P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین

کشاورزی و خاک است. کنترل آلودگی، اصلاح خاک، هوموس و تکنیک های جدید کشاورزی.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Did67 » 12/07/18, 11:44

آره. ما فضای مورد نظر را "انسان" می کنیم. که در مناطق آب و هوایی ما (در خانه) به ناچار به سمت یک جنگل برگریز از راش ، با سوراخ های اینجا و آنجا ، که در آن یک درخت قدیمی ریزش می کند ، تمایل دارد. مملو از علفها ، علفها ، چند گل ، کمی بازی و درختان جوان بسیار سریع روییده می شود که در عرض چند دهه ، "خلا certain خاصی" را در اطراف آنها بازیابی می کند (با خاراندن نور توسط بالا) - فقط چند گونه سازگار در آنجا رشد می کنند: البته قارچ ها ، و در میان اتوتروف ها ، چند گیاه پیازدار با یک چرخه بسیار کوتاه ، به عنوان مثال ، جایی که چند انگل بدون نور کار می کنند (اما آنها دیگر اتوتروف نیستند) ...

بنابراین بله ، در مقایسه با یک باغ سبزی ، یک فضای انسانی بسیار عالی حتی اگر یک باغ سبزیجات برای تنبل باشد [به بند "مرد هدایتگر" مراجعه کنید که امتیاز خود را بدون بازی در کتاب من تحمیل می کند].

در آنجا ، در اظهارات خود در بالا ، من اساساً بیشتر در مورد معنای زندگی و این واقعیت باور داشتیم که "برای زنده ها" ضروری است. بدون ما ، بدون انسان سازی ، یک "سیستم زنده" پابرجا خواهد ماند و ادامه خواهد یافت. به جای وصله سبزیجات.

اما به محض اینکه تصمیم گرفتیم یک باغ سبزیجات درست کنیم ، حتی به صورت سبک در یک باغ سبزی تنبل ، به شکلی متفکر و متعادل ، مداخله می کنیم!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
QuentinDida
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 13
سنگ نوشته : 05/07/18, 13:52
محل سکونت: Chalon-en-Champagne (مارن)
X 1

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل QuentinDida » 12/07/18, 12:47

ما مداخله می کنیم ، درست است ، اما در حاشیه. این معنای همان چیزی بود که می خواستم به عنوان یک ایده ، احتمالاً با کمی تأکید بیش از حد ، فرمول بندی کنم: یکی در یک فاصله زمانی بسیار کوچک عمل می کند (به عنوان یک انسان) به نظر نمی رسد "برنامه ریزی شده" باشد. "اینکه ما به آنچه بعد از ما اتفاق خواهد افتاد علاقه مند هستیم و سعی می کنیم خود را به یک پیکربندی زمانی دیگر ، در مقیاس گیاهان ، کیهان یا هر چیز دیگری ، ارائه دهیم.

بدیهی است که این تأمل به چیز دیگری به غیر از ظهور ما منجر نمی شود ، من نمی خواهم بیش از حد از نیچه پارافیز کنم که در واقع توضیح داد که پس از مرگ خدا ، تشخیص این که وجود هیچ هدفی ندارد دشوار خواهد بود. که ایمان من فقط باید از شر آن خلاص شویم. با وجود این مشاهده ، درست است که از تهیه مربا ، پردازش محصولات باغ ، به اشتراک گذاری آنها با دوستان و غیره لذت می برد. اما غالباً این گرایش تاسف بار را دارم که سعی کنم از شرایطم به عنوان یک مرد فاصله بگیرم ، بفهمم که هیچ راهی برای خروج از آن وجود ندارد و فرصتی برای عدم تمایل پیدا می کنم.

برای جلوگیری از فشار بیش از حد جو در این مورد forum، یا از ایجاد معیار برای ملاحظات متافیزیکی دردناک جلوگیری کنید ، من فقط به ایده "گیاهان (یا باغ سبزیجات) به من نیازی ندارند" باز خواهم گشت.

