پمپ گرما ضد انرژی های تجدیدپذیر؟ معایب و مزایای

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
آواتار د l 'utilisateur
RV45
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 89
سنگ نوشته : 05/03/06, 09:10
محل سکونت: 45 Orléans فرانسه
X 1




تعادل RV45 » 18/03/12, 19:19

dedeleco نوشت:با توجه به برق هسته ای در فرانسه ، هنگامی که یک Tcherno6fukushima در فرانسه اتفاق می افتد (دیر یا زود اجتناب ناپذیر است زیرا مردان در طول عمر معصوم نیستند) با یک منطقه کامل ، خالی از ساکنان آن ، غیرقابل انعطاف ، و برق هسته ای کاملاً متوقف شده است ، مانند ژاپن در حال حاضر ، چند روز با پمپ حرارتی که بی فایده شده چکار میکنی ؟؟؟؟

محلول گرمایش واقعی از نوع آن است www.dlsc.ca در اینجا بحث دائمی است ، که بدون CO2 هیچ چیزی مصرف نمی کند ، جایگزین تمام هسته ای و حرارتی می شود.

شما مانند من پاره شدید ، زیرا پمپ حرارتی ، در تعمیر و نگهداری ، در تعویض با توجه به عمر محدود خود و غیره ، علاوه بر کمبود کامل آن بدون برق ، انرژی مصرف می کند.



مهم این نیست که من چه کاری می خواهم انجام دهم ، بلکه کاری است که شما در خانه خود انجام داده اید.

از طرف من ، من همیشه دیگ بخار روغن خود را دارم ، مخصوصاً منظومه شمسی و موهای ژوتول خود را دارم و به ویژه بخشی از برق را تولید می کنم و در صورت لزوم می توانم تا 9 کیلو ولت بالا بروم.
0 x
Barou456
من کشف econologic
من کشف econologic
پست ها: 5
سنگ نوشته : 20/05/15, 10:57




تعادل Barou456 » 28/10/15, 14:46

سلام،

با خواندن شما به سختی می توانم نظر مفید پمپ حرارتی را ارائه دهم. در حالت ایده آل ، من می خواهم مصرف گرمایش را در محل اقامت خود واقع در یک آپارتمان با خدمات ارشد کاهش دهم. اما من همچنین به خودم می گویم که می تواند راه خوبی برای داشتن تهویه مطبوع در تابستان باشد. ممکن است دو در یک باشد اما با گفتن این موضوع ، من مطمئن نیستم که تهویه مطبوع در دراز مدت صورتحساب های من را کاهش خواهد داد.
من همچنین می خواستم نظر شما را از نظر اکولوژیکی داشته باشم. آیا پمپ حرارتی واقعاً زیست محیطی است؟
0 x
ریمون
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 901
سنگ نوشته : 03/12/07, 19:21
محل سکونت: ووکلوز
X 9




تعادل ریمون » 28/10/15, 19:52

من در آنجا در مورد تهویه مطبوع برگشت پذیر خود صحبت کردم:
https://www.econologie.com/forums/avis-clima ... 12394.html
امروز می گویم که شاید ارزش این همه سرمایه گذاری را نداشته باشد ، تهویه مطبوع کمی ارزان تر شاید منطقی تر باشد. اما در یخبندان داشتن یک اجاق گاز اضافی ترجیح داده می شود. به خصوص در Doubs بالا!
در غیر این صورت ، گرم کردن یک اتاق 45 متر مربعی با 2-50 یورو در سال منطقی است ...
0 x
تورنت
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 66
سنگ نوشته : 09/12/17, 17:55
محل سکونت: باس رین
X 11

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل تورنت » 15/12/17, 20:52

سلام به همه.

من همه صفحات موضوع را نخوانده ام : اوه: اما من تجربه شخصی خود را برای شما به ارمغان می آورم:
- تاریخ نصب از سال 2007 با درپوش آب گرمابی زمین گرمایی افقی با کف گرم کننده در تمام سطوح است
- خانه 135 متر پوند است
- باغ سبزیجات من درست بالای سنسورها است

با هزینه نصب: اعتبار مالیاتی زمان کسر شده (4000 یورو در آن زمان به دلیل ازدواج نکردن) : بد: ) ، نصب سنسورهای خارجی با کارهای خاکی + نصب داخلی کامل 12000 یورو
من مقاومت بیشتری ایجاد نکردم و از اینورتر برای تهویه مطبوع استفاده نکردم (انیدرید کف من توصیه نمی شود).

