ردیابی زمان بهره برداری در دیگ بخار OKOFEN

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 30/01/09, 12:11

Chaboum نوشت:Did67، وقتی به من می گویی خودم را در حالت راحت در 22 درجه با تمام شیرهای باز قرار دهم: منظورت این است که من به تنظیم کننده خود می گویم: حالت راحتی = 22 درجه درست است؟
دیگر به شیرها دست نمی زنم و منحنی خود را تنظیم می کنم.

اما هنگامی که منحنی تنظیم شد ، من شیر آب خود را می بندم ، بنابراین دیگر 22 درجه ندارم (در اتاق اصلی من با سنسور اتاق آن) ، اما تنظیم کننده ای که آنها را می خواهد از دیگ بخار آن را درخواست می کند: بنابراین دیگ بخار مجدداً همان کار را انجام می دهد: تا زمانی که تنظیم آن به دمای 22 درجه سانتیگراد نیاز دارد ، حرارت دهید. اما هرگز به آن نخواهد رسید.
چیزی هست که من نمی فهمم ...


آره. توجه: من چیزی نمی خواهم. پیشنهاد میکنم حتما اینو امتحان کنید تا ببینید!

بله ، چیزی وجود دارد که شما کاملاً درک نکرده اید: کنترل (ما حسگر اتاق را کنار می گذاریم - خنثی کنید ، نوشتیم) هیچ تصوری از دمای اتاق نشیمن خود ندارید (من اتاق نشیمن را مثال می زنم). او می داند که برای رسیدن به 22 درجه سانتیگراد ، باید آب را به دمای X بفرستد. این همه. و با X ، دمای داخلی با نشتی در دمای مطلوب = 22 درجه متعادل خواهد شد. ساده است. کنترل کاملاً کار می کند بدون اینکه بداند دمای داخلی آن چقدر است. این همان چیزی است که باید درک و اعتراف کنیم.

بنابراین "به طور بالقوه" ، با شیرهای باز ، بدون توجه به دمای خارج ، 22 درجه سانتیگراد در اتاق نشیمن خود خواهید داشت. این مقررات با توجه به مشخصات ساختمان شما متفاوت خواهد بود. بنابراین شما کمی بیشتر از آنچه می خواهید خواهید داشت.

اگر شیر خود را روی 3,5 تنظیم کنید (به نظر می رسد 3 با 19 درجه سانتیگراد مطابقت دارد) ، وقتی دما 20 درجه سانتیگراد از بین نرود ، جریان را کاهش می دهد. برای او ، این بسیار احمقانه است. برای رسیدن به 22 درجه سانتیگراد مطلوب ، باید آب را در دمای محاسبه شده X ، نوار نقطه ارسال کند. اگر شیر آب کاملاً باز باشد ، در 22 درجه تعادل پیدا می کند (از آنجایی که شما آن را اینگونه تنظیم کرده اید). اما از آنجا که شیر از 20 درجه سانتیگراد بسته می شود ، این دما است که بوجود می آید. با یک جریان کمتر اما آب در دمای محاسبه شده X.

از طرف دیگر ، پدیده ای که توصیف می کنید به خوبی می تواند رخ دهد اگر سنسور اتاق شما فعال باشد و شیرهای آب 3 در همان اتاق بسته شود. در آنجا ، ممکن است مقررات با اطلاع از عدم رسیدن به دمای داخلی مورد نظر (توسط سنسور اتاق) ، دمای X محاسبه شده را تطبیق دهد ، در یک مسابقه ناامیدانه به عقب برگردد ... شیر دقیقاً برعکس عمل می کند: دمای "آن" که رسیده است ، جریان را می بندد. رادیاتور شما کالری بیشتری دریافت نمی کند ، دمای آب بالا می رود (به دلیل سنسور اتاق) و جریان کاهش می یابد (به دلیل شیر ترموستاتیک). این امر برای جلوگیری از این است که به طور معمول هیچ دریچه ترموستاتیک در اتاقی که سنسور اتاق در آن وجود داشته باشد وجود ندارد. من معتقدم که ما در مورد آن صحبت کرده بودیم و این مورد در شما؟
0 x
کریستف
مدیر
مدیر
پست ها: 79459
سنگ نوشته : 10/02/03, 14:06
محل سکونت: سیاره Serre ساخته
X 11097