من در ابتدای فصل یونجه خود یا هر مالچ دیگری را باز می کنم (علاوه بر این ، من در حال مشاهده یک "آموزش" از Konrad Schreiber هستم که توضیح می دهد که در واقع C / N یک مالچ مهم است ، نیتروژن بیشتر در نهایت مهم خواهد بود. علیرغم بسیاری از محاسبات ، استدلال او بر اساس فرضیات زیادی است که من نمی توانم برای خودم توضیح دهم ؛ من پیوند را قبل از مطالعه بیشتر در مورد خودم ترک می کنم
) ، گیاهانم را کم کم می کارم یا می کارم. بدیهی است ، اگر من سعی می کنم هوشمندانه این کار را انجام دهم ، با تصور ارتباطات هوشمندانه در حال رشد ، با جستجوی انواع خاص یا موارد دیگر ، اگر سعی می کنم هوشمندانه باغ خود را "طراحی" کنم ، این زمان زیادی را در بالادست می گیرد ، اما این کمی به آنچه در تئاتر می گوییم "کار روی میز" است و "کار روی صحنه" برمی گردد.

به طور مشخص ، وقتی فصل شروع می شود ، همیشه باید تنظیماتی انجام شود ، اما من تصور می کنم که کار "فیزیکی" تقریباً وجود ندارد.

در نتیجه ، اگر تهیه محصول و انعکاساتی که اطراف آن را احاطه کرده اند (به عنوان مثال همچنین مطالعه ها ، قرائت ها ، حتی سفرها ، جلسات و غیره) یک کار بسیار مهم تر از کارهای فوری در مزرعه یا باغ سبزیجات است (نمادی از جریان عرق یا روغن) ، آیا نمی توانیم در نظر بگیریم که الگوی باغبان یا کشاورز ناشی از رویه هایی که ما در تلاش هستیم آنها را توسعه دهیم ، یک مهندس دفتر به جای یک دهقان سنتی ، به عبارت دیگر بیشتر به سمت روشنفکر تمایل دارد تا به کتابچه راهنما ، به سمت سازمان متمرکز یک سیستم خرد به جای تقسیم ساده لوحانه بین واحدهای کوچک فرهنگ نماینده باغ سبزیجات داخلی معمول ؟ به نظر من کمی در جهت هادی می رود ، اما این در تضاد با سخنرانی های رسمی چپ و افرادی است که "به سیاره احترام می گذارند" و "بازگشت به زمین" "و نیاز به" کشاورزی دهقانی "
0 x
"لذت ببرید و بیایید بیایید ، بدون اینکه به شما یا کسی آسیب برساند ، من فکر می کنم این کل اخلاق است"
Chamfort.
Moindreffor
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5830
سنگ نوشته : 27/05/17, 22:20
محل سکونت: مرز بین شمال و آیزن
X 957

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Moindreffor » 12/07/18, 13:22

در یک دیکتاتوری "نرم" ، برخی آن را جمهوری می نامند
لازم است مانند هر دیکتاتوری ، روحیه را تضعیف کنید ، بنابراین همه چیز را فهمیدید ، بازگشت به زمین ، به کار زمین ، هزینه های جسمی زیادی را به ضرر عقل وادار می کند ، برای یک برداشت ناچیز
رویکرد ارائه شده توسط Didier کاملاً برعکس است ، و باعث می شود که سر کار برای پس انداز اسلحه و برداشت زیاد ، که به خودی خود برای رهبران ما ترسناک است ، افرادی که کمتر به آنها وابسته هستند ، که بهتر فکر می کنند و چه کسی هستند وقت بگذارید به چیز دیگری فکر کنید
0 x
"کسانی که بزرگترین گوش را دارند کسانی نیستند که بهترین ها را می شنوند"
(از من)
phil53
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1376
سنگ نوشته : 25/04/08, 10:26
X 202