در سطح نگهداری از جانور ، هر دو سال یکبار کف گرمایش را تمیز می کنم (به نوع لوله متصل است و نه به درپوش) و ضد یخ مبرد را بررسی می کنم. در حال حاضر من در 0 € اتاق و غیره هستم (تا زمانی که طول بکشد).

در حال حاضر من هیچ مشکلی با باغ سبزیجات ندارم ، سبزیجات بسیار خوب رشد می کنند. من در پست قبلی در مورد نگرانی از جمع شدن زمین در اطراف سنسورهای خارجی خواندم. من خاک بسیار رسی دارم (بنابراین لزوماً مناسب ترین نوع برای نصب نیست) ، اما تاکنون متوجه چیزی از این دست نشده ام (پمپ بیشتر از ابتدا نمی چرخد) از طرف دیگر j اطمینان حاصل کنید که به مراحل بین سنسورها احترام بگذارید.

در سطح هزینه سالانه:
من "همه برقی" هستم ، یعنی آبگرمکن برقی ، اجاق گاز القایی + اجاق برقی. همچنین بدانید که من دو آکواریوم دارم که روشنایی آنها برای حدود ده ساعت در روز انجام می شود و هنوز به سطح شیب دار LED روشن نشده بنابراین کمی مصرف می کند : اوه: . جدا از این عناصر ، بقیه استاندارد است (تلویزیون و غیره)
در سال 2016 با کمتر از 1300 یورو قبض داشتم.
بدانید که در آغاز کار ، بنابراین قبل از سال 2010 من بین 1000 تا 1100 یورو در سال در حال چرخش بودم ، اما در طول مسیر 2 آکواریوم و افزایش EDF به هم پیوستند. :(

توجه داشته باشید که من هنگامی که زمستان ها سخت است و رطوبت آن 4 طبقه است ، من یک اجاق گاز اضافی دارم که با آن استفاده می کنم. چوب برای من هزینه ای ندارد (فعلاً خوب کار می کنم) : چشمک: ) و از کیفیت بالایی (راش خشک ، بلوط و ممرز) برخوردار است.
اجاق گاز ، من آن را نیز می خواستم زیرا در صورت قطع برق که دوام بیاورد ، من چیزی را می خواستم که به ما حداقل راحتی را بدهد. او باید در بیست سالگی باشد ، بنابراین از نظر عملکرد بهترین مجری نیست ، اما کار را انجام می دهد.

این همچنین به من اجازه می دهد تا پمپ گرما را به اندازه کافی در درجه حرارت (18 درجه) کم بگذارم و جبران کنم. اگر مجبور شدم آن را بخرم ، قیمت های اینجا که شرایط خوبی داریم ، از 45 یورو برای ارزان ترین تا 65 یورو برای هر استر (همیشه چوب "با کیفیت" ، برش خورده در چوب های 33 سانتی متر) متغیر است. برای شکل دادن به قیمت کمتر است اما محاسبه هزینه ماشین آلات و غیره ضروری است.

بنابراین با پرداخت 1500 پوند به من برمی گردد (اگر چوب تمام شده را بخرم).

به نظر من ، در حال حاضر این حالت گرمایش کاملاً مناسب من است.
دو لکه سیاه وجود دارد که کمی من را آزار می دهد ، اما در حال حاضر در سطح منع خاصی ندارد:
- برای باغ سبزیجات خوب است ، اما کاشت درخت بالای سنسورها غیرممکن است
- بیش از حد به شبکه edf وابسته باشید

در آن زمان ، من تحقیقاتی را در مورد انواع بخاری های معمولی که می توانیم پیدا کنیم (چوب ، گلوله ، سوخت ، pac از هر نوع و غیره) انجام داده ام و متوجه شدم که pac / water / water بیشترین سازگاری را با پرونده من دارد . فعلاً برنخواهم گشت. روزی که کلاه شل شد ، من دوباره تحقیق خود را شروع می کنم و تا آن زمان ممکن است بهتر باشد.

من مدافع سرسخت انرژی زمین گرمایی نیستم ، اما ، اگر با یک مهندس گرمایشی صحیح و حرفه ای سر و کار دارید ، این می تواند جایگزین خوبی برای سایر روش های گرمایش باشد
1 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل chatelot16 » 16/12/17, 22:43

چرا این همه نفرت در برابر پمپ های حرارتی وجود دارد؟ هنوز هم از گرمایش ساده برقی بهتر است!

