مرده ، کرم های خاکی را تغذیه نمی کند (بعضی از آنها وجود دارد ، اما کمتر: از "بقایای" گیاهان از سال n-1 ، به ویژه ریشه ها تغذیه کنید).

در سال اول ، این یک اثر افسردگی دارد: میکروارگانیسم ها بخشی از مواد مغذی موجود در خاک را "مصرف می کنند" تا خود رشد کنند ، چوب برای تهیه آنها بسیار ضعیف است.

در اینجا ، هدف ترویج قارچ است: "استخراج کننده های معدنی" قابل توجه (به یاد داشته باشید که پس از چرنوبیل ، این قارچ ها هستند که بالاترین میزان رادیواکتیویته را دارند: آنها مواد معدنی را متمرکز می کنند). من همچنین فکر می کنم که تجزیه چوب در این شرایط "ضد جوانه زنی" دارد (بنابراین در اینجا ، بدون کاشت ، فقط کاشت!). سرانجام ، من فکر می کنم که این تکثیر میسلیوم قارچ باعث ظهور "میسلیوم خواران" می شود و من روی آنها حساب می کنم تا میکروب های بیماری های "قارچی" را نیز بخورند (فرضیه ناب تا به امروز).

سرانجام ، تجزیه این چوب منبع هوموس است. بعد از یک سال ، ما دیگر می توانیم مسیرهای تاریک را در زمین ببینیم!

در اینجا ، این مرحله "تمیز کردن رمزنگاری" و "دوباره humification" است!

بنابراین این پادشاهی توت فرنگی است (BRF آنها را به مالچ بدون مضرات کاه / یونجه = تکه های کوچکی که به توت فرنگی می چسبند) ، گوجه فرنگی ، کلم ... خلاصه همه چیزهایی که "از طریق لایه" کاشته می شود " .

در سیستم جدید من ، این مرحله به دنبال "shamrock of Alexandria" خواهد رفت ...

BRF ، در سال اول ، یک اثر افسردگی قابل مشاهده دارد. بنابراین انتظار داشته باشید که عملکرد کمی کمتری داشته باشید ، کمی پالوت بکارید ... اما امیدوار باشید که این باعث جذب "مکنده ها / آفت ها" گیاهان "آبدار" شود ...

و در آنجا ، بهار بعدی ، زمین "کره" خواهد شد. اگر پا روی آن نگذاشته ایم!

همه چیز کمی بهم ریخته است ، من هنوز هم به دنبال چیزهای زیادی هستم.

من نمی خواهم از روش X پیروی کنم. من فکر می کنم تنها روش خوب روشی است که براساس مشاهدات و با در نظر گرفتن سیستم: خاک ، آب و هوا ، محیط زیست ، اهداف باغبان (من سعی نمی کنم "بزرگترین" را داشته باشم). ... "، یک بازی مورد علاقه در میان باغبانان خانه ، اما برای تغذیه سالم - در صورت امکان بدون هیچ تولید شده با کمترین تلاش... این همان چیزی است که من خوردن آن را "بیشتر از ارگانیک" می دانم - اجتناب از محصولات حتی دارای گواهی ارگانیک ، بسیار جلوگیری از انرژی خارجی ، به ویژه فسیلی ...)

من پیش از این به یک سوال در مورد "محدودیت ها" پاسخ می دهم: لازم است کمی بیشتر از پرچین های اطراف (برای BRF) سطح بیشتری داشته باشید. این یک "توسعه سطح" است (تولید کمتر در واحد سطح) ، اما "تشدید نیروی کار" - حداکثر تولید در هر واحد تلاش / ساعت کار و فکر می کنم "تشدید انرژی" - حداکثر تولید "کاملا خورشیدی" ، بدون سوخت های فسیلی).
0 x
آواتار د l 'utilisateur
highfly معتاد
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 757
سنگ نوشته : 05/03/08, 12:07
محل سکونت: پیرنه، سال 43
X 7




تعادل highfly معتاد » 04/05/14, 00:38

Did67 نوشت:من پیش از این به یک سوال در مورد "محدودیت ها" پاسخ می دهم: لازم است کمی بیشتر از پرچین های اطراف (برای BRF) سطح بیشتری داشته باشید. این یک "توسعه سطح" است (تولید کمتر در واحد سطح) ، اما "تشدید نیروی کار" - حداکثر تولید در هر واحد تلاش / ساعت کار و فکر می کنم "تشدید انرژی" - حداکثر تولید "کاملا خورشیدی" ، بدون سوخت های فسیلی).


من خودم که طرفدار این نوع فلسفه هستم ، از خودم یک س askال می پرسم: چگونه می توان BRF را بدون سوخت فسیلی با هزینه مقرون به صرفه تهیه کرد؟
0 x
"خدا به کسانی که از عواقب ناشی از آنها ابراز ناراحتی می کنند می خندد" BOSSUET
"ما دیدن چه شده است معتقد"دنیس میادو
dede2002
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1111
سنگ نوشته : 10/10/13, 16:30
محل سکونت: حومه ژنو
X 189




تعادل dede2002 » 04/05/14, 13:16

آیا واقعاً خرد کردن کوچک ضروری است؟

یا می توانیم زمین را با شاخه های بریده شده با سکاتور بپوشانیم؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 04/05/14, 13:36

highfly معتاد نوشت:
من خودم که طرفدار این نوع فلسفه هستم ، از خودم یک س askال می پرسم: چگونه می توان BRF را بدون سوخت فسیلی با هزینه مقرون به صرفه تهیه کرد؟


خوب ، این هنوز سوال خوبی است! [اگر صادقانه و مسالمت آمیز بحث کنیم ، یک ضربه به وجود می آید! بنابراین من یک "پیش نیاز" قرار دادم: در این دنیای پست ، هیچ چیز ایده آلی وجود ندارد. همه چیز فقط به خطر می افتد!]