تعادل کریستف » 30/01/09, 12:53

آیا من نامرئی هستم یا سوال من برای شما جالب نیست؟ خوب این موضوع خارج از موضوع است اما هنوز مهم است ، نه؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
گلابی بل هلن
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 389
سنگ نوشته : 16/05/07, 09:21
محل سکونت: جنوب
X 1




تعادل گلابی بل هلن » 30/01/09, 13:16

کریستف نوشته است:آیا من نامرئی هستم یا سوال من برای شما جالب نیست؟ خوب این موضوع خارج از موضوع است اما هنوز مهم است ، نه؟



: Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: من می خواهم به شما پاسخ دهم اما من کاملاً تحت تأثیر مکالمه قرار گرفته ام و این بسیار فنی شده است : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

خوب پسران پسری که جواب cricri را می دهند : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
گلابی بل هلن
Xian
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 111
سنگ نوشته : 04/01/09, 12:15




تعادل Xian » 30/01/09, 13:32

Chaboum نوشت:
در غیر این صورت ، دقیقاً در Okofen ، تکنسین ها "جعبه" ، "چمدان" چیزی ندارند که بتوانند آن را به دیگ بخار یا تنظیم کننده متصل کنند ، سپس چند روز آن را بگذارید تا از همه چیزهایی که ضبط می کنم ضبط کند. دستی انجام شده؟ (V3V ، حالت باز ، مشعل ، مدولاسیون ، سیرکولاتور ، دمای بویلر ، خروج رادیاتور از T ° .....) که به آنها امکان می دهد ایده دقیق داشته باشند.


در Tem خاکستری ، یک اسلات برای یک فلش کارت جمع و جور وجود دارد که توسط P236 تا 239 تنظیم شده است

داده های ثبت شده عبارتند از:
P105 (دمای بویلر)
P106 (دمای دود) ،
P107 (دمای شعله) ،
P116 (زمان کار با پیچ) ،
P117 (زمان مکث پیچ) ،
P118 (سرعت فن) و P119 (سرعت فن دود)

به طوری که پارامترهای ذاتی دیگ بخار.

من یک نقشه در راه خانه دارم.
0 x
Xian
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 111
سنگ نوشته : 04/01/09, 12:15




تعادل Xian » 30/01/09, 13:37

کریستف نوشته است:آیا من نامرئی هستم یا سوال من برای شما جالب نیست؟ خوب این موضوع خارج از موضوع است اما هنوز مهم است ، نه؟


این را پیدا کردم:

http://www-energie.arch.ucl.ac.be/CDRom ... thermo.htm

اما من نمی دانم چگونه لینک را فعال کنم.
0 x
پیت خنجر زدن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2081
سنگ نوشته : 10/01/08, 14:16
محل سکونت: ایزر
X 68




تعادل پیت خنجر زدن » 30/01/09, 13:40

لینک عالی ، xian ، سریعتر بودی : قشنگ:
0 x
تصویر
کلیک کنید امضای من
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 30/01/09, 17:51

ژیان نوشت:
داده های ثبت شده عبارتند از:
P105 (دمای بویلر)
P106 (دمای دود) ،
P107 (دمای شعله) ،
P116 (زمان کار با پیچ) ،
P117 (زمان مکث پیچ) ،
P118 (سرعت فن) و P119 (سرعت فن دود)

به طوری که پارامترهای ذاتی دیگ بخار.

من یک نقشه در راه خانه دارم.


من آن را دیده بودم روی کارت دیگ بخار نیست ؟؟؟؟ فکر کردم این برای تکنسین است که نسخه جدیدی از نرم افزار را "تزریق" کند ...