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل phil53 » 12/07/18, 13:36

من از نظر خودم به جای مهندس برنامه ریزی ، خودم را بیشتر به عنوان یک فیلسوف انیمیشن می دانم.
من با احترام به بقیه (علفهای هرز و انگل) از گیاهانی که به من علاقه دارند ، خواهان اردوگاه من اما با احترام به زندگی هستم. سهم فرشتگان بخشی از بازی است.
به هر باغ او مبادله می کنم اما دیگر سعی نمی کنم متقاعد شوم.
دیدیه آن را برای من آورد ، همه دید خود را نسبت به باغ دارند و لزوماً اشتباه نیست.
هر گیاه برای سودمندی آن به عنوان یک جمع کننده خورشیدی نخواهد بود ، کافی است که تمایل آنها به تمدید را محدود کند.
به زندگان کمک کنید ، او آن را به ما باز می گرداند.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Did67 » 12/07/18, 15:04

من هر گونه بازتاب طبیعت سیاسی را کنار می گذارم. این برای من کاری نمی کند. از نظر من اینها جنگهای نفسانی هستند که نور بسیار اندکی را تاب می آورند. اما من همچنین وقت خود را صرف سرزنش کردن آنها نمی کنم!

در مورد "چمنزنی" که تعداد زیادی از ما نگهداری می کنیم [که من مدتهاست آنرا نگه داشته ام!] ، و بنابراین "عقیم سازی" می کنم "داشتن چمن گلف وقتی که گلف بازی نمی کنید چه فایده ای دارد؟" گلف؟ " یکی از عبارات من است] ، این سیاستمداران نیستند که باید "سرزنش شوند". آیا باید قانونی را تصویب کنیم که همه "را موظف کند" 50٪ از سطح زمین خود را ترک کنند؟ من اینطور فکر نمی کنم. این به خود هر کس بستگی دارد که خودآزمایی خود را انجام دهد و تعجب کند که چرا آنها فهمیدند که چه چیزهایی از نظر آشفتگی مانند من ، جایی که مرورگرهای مختلف ، پروانه ها ، پرندگان سرگرم می شوند ، نیست. برای منع گلیفوزات نیازی به مبارزه نیست - ممنوعیت مانند نوعی دیکتاتوری است که باید مراقب آنچه دیگران انجام می دهند ...

[با این حال: من رأی می دهم ، ابراز عقیده می کنم ، در بحث ها شرکت می کنم و غیره ...]

آنچه می خواستم به بحث های شما اضافه کنم این است که به جز بیماری "معتاد به کار" ، روش باغبانی که من توصیه می کنم یک استراتژی آزادی بخش است. جایی که حتی اشکال جزمی کشاورزی "ارگانیک" یا "کشت permacult" قفل شده است. در "این باید انجام شود ...". اگر "باید" آزادی کجاست ؟؟؟

من فکر می کنم که متمدن شدن این است که فرد خود را از محدودیت ها رها کند ، این محدود کردن چیزهای "مادی" است تا آزادی ذهن داشته باشد ، آزاد کردن زمان است ... این آزادی بحث است ، آزادی تلاش ، دیدن ، درک ... انجام هر کاری که می خواهد [در محدوده احترام به آزادی دیگران]. پس بگذار همسایه هم این کار را انجام دهد ، همانطور که می خواهد!

وقتی در پایان کتابم ، من در مورد "تغییر الگو" صحبت می کنم ، این "آزادی است که تمدن می کند" که من در مورد آن صحبت می کنم. نه بردگی "روش ها" که ما را به درجه مورچه ها بازمی گرداند!

