آب و بیابان زایی

رونویسی از "چت" 14 سپتامبر با Pier Rabhi ، کارشناس بین المللی مبارزه با بیابان زایی

یافتن کل "چت" 14 سپتامبر با پیر RABHI ، متخصص بین المللی در مبارزه با بیابان زایی ، بنیانگذار Colibris ، جنبش برای سرزمین و اومانیسم ،
سلام و خوش آمدید به چت Tribune.fr. امروز ما خوشحالیم که از Pierre Rabhi ، بنیانگذار Colibri ، جنبش برای زمین و انسان گرایی استقبال می کنیم ، که به تمام سوالات شما پاسخ خواهد داد.

سلام به همه ، بسیار خوشحالم که یک ساعت را با شما سپری کردم ...

jeanne: بسیاری از رسانه ها در مورد تغییرات آب و هوایی ، فکر نمی کنید روزنامه نگاران با دیدن این موضوع همیشه به شکلی چشمگیر ، کارهای زیادی را انجام می دهند؟

نباید کمرنگ شود ، زیرا واقعیتی است که باید مورد توجه قرار گیرد ، زیرا پیامدهای بسیار مهمی برای حال و آینده دارد. شاید مطبوعات بیش از حد نمایشی کنند ، اما به هر حال نباید این مشکل را پنهان کنیم ...

فیلیپ بیلون: سلام آقای رابحی ، آیا فکر می کنید اقداماتی مانند مالیات کربن به همان اندازه که تصور می شود موثر است؟

آیا ترجیح نمی دهد که یک روش دیگر برای مجازات مالیات دهنده ، تحت عنوان وجدان مناسب زیست محیطی دولت باشد؟ از پاسخ شما و پایبندی شما به طبیعت سپاسگزارم.
برای من ، این به هر حال یک تسکین دهنده کوچک باقی خواهد ماند ، زیرا مخاطرات فعلی مربوط به محیط زیست بسیار عظیم است و نیاز به مقررات و سازوکارهای ملی و بین المللی برای مطابقت با مشکل دارد. من دشوارم بپذیرم که بوم شناسی در میان پارامترها به عنوان یک پارامتر شناخته می شود.
تصمیمات بین المللی رادیکال باید گرفته شود. به عنوان مثال ، درمان کالاهای حیاتی (آب ، زمین ، تنوع زیستی وحشی و خانگی) به عنوان کالاهایی که نمی توانند در معرض حدس و گمان باشند و باید به عنوان کالاهای غیرقابل انکار مدیریت شوند ، حفاظت از آنها باید مطلق باشد ...

ورا: از اجلاس کپنهاگ چه انتظاری دارید؟

من می ترسم که اجلاس کپنهاگ به تصمیمات مهم تری منجر نشود ، همانطور که در ریو دو ژانیرو ، ژوهانسبورگ ، کیوتو تصمیم گرفتم ... من نسبت به نتیجه گیری و به خصوص تصمیمات قاطع که آرزو می کنم همانطور که قبلاً بیان کردم بسیار بدبین هستم. این: با اکولوژی نمی توان به عنوان یک سوال فرعی برخورد کرد ، بلکه به عنوان یک سوال اساسی در مورد کل کره زمین مورد نیاز است و نیاز به تصمیمات فوری در یک پارادایم جدید دارد ، که انسان و طبیعت را در قلب نگرانی های ما قرار می دهد. برای این کار ، انتقال 4 یا 5٪ از آنچه که به تسلیحات و تبلیغات اختصاص داده می شود کافی است تا از این پس حفاظت از سیاره شگفت انگیز ما و از این طریق ، حفاظت از گونه های ما آغاز شود ...

دیانا 66: کشاورزی ارگانیک که به قول شما "ریتم زمین را در نظر می گیرد" ، آیا فقط در کشورهای پیشرفته قابل استفاده نیست؟ کشورهای در حال توسعه که عمدتا از طریق کشاورزی زندگی می کنند ، مسلماً از امکانات و امکاناتی برخوردار نیستند که بتوانند از این روش کشاورزی برای تغذیه همه استفاده کنند.

باز هم فکر کنید ، کشاورزی ارگانیک ، که بعضاً متهم به تولید غذای لوکس می شود ، یکی از مناسب ترین دهقانان فقیر است. ما این س questionال را امتحان کردیم ، زیرا من در مناطق ساحلی بسیار کار کرده ام تا هزاران کشاورز را در این روش ها آموزش دهم ، که به آنها این امکان را می دهد تا نه تنها خود را از ورودی ها آزاد کنند.
مواد شیمیایی گران قیمت که خاک را از بین می برد و آب را آلوده می کند. بنابراین این مناسب ترین تکنیک برای جمعیت های مستضعف است و من در چندین کتاب خود ، به ویژه "پیشنهاد در گرگ و میش" ، ویراستار هارمتان ، و این علاوه بر این توسط وزارت کشاورزی فرانسه در سال 1989 اهدا شده است ، این سوال را شهادت داده ام. ..