عمر کوتاه پمپ حرارتی فعلی نقصی در اصل پمپ حرارتی نیست ، فقط نقصی در تجهیزات فروخته شده توسط شرکت CONsomation است ... ساخت پمپ های حرارتی بادوام و با COP بسیار بالاتر از آنچه که کاملاً ممکن است وجود دارد ... اما نیاز به یک تولید کننده جدید است که انگیزه او فقط کلاهبرداری از مشتری نیست ... خوب یک تولید کننده جدید به امور مالی احتیاج دارد بنابراین اگر از یک بانک وام بگیرد این بانک است که وی را مجبور به کلاهبرداری از مشتری برای بازپرداخت می کند

برای تولید تجهیزات خوب چیز زیادی در راه حل فنی اختراع نمی شود ... در روش تأمین مالی است که همه چیز برای اختراع باقی مانده است ... اگر مشتریان مایل بودند از نظر مالی در ساخت چیزهای مفید مشارکت کنند ما می توانستیم جلو برویم .. به جای اینکه اجازه دهید واسطه ها از موقعیت استفاده کنند و گه بزنند

سوختن گاز یا مازوت فقط برای گرما کار بیهوده ای است ... اگر تجهیزات مناسب در دسترس باشد مصرف گاز یا مازوت برای راه اندازی یک مولد تولید م efficientثرتر خواهد بود ، از گرما استفاده کرده و برق را به edf می فروشید ، کسانی که پمپ حرارتی را ترجیح می دهند!

اکولوژیست ها ماشین های الکتریکی می خواهند در حالی که باتری های کنونی هنوز هم گران نیستند تا سودآور باشند ... جایگزینی دیگهای بخار سوخت با ژنراتورهای تولید بسیار آسان تر است ... برای ساخت تجهیزات هیچ مشکلی فنی وجود ندارد ... تنها چیزی که از دست رفته این است که edf خریداری می کند برق تولید شده با نرخ عادی و بدون هزینه نصب ممنوع ... به خصوص برای فتوولتائیک نیازی به قیمت خرید یارانه ای نیست ... قیمت خرید صرفاً کمی پایین تر از قیمت فروش ، زیرا هر بازرگان به حاشیه نیاز دارد. ..

برای من آینده گرمایش برای همگان عزیز است و برای دیگران پمپ حرارتی است
0 x
بردال
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 509
سنگ نوشته : 01/07/16, 10:41
محل سکونت: 56 45 و همکاران
X 198

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل بردال » 17/12/17, 07:34

بله ، مسلم است که این نفرت چیزی نامفهوم ، نه چندان منطقی دارد ...
در اینجا ماشین هایی وجود دارد ، گرانتر و پیچیده تر از ماشین آلات دیگر ، که ما 1 کیلووات ساعت به آنها ارائه می دهیم و 4 یا 5 را به شما باز می گردانند ... و آنها ماشین های شیطانی هستند ، با دقت و قطعا از آنها اجتناب می کنید ... که من را ترک می کند متحیر

من شخصاً یک نصب پمپ حرارتی دارم که مربوط به سال 1979 است (در آن زمان ، من مشکل زیادی برای پیدا کردن نصب کننده ای داشتم که بتواند مطابق آنچه می خواستم نصب کند) ، بنابراین از همان ابتدای کار این نوع گرمایش را انجام می دهم. اولین کلاه من ، از مارکی که به دلیل ماندگاری چندان مشهور نیست ، 20 سال به طول انجامید. خرابی کاملاً قابل ترمیم بود (نشتی روی لوله مسی در مبدل) ، اما در ضمن فن آوری که پیشرفت کرده است ، من دستگاه را منسوخ می دانم. من آنجا یک امتیاز پلیس کسب کردم ، اما خانه از 1 متر مربع به 120 رسیده بود. من آن را برای سالانه 2 کیلووات ساعت گرم کردم ، الان 170. دومین درپوش 5000 سالگی خود را بدون شروع می کند هیچ بی حوصلگی فنی و بدون هیچ گونه تعمیر و نگهداری حرفه ای (من فقط 2 فیلتر در سال تمیز می کنم).