خوشحالم وقتی شما را به سمت این تغییر پارادایم "هدایت" می کنم!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Did67 » 12/07/18, 15:19

QuentinDida نوشت:
من در حال حاضر به دنبال یک "آموزش" توسط Konrad Schreiber هستم که توضیح می دهد در حقیقت هرچه C / N یک مالچ بالاتر باشد ، نیتروژن بیشتر در نهایت مهم خواهد بود. علی رغم محاسبات زیاد ، استدلال او بر اساس فرضیه های زیادی است که نمی توانم برای خودم توضیح دهم.



من وقت خود را دوباره تماشا نکردم و نمی توانم آنچه را که او گفت ، به خاطر بسپارم.

اما بسیار ساده است:

الف) اگر ماده سطح در N بسیار کم باشد [که از نظر ریاضی به معنی C / N زیاد است ؛ بیش از حد C / کافی N] ، چیزی داریم که "گرسنگی نیتروژن" یا "اثر افسردگی" نامیده می شود.

این دقیقاً همان چیزی است که من بخاطر مالچ کردن با نی (یا مقوا ، خاک اره یا برگهای مرده ...) مقصر هستم ...]

b) بنابراین لازم است با افزودن نیتروژن (N) این کار را اصلاح کنید. بیشتر از این وقتی که C / N زیاد است. این از محتویات C. محاسبه می شود. پس از آن بسیار آسان است که مقدار نیتروژن فاقد آن باشد ... به نظر من این همان کاری است که انجام می دهد.

ما می توانیم یک ماده متعادل مانند یونجه را انتخاب کنیم! این انتخاب من بود.

یا می تواند کمبود نیتروژن را برای مدت زمان طولانی تری ، دو یا سه ساله اصلاح کند: کشت حبوبات علوفه ای (به ویژه) ، که نیتروژن را در هوا ثابت می کند (هرچه خاک بهتر باشد) فقیر ازت!) ؛ حبوبات "سبزیجات" از کارآیی کمتری برخوردار هستند ... این اغلب اتفاقاتی است که در فرهنگ بزرگ ، پس از سالهای ناامید کننده رخ می دهد (به جز کسانی که هرگز "سبزیجات زیبا" را ندیده اند و با 3 گوجه فرنگی و 2 تربچه راضی هستند) ، کار می کند سپس فکر می کنیم که "روش" خوب است. به هیچ وجه: فقط این است که طبیعت اشتباهات باغبانان بد را اصلاح می کند!

توجه داشته باشید که نسبت C / N فقط یک عنصر در استدلال باروری است! مواد فقیر در N به طور کلی در عناصر دیگر (P یا K ، منیزیم ، منگنز ، آهن ، گوگرد و ...) ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Julienmos
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1265
سنگ نوشته : 02/07/16, 22:18
محل سکونت: آب ملکه
X 260

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Julienmos » 12/07/18, 16:44

من فیلم K Schreiber را تماشا کرده ام ، به یاد می آورم (یا فکر می کنم به یاد می آورم) که او اهمیت زیادی به باکتری های "آزاد" خاک می داد ، ازت را از هوای خاک ثابت می کرد و به گفته وی ، رابط خاک - کاه ، و این باکتری ها هستند که نیتروژن کمبود کاه را فراهم می کنند (برای آنچه من فهمیدم و اگر درست به خاطر بیاورم).

من شخصاً دلایل خوبی دارم که معتقدم دروغ است ، در هر صورت گرسنگی برای نیتروژن که من آن را تجربه کردم (و بسیار واقعی است) با قرار دادن در مکان های خاص نه کاه بلکه ساقه. گیاهان خرد شده خشک ، که کمی شبیه به فقر مواد در N است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Julienmos
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1265
سنگ نوشته : 02/07/16, 22:18
محل سکونت: آب ملکه
X 260

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Julienmos » 12/07/18, 16:53

Did67 نوشت:
کشت حبوبات علوفه ای (به ویژه) ، که باعث از بین بردن نیتروژن در هوا می شود (بهتر از آن است که خاک از نظر نیتروژن فقیر است!)؛