اما این رکورد چیست؟ تغییر در این داده ها ، یا آخرین مقدار یا حداکثر مقدار ؟؟؟ تو می دانی که ؟ و چگونه بخوانیم ؟؟؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 30/01/09, 19:17

درک پیت نوشت:
من واقعاً تحلیل شما را درک نمی کنم؟ برعکس ، گرمایش از کف از نظر رادیاتور اینرسی حرارتی بیشتری دارد ، بنابراین وقتی V3V بسته می شود و کف را روی خود می چرخاند ، آب موجود در آن باید کمی خنک شود.



دوباره روی آن می افتم و می فهمم که هیچ جوابی ندادم (درست بعد از پیام شما پاسخ دادم "کنار").

بنابراین کف های سرد (هنگام تغییر به حالت "روز" بعد از مرحله پایین آمدن هستیم).

اگر V3V باز باشد ، آب فقط یک دور می زند و می گوید 5 درجه سانتیگراد ...

وقتی V3V بسته می شود ، آب مدت طولانی تری می ماند (چندین بار می چرخد) بنابراین خیلی بیشتر خنک می شود ... بنابراین هنگامی که V3V دوباره باز می شود ، در ابتدا دیگ بخار مقدار زیادی آب سرد می گیرد.

اگر سیستم سپس تثبیت شود ، کاهش دمای آب در طبقات کمتر خواهد شد و بنابراین بازگشت من گرمتر است و بنابراین ما می توانیم از نوسانات خارج شویم ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Chaboum
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 176
سنگ نوشته : 16/11/08, 01:40
X 2




تعادل Chaboum » 02/02/09, 00:08

به من گفتی:
بله ، چیزی وجود دارد که شما کاملاً درک نکرده اید: کنترل (جدا از سنسور اتاق - خنثی کردن آن ، ما نوشتیم) به هیچ وجه نمی داند در اتاق نشیمن شما چه دمایی است (من نقل می کنم اتاق نشیمن به عنوان مثال). او می داند که برای رسیدن به 22 درجه سانتیگراد ، باید آب را به دمای X بفرستد. این همه. و با X ، دمای داخلی با نشتی در دمای مطلوب = 22 درجه متعادل خواهد شد. ساده است. کنترل کاملاً کار می کند بدون اینکه بداند دمای داخلی آن چقدر است. این همان چیزی است که باید درک و اعتراف کنیم.


من همه اینها را به خوبی درک کردم و این فقط به این دلیل است که تنظیم کننده دمای اتاق نشیمن من را نمی داند که من یک سنسور اتاق اضافه کردم !! اگر بچه ها وارد و خارج شوند ، اگر برعکس من شومینه را روشن کردم ، اگر 15 اتاق بزرگسال در اتاق نشیمن وجود داشته باشد: تنظیم کننده آن را نمی بیند !! باید به او بگویید !! به همین دلیل است که من نمی خواهم حسگر اتاق را خنثی کنم. اما دوباره ممکن است اشتباه کنم ، اما نمی توانم آن را ببینم : گریه:

بنابراین اگر منحنی خود را برای دمای 22 درجه تنظیم کنم ، شیرها باز می شوند:
"به طور بالقوه" ، با شیرهای باز ، بدون توجه به دمای خارج ، 22 درجه سانتیگراد در اتاق نشیمن خود خواهید داشت. این مقررات با توجه به مشخصات ساختمان شما متفاوت خواهد بود. بنابراین شما کمی بیشتر از آنچه می خواهید خواهید داشت.

اگر شیر خود را روی 3,5 تنظیم کنید (به نظر می رسد 3 با 19 درجه سانتیگراد مطابقت دارد) ، وقتی دما 20 درجه سانتیگراد از بین نرود ، جریان را کاهش می دهد. برای او ، این بسیار احمقانه است. برای رسیدن به 22 درجه سانتیگراد مطلوب ، باید آب را در دمای محاسبه شده X ، نوار نقطه ارسال کند. اگر شیر آب کاملاً باز باشد ، در 22 درجه تعادل پیدا می کند (از آنجایی که شما آن را اینگونه تنظیم کرده اید). اما از آنجا که شیر از 20 درجه سانتیگراد بسته می شود ، این دما است که بوجود می آید. با دبی پایین تر اما آب در دمای محاسبه شده X.