پس از چهل سال آزمایش ، نتیجه گیری من:

- این ماشین آلات قابل اطمینان هستند ، منوط به نصب صحیح طراحی شده و انجام شده (لوله کش ها معمولاً در مورد آن چیزی نمی دانند ، به جز آموزش کافی ، نادر) و به تعمیر و نگهداری بسیار کمی نیاز دارند.
- من خودم را به مدت 20 سال در کمتر از 500 یورو در سال برای 120 مترمربع عایق بندی مناسب برای زمان در منطقه مرکز گرم کردم. بهتر است ، گمانه من (آب 2 متر دورتر است) در تابستان حدود 3 متر مکعب رایگان برای آبیاری ، یعنی صرفه جویی در حدود 200 یورو برای من فراهم کرد. هزینه اضافی نصب ، در مقابل سوخت یا LPG ، طی چند سال استهلاک شد (3 یا 300).
- به نظر من ، تنها اشکالاتی که دارد ، صدای دستگاه کمی بالاتر از دیگ بخار روغن و الزام به سه فاز بودن است ...

امروز ، pacs بسیار تکامل یافته است ، و من دیگر گزینه Aquathermy را انتخاب نمی کنم ، هوادهی ساده ای که عملکرد طبیعی را تضمین می کند ، بدون پشتیبان گیری ، تا دمای 15- درجه سانتیگراد. COP ها در حال حاضر به بیش از 5 رسیده اند. س ofالات مربوط به سر و صدا ، تنظیم ، قابلیت اطمینان و غیره به طرز مطلوبی تکامل یافته اند و صنعتگران ماهر نیز در این زمینه ظاهر شده اند (اما حاشیه های تازه برگشت شده نیز وجود دارد ...). بنابراین...

در یک خانه جدید (حداقل تا rt2012) ، تابلوهای آب هوای مارک های معروف با همان قیمت یک دیگ بخار متراکم وجود دارد ، یا تقریبا ... هنوز هم بهتر است ، ما می توانیم به راحتی یک خانه صد مترمربعی rt2012 را با یک نصب ساده هوا به هوا کمتر از 2 € نصب شده است. در هر صورت ، ما خودمان را به ازای هر صد یورو در سال ، بدون هیچ گونه هزینه اضافی و بدون محدودیت (بدون سوخت ، بدون جارو ، بدون تعمیر و نگهداری اجباری ، بدون اشتراک ویژه) گرم خواهیم کرد. آیا رقابت وجود دارد؟ تنها اجاق گاز گلوله قابل نصب است ، گران تر است و دارای برخی معایب است.

بنابراین چه چیزی می تواند چنین نفرت را توجیه کند؟ آیا روی برق کار می کند؟ بنابراین ، جاروبرقی نیز به همین دلیل نیست که ما فقط جارو داریم ... آیا می توانید جامعه ای بدون برق را تصور کنید؟
آیا این باعث افزایش اوج مصرف در زمستان می شود؟ این درست نیست (مسئول اوج 19 عصر راه اندازی تجهیزات هنگام بازگشت از محل کار ، برای وعده غذایی است) ؛ از طرف دیگر ، مصرف زمستان را افزایش می دهد (اما 4 یا 5 برابر کمتر از یک کنوکتور).

آه ، کمی مایه کیک:
- 8،000،000 خانه "تمام برق" در فرانسه وجود دارد که مسئول مصرف بیش از حد زمستان هستند ...
- فرض کنید که هر یک از این خانه ها برای تنها فضای زندگی مجهز به یک تهویه هوا با قیمت 2000 € باشد. با این کار تقریباً 2 کیلووات انرژی تقاضا برای هر خانه ، یا در کل 16 گیگاوات برق صرفه جویی می شود ... بگذارید 11 یا 12 گیگاوات برای گسترش و حاشیه ایمنی قرار دهیم. 12 گیگاوات توان 12 واحد هسته ای است که می تواند از بین برود (یا برای چیز دیگری استفاده شود) ... این چیز دیگری غیر از لامپ کم مصرف است ، درست است؟ اتفاقاً (اما در زندگی فقط پول وجود ندارد) 2000 یورو ، این مبلغ در مدت 2 یا 3 سال با صرفه جویی در هزینه های گرم جبران می شود. و 2000 در 8 میلیون یورو ، این هرگز بیشتر از 16 میلیارد یورو ، حتی 3 سال CSPE نیست ...