آزمایش انجام شده در این بهار ، من شبدر اسکندریه را در شیارهایی کاشته بودم که در یک لایه ضخیم از BRF کاذب ردیابی شده بود ، در گوشه ای از باغ (بسیاری از "داخل" آنجا) : قشنگ:

و در واقع ، آنها بسیار خوب رشد کرده اند (بیش از حد با خار) نیز به تازگی شکوفا شده اند ، و من توانستم زیست توده نسبتاً بزرگی را پرورش دهم! ناگهان ، من به طور دوره ای در این طرح کوچک تحقیق خواهم کرد.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Did67 » 12/07/18, 16:56

به نظر می رسد همه داده ها از این واقعیت همگرا هستند که جدا از مزارع برنج ، این باکتری های ثابت کننده "آزاد" (که باید خود را تغذیه کنند در حالی که همزیستی ها ، از جنس ریزوبیوم "با گیاهان" معامله "می کنند) برای مقادیر سفارش 10 واحد در هکتار.

مزارع برنج یک "سیستم زراعی" خاص است ، جایی که در آب (به اندازه کافی گرم) این باکتری های آزاد کمی "محیط اصلی" خود را پیدا می کنند ("سوپی" که زندگی در آن متولد می شود). ما نمی توانیم با یک مزرعه یا باغ مقایسه کنیم ...

Symbiotics به ترتیب بزرگی ترتیب صد کیلوگرم بازی می کنند.

[این یکی از همان "تعابیر" است که من از شرایبر جدا می شوم]
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

Re: P (otager) P (arouseux) P (artaged) در شامپاین




تعادل Did67 » 12/07/18, 17:01

Julienmos نوشت:
Did67 نوشت:
کشت حبوبات علوفه ای (به ویژه) ، که باعث از بین بردن نیتروژن در هوا می شود (بهتر از آن است که خاک از نظر نیتروژن فقیر است!)؛


آزمایش انجام شده در این بهار ، من شبدر اسکندریه را در شیارهایی کاشته بودم که در یک لایه ضخیم از BRF کاذب ردیابی شده بود ، در گوشه ای از باغ (بسیاری از "داخل" آنجا) : قشنگ:

و در واقع ، آنها بسیار خوب رشد کرده اند (بیش از حد با خار) نیز به تازگی شکوفا شده اند ، و من توانستم زیست توده نسبتاً بزرگی را پرورش دهم! ناگهان ، من به طور دوره ای در این طرح کوچک تحقیق خواهم کرد.


با تشکر از شما برای این شهادت که برای من ارزشمند است. این چیزی است که من در جایی نامیده ام ، برای کسانی که سطح آن را دارند ، بسازند "پمپ های نیتروژن طبیعی"، با ایجاد گرسنگی نیتروژن که سیستم زندگی در تلاش است آن را پر کند! در این زمینه از گرسنگی شدید (ایجاد شده توسط مواد فقیر ازت مانند کاه ، خاک اره ، "BRF کاذب" ...) ، تثبیت به اوج خود می رسد (این می تواند تا 200 کیلوگرم نیتروژن ثابت شده توسط هکتار و در سال!). حبوبات علوفه ای قهرمان هستند.

برای کنترل خارها (یا آنها پشمی هستند؟) ، زود زود ، قبل از گلدهی آنها کوره بزنید. حبوبات خیلی سریع دفع می شود. بیش از خار. ضمن تهیه زیست توده. شما باید به محض شکوفا کردن شبدر علف زنی کنید. او در بهترین حالت خود است. برای فشار دادن آن مانند زمان 4 یا 5 در فصل ...

من واقعاً خوشحالم که می توانید شاهد این موضوع باشید. من این ایده را داشتم بدیهی است برای من. اما متوجه نشدم!
0 x

برگشت به بخش "کشاورزی: ​​مشکلات و آلودگی، تکنیک ها و راه حل های جدید"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 371