و این به وضعیت فعلی من بر نمی گردد؟ منحنی برای 20 تنظیم شده ، شیر روی 19 ، پروب روی 20 تنظیم شده است ؟؟ به نظر می رسد با تغییر چند درجه همان چیز است. اگر کنترل کننده T ° X خود را محاسبه کرده باشد ، به آن رسیده است ، سرعت جریان کاهش می یابد: نوار نقطه. تنها مشکل این است که او بیش از آنچه من می خواهم می خواهد: اگر تلفات زیادی نباشد ، خوب است: متوقف می شود زیرا بازگشت از قبل در دما خواهد بود ، اما اگر وجود داشته باشد از ضرر فقط به ضرر تبدیل می شود. خودشه ؟؟ ::

از طرف دیگر ، پدیده ای که توصیف می کنید به خوبی می تواند رخ دهد اگر سنسور اتاق شما فعال باشد و شیرهای آب 3 در همان اتاق بسته شود. در آنجا ، ممکن است مقررات دارای اطلاعاتی باشد که دمای داخلی مورد نظر را نمی گیرد (توسط سنسور اتاق) ، دمای محاسبه شده X را افزایش می دهد... در یک مسابقه ناامیدانه ، از آنجا که شیر دقیقاً برعکس عمل می کند: دمای "او" رسیده است ، جریان را می بندد. رادیاتور شما کالری بیشتری دریافت نمی کند ، دمای آب بالا می رود (به دلیل سنسور اتاق) و جریان کاهش می یابد (به دلیل شیر ترموستاتیک). این امر برای جلوگیری از این است که به طور معمول هیچ دریچه ترموستاتیک در اتاقی که سنسور اتاق در آن وجود داشته باشد وجود ندارد. من معتقدم که ما در مورد آن صحبت کرده بودیم و این مورد در شما؟


آیا آنجا هم همان چیز نیست؟ شیر بسته است ، اما سنسور اتاق نیاز به بیشتر دارد ، بنابراین کنترل T ° X خود را افزایش می دهد: اما وقتی T ° X رسیده و آب خارج نمی شود (سرعت جریان به دلیل بسته شدن رادیاتور کاهش می یابد) پس باید متوقف شود زیرا از دست دادن :: از نظر من ، این همان پدیده است.

بنابراین سوال من:

1- آیا 20 درجه می خواهید منحنی برای 20 درجه تنظیم شود؟
ou
2- آیا 22 درجه می خواهید منحنی برای 20 درجه تنظیم شود؟

مورد n ° 1: شیپور خاموشی در دمای 20 درجه ، qd 20 درجه در اتاق نشیمن (سنسور اتاق در 20 درجه ، شیرهای بسته) سپس در حالی که منتظر باز شدن شیپور خاموشی هستید ، آب را خنک می کند و بنابراین س askال می شود آب را تا T ° X که دیگر به آن نمی رسد گرم کنید.

مورد n ° 2: شیپور خاموشی در دمای 20 درجه ، qd 20 در اتاق نشیمن ، شیر آب بسته می شود ، اما T ° X هنوز نرسیده است ، بنابراین دیگ بلافاصله متوقف نمی شود و منتظر می ماند تا در T ° X باشد بسته به ضرر و زیان ، او سعی خواهد کرد که آن را حفظ کند.

من نمی دانم چه چیزی بهتر از من است؟ بدون مصرف بیش از حد در مورد n ° 2؟ پاسخگویی بیشتر در مورد شماره 2؟

حالت شماره 3: بدون شیر ترموستاتیک (= بنابراین همیشه باز است؟) در اینجا منحنی باید دارای موی نیکل باشد زیرا تنظیم کننده شیرها نیستند. (اگر T منحنی ضعیف تنظیم شود ، اگر T °> 20 درجه باشد ، ببندید ، از طرف دیگر اگر منحنی خوب تنظیم شود T ° X خوب = T ° 20 درجه در داخل است. آیا درست است؟ علاوه بر این T ° 20 درجه حداکثر ، دیگر ممکن نیست