این باید مورد توجه فعالان ضد هسته ای قرار گیرد ، درست است؟ ... خوب ، اگر آنها کمی منطقی باشند ...

ps انرژی منتقل شده توسط کلاه ، آیا انرژی خورشیدی است که در هوای محیط ، آب یا خاک ذخیره می شود؟ من اشتباه نمی کنم؟

بیا ، روز خوبی را در کنار آتش چوب سپری کنی ... در اینجا ، درجه حرارت -3 درجه سانتی گراد است (بیرون).
1 x
sicetaitsimple
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9803
سنگ نوشته : 31/10/16, 18:51
محل سکونت: نورماندی پایین
X 2658

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل sicetaitsimple » 17/12/17, 11:20

chatelot16 نوشت:

تولیدکننده های تولید همزمان بسیار آسان تر هستند ... هیچ مشکلی برای ساخت تجهیزات وجود ندارد ... تنها چیزی که از دست رفته این است که edf برق تولید شده را با سرعت عادی و بدون شارژ خریداری می کند. نصب ممنوع ... بیش از هر چیز نیازی به قیمت خرید یارانه ای برای فتوولتائیک نیست ... قیمت خرید صرفاً کمی پایین تر از قیمت فروش ، زیرا هر تاجر نیاز دارد یک حاشیه ...


این تئوری است ، اما جالب است که برای یک مثال کوچک ایده قیمت خرید برق را که لازم است به ما ارائه دهید.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل chatelot16 » 17/12/17, 11:33

باردال نوشت:امروز ، pacs بسیار تکامل یافته است ، و من دیگر گزینه Aquathermy را انتخاب نمی کنم ، هوادهی ساده ای که عملکرد طبیعی را تضمین می کند ، بدون پشتیبان گیری ، تا دمای 15- درجه سانتیگراد. COP های معمولاً به دست آمده اکنون بیش از 5 است.

به خصوص نه: پلیس به شدت به دمای هوا بستگی دارد ... با -15 درجه هرگز 15 نخواهد بود ... فقط بهتر از 1 خواهد بود!

با استفاده از سوراخکاری ، منبع سرمایی دائمی به شما می دهد ، بنابراین پلیس در هنگام سرد کاهش نمی یابد ، بنابراین در مواردی که بیشترین نیاز به آن است

به طور کلی دوام آب / آب از دوام بیشتری برخوردار است زیرا از آب و هوای نامناسب محافظت می شود و مدار گاز از pac خارج نمی شود ... با فشار کمپرسور بیرون و مدار شیب هوا بیشتر است گاز در خانه

افسوس که آب و آب به طور کلی گران ترند
1 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79322
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11043

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل کریستف » 17/12/17, 12:29

chatelot16 نوشت:چرا این همه نفرت در برابر پمپ های حرارتی وجود دارد؟ هنوز هم از گرمایش ساده برقی بهتر است!


بله ، ما همیشه می توانیم بهتر از (بدترین) کارها را انجام دهیم : Mrgreen:

در انرژی اولیه ، پمپ های حرارتی وحشتناک نیستند ... بعلاوه ، مبارزات بازاریابی آن زمان ادعا می کردند که این انرژی "آزاد و تمیز" است ، این دو بحث کاملاً نادرست است!

این جایی است که این استدلال های متقابل علیه CAP آغاز شد ...
0 x
تورنت
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 66
سنگ نوشته : 09/12/17, 17:55
محل سکونت: باس رین
X 11

پاسخ: پمپ حرارتی ضد EnR؟ معایب و مزایا




تعادل تورنت » 17/12/17, 13:00

علاوه بر این ، مبارزات بازاریابی آن زمان اعلام کردند که این انرژی "آزاد و پاک" است ، این 2 بحث کاملاً نادرست است!


این اشتباه نیست ، در واقع هوا یا گرمای زیرزمین برای لحظه ای آزاد و "تمیز" است. از طرف دیگر ، آنها فقط فراموش کردند که در مورد انرژی هایی که برای چرخاندن بوزین استفاده شده است صحبت کنند. : Mrgreen:

در همان زمان هر روز افرادی وجود دارند که به دلیل صرفه جویی در مصرف انرژی و غیره فریب تشخیص های رایگان را می خورند ... هنوز هم باید انجمن های غیرانتفاعی زیادی در این مناطق وجود داشته باشد : Mrgreen:

ما خوشبختانه وسایل ارتباطی زیادی برای بدست آوردن اطلاعات در اختیار داریم (زمانی روزنامه کاغذی وجود نداشت و این همه) ، بنابراین مشتریانی که هستیم باید شایعات را به حداقل برسانند. توسط برخی از فروشندگان بی تدبیر فروخته شده است
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 446