بنابراین من از یک آسیاب برقی استفاده می کنم ، بنابراین ... انرژی هسته ای!

[axt 25 tc بوش ، بسیار کارآمد برای شاخه ها ، بی صدا و آسان برای استفاده و ایمن]

2 وات حدود 500 ساعت ماشین خرد کن ، اما 20 وات حداکثر مصرف آن است! بنابراین در بدترین حالت 2 کیلووات ساعت در سال (ما سالانه 500 کیلووات ساعت مصرف می کنیم!)

بنابراین از این سوال اجتناب می کنم: این مصرف نیست که تکان دهنده است!

من می گویم که مشکل اساسی BRF داشتن منبع انشعابات است: با مساحت 40t متر مربع ، من به چهل چرخ دستی گسترش می دهم! [من علیه جنگل مشترک جابیت می کنم ؛ آنها برش هایی زده بودند من مستقر شدم - مخفیانه - و شاخه ها را خرد کردم ...]. من موانعی هم دارم اما بسیار ناکافی است.
Dernière همتراز نسخه Did67 04 / 05 / 14، 14: 29، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 04/05/14, 13:48

izentrop نوشت:سلام،
کمی کود سبز ، جعبه هایی که قبل از زمستان روی زمین پخش شده اند.
در بهار دیگر چیزی باقی نمانده ، زمین سست است.
من فقط ناحیه را با قلاب کار می کنم تا ریشه گیاه خاکه و گیاه باند را از بین ببرم. با دیدن همه کرمهای خاکی که بدون اینکه آنها را بیش از حد کشتار کنم مزاحم آنها می شوم ، دیگر نمی توانم از پنجه استفاده کنم.
هیچ وسیله موتوری در باغ وجود ندارد ...

Did67 ، من می خواهم روش های شما برای کار نکردن خاک را بدانم. این همان کاری است که من سعی می کنم در باغ انجام دهم ، اما مدیریت آن آسان نیست.
عمدتاً علفهای هرز سریعتر از نهال رشد می کنند. در واقع روش سلتنر وجود دارد ، اما آنها دیگر در جامعه من كمپوست زباله سبز نمی دهند.


1) روش ها ، من فقط آنها را شرح دادم.

"اشتباه" شما ، اگر اجازه دهم چنین بگویم ، این نیست که کروک را اخراج کنید !!!

بدون خاک ورزی و خاک همیشه پوشیده. با هر چیزی به غیر از زنجیر زدن ، ردیف نهال ها ، دو انگشت عرض و فقط زمان ظهور.

توجه: اکنون ، شما یک مشکل خاص از "باغ های قدیمی" دارید: گیاهان bindweed و quackgrass نصب شده اند. یه تلخه زیبا!

من فقط دو گزینه می شناسم:

الف) اگر اتاق دارید ، باغ خود را به جای دیگری مهاجرت می کنید و یونجه می گذارید که به طور منظم آن را می برید. شما این زیست توده را "بازیافت" کنید ، که بیشترین سود را به باغ شما می بخشد (این یک "کود آلی طبیعی غنی از نیتروژن است!") گیاه Lzuerne سریعتر از علف نیمکت و گیاه پیوند می خورد ، که باید برش داده شود. خود را خسته می کند .. حداقل 3 سال بشمارید ، 5 بهتر است.

ب) در غیر این صورت ، شما به کار خود ادامه می دهید ، تمام مدت آن را کاملاً ضخیم پوشش می دهید (بستگی به محصول (با یونجه ، کاه ، BRF ، در بدترین حالت مقوا ...). همه مالچ های تجاری نیز وجود دارد ، اما خطر خراب شدن خودتان (کنف ، فیبر نارگیل ، غلاف کاکائو ...).

گیاهان دوزی و نیمکت ذخیره آنها را برای "عبور" از این لایه بسیج می کند ...

از آنجا که دیگر نیازی به حفاری یا کج خلقی ندارید ... ممکن است انرژی کافی برای انتظار در اطراف خم شدن داشته باشید: پاره می شوید و دست خود را به داخل مالچ می فشارید تا بیشترین میزان "آکین" (در واقع ریزوم) را داشته باشد. .. انقدر انرژی که برای این تلخه هدر رفته. که قبل از عزیمت مجدد برای حمله به قله ها باید دوباره ساخته شود. و دوباره منتظر آن هستید !!!

3 سال آنطور و ... حتی bindweed می میرد! قسم خورده قول داد. به شرطی که هرگز در مأموریت خود کوتاهی نکنید (زیرا در غیر این صورت ، چند روز ، 1 یا 2 هفته برگ برگ می زند و به نور می رسد و باید باتری های خود را دوباره شارژ کند!).

BRef: شما فقط در حال کار سخت بر روی این قرار ... لبه ... bindweed!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 04/05/14, 13:50

در برابر چمن و نیم بست ، هنوز یک روش "فرعونی" وجود دارد: حفاری عمق مضاعف با مرتب سازی دقیق خاک و اخراج کوچکترین قطعه ریزوم.

اما من به آن اشاره نکردم زیرا با آنچه در اینجا بحث می کنیم مغایرت دارد!
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "کشاورزی: ​​مشکلات و آلودگی، تکنیک ها و راه حل های جدید"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 315