پیر: سلام آقای ربیحی. شما که طرفدار "قیام وجدان" هستید ، فکر می کنید ما سرانجام به یک انقلاب سبز واقعی ، آگاهی واقعی رسیده ایم یا اکولوژی فقط مدی است که فقط به تجارت اختصاص دارد ، اما سبز است؟ متشکرم

چنین چیزی وجود دارد ، اما بوم شناسی از مد بودن فاصله زیادی دارد ، زیرا این فقط مسئله جنون مردم نیست ، بلکه واقعیت های زیست محیطی اجتناب ناپذیری است و فقط می تواند در حال افزایش باشد. این همان چیزی است که امروز شاهد آن هستیم و پیش بینی ها اغلب نگران کننده هستند ...

jean-paul Copin: آیا اگر این امکان وجود داشته باشد ، آیا می توان به یک برنامه بازپس گیری صحرا فکر کرد ، آیا از نظر تعادل آب و هوایی مطلوب است؟

فتح مجدد بیابان ها باید از قبل با تثبیت مناطق در روند بیابان زایی آغاز شود ، زیرا بعضی از مناطق مانند مناطق ساحلی به تدریج با خشکسالی ، فرسایش خاک ، ورود به سیستم بیش از حد ، سرگردانی کنترل نشده حیوانات ، بیابان می شوند. همه اینها در حال حاضر به بیابان زایی کمک می کند و می تواند با برنامه های بسیج جمعیت برای مبارزه با این بیابان زایی متوقف شود. همچنین تکنیک های کنترل فرسایش ، مدیریت و کنترل آب باران ، جنگل کاری مجدد مناطق نیمه خشک هم مرز با بیابان های بزرگ وجود دارد. در این صورت ، ممکن است امکان ادامه کار وجود داشته باشد ، اما در حال حاضر ، فوریت مبارزه با بیابان زایی مداخله در مناطق تحت بیابانی است. این می تواند در یک برنامه بین المللی با بودجه بیان شود که امکان تنظیم استراتژی ها ، یک برنامه ملی داخلی و مسئولیت دولت های ملی و برنامه های مردمی را فراهم می کند که به مردم امکان مداخله مستقیم در بیوت بال آنها را می دهد.
بدیهی است که این امر مستلزم این است که این پدیده بیابان زایی نه تنها مربوط به کشورهای بیابین شده بلکه کشورهای غیر بیابانی نیز توسط پدیده هایی است که تمام بیوتوپ ها را به هم پیوند می دهد و اثرات غیر محلی را ایجاد می کند. این می تواند به عنوان مثال ، گاهی اوقات با تضاد بین خشکسالی حاد و سیل فاجعه بار مشاهده شود.
بنابراین کل سیاره تحت تأثیر بیابانزایی قرار می گیرد ...

مارکو پولو: نظر شما درمورد مالیات کربن چیست؟ آیا طرف کسانی هستید که فکر می کنند سارکو با سیستم جبران خسارت خود و یا در سمت PS برای تولید مالیات بیشتر هوا را دم می کند ، به نفع مالیات بیشتر است اما بنابراین انگیزه بیشتری دارید یا مانند Hulot کم و بیش "راضی" هستید؟

من قبلاً در ابتدای "چت" به این سوال پاسخ داده ام ...

دورودو: کمی پیامبر ، فکر می کنید ما کره زمین را نجات خواهیم داد؟

من دو فرض را ادغام کردم. اولین چیزی که منجر به این خواهد شد ، از تخلف به تجاوز ، نه به از بین بردن سیاره ای که علی رغم همه چیز زنده خواهد ماند ، بلکه به خود ریشه کنی نسل بشر به دلیل تخلف دائمی منجر خواهد شد. فرضیه دوم: موجی از هوشیاری جمعی است که می توانیم در هرجای کره زمین مشاهده کنیم ، جایی که آگاهی های بیشتری به این منظور بیدار می شوند و بسیج می شوند. بنابراین آینده گونه های ما کاملاً متعلق به گونه های ما است ...

لا بیگودن: آقای رابحی ، من در بریتانی در Côtes-d'Armor زندگی می کنم و بسیار نگران آلودگی نیترات که سواحل ما قربانی آن هستند ، ناشی از تکثیر جلبک های سبز است که خود ناشی از کشاورزی فشرده است. من می خواهم بدانم که چه چیزی در کنار این سایت ها تجربه می کنیم؟ و از طرف دیگر ، آیا فکر می کنید 700 میلیون یورو سرمایه گذاری شده توسط دولت برای آموزش کشاورزان ما در کارهای بهتر ، برای بازگرداندن شکوه سواحل ما کافی باشد