و اگر من در نصب خود بدبختی یک رادیاتور را ببندم ، T ° X آن سریعتر رسیده است ، پس متوقف شوید؟ (و آنجا من دوباره با شیر ترموستاتیک نصب می کنم ؟؟؟؟؟)

مطمئناً وقتی اضافه می کنیم:
- مقررات
- شیر ترموستاتیک
- سنسور اتاق

بهتر است همه آنها همگام باشند و در غیر این صورت یکدیگر را درک کنند.
و با این حال همه آنها از نظر من علاقه دارند.

چگونه مطمئن شویم که وقتی کاوشگر T ° = 20 ° می بیند ، تنظیم کننده دقیقاً با آنچه در T ° X محاسبه شده همگام سازی می شود.
در عمده فروشی کاوشگر می گوید 20 درجه = 20 درجه واقعی در اتاق است = مقررات می گوید خوب ، T ° X رسیده است = خاموش شدن دیگ بخار.

با تشکر از شما دوباره !!! شما مرا پیشرفت خواهید کرد ، به شما قول می دهم که تمام تلاش خود را خواهم کرد !!!! نظر شما در مورد هر آنچه من فقط مثل "ج ......." گفتم چیست؟
Dernière همتراز نسخه Chaboum 02 / 02 / 09، 00: 40، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Chaboum
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 176
سنگ نوشته : 16/11/08, 01:40
X 2




تعادل Chaboum » 02/02/09, 00:35

OUUUPPSSSS !!!!

ببخشید که دارم کف رو می گیرم اما

جی سوئیس می تواند درک و درک بهتر !!! باید بگوییم که به سختی در سر جوش می آید : ایده: : ایده:

من ممکن است درک کنم که یک تنظیم کننده برای محاسبه T ° X به 20 درجه یا 22 درجه استفاده می شود و وظیفه آن این است که حفظ این T ° X هر خواسته ای باشد ؟؟
این T ° X که در نصب من به گردش در می آید باعث می شود که من مثلاً 20 درجه داشته باشم. و او آن را حفظ می کند ؟؟؟ آیا این اصطلاح برای من جدید است "MAINTAIN" این است یا هنوز هم اشتباه می کنم ؟؟ تصویر

و شاید این است که من مرتکب خطا می شوم: در ایده من (سیستم قدیمی ، دیگ بخار سوخت ، بدون کنترل ، فقط یک سنسور اتاق برای روشن / خاموش) در ایده من بنابراین: نیاز به گرمایش = گرمایش دیگ بخار / بدون نیاز به گرمایش = دیگ بخار خاموش است.

این نگهداری T ° X است که هنوز کمی من را آزار می دهد: چرا وقتی در ساختمانم خوب هستم گرم می شوم؟ پیش بینی کردن این نیست؟
:: :: هنوز اشتباه می کنم ؟؟ (و ما توسط این سیستم بیشتر مصرف نمی کنیم ؟؟؟)

و حسگر اتاق من میاد !!!! به تنظیم کننده گفت تنظیم کن !!!!
و شیرهای ترموستاتیک من در تاریخ ؟؟ آیا آنها غیر ضروری از گردش آب در T ° X جلوگیری می کنند؟ بهتر است که این آب به جایی که لازم است برود.

OUUUUU تصویر
تصویر

سپس به منحنی خود برمی گردم: باید به خوبی تنظیم شود !!!!!
اما برای حل و فصل آن ...... تصویر باید شیرهایم را کاملا باز کنم !! ؟؟؟؟

من در آنجا متوقف می شوم !! دیگه خیلی گرم !!! و در حالت کاهش یافته !!! !!


ببخشید که باری مثل من رو کشیدم ، اما من آهسته آهسته می فهمم و یک بار دیگه شک و تردیدها و سوالاتم رو در معرض شما قرار دادم !!!!! که ادامه می یابد

PS: اگر می خواهم به من بگو تصویر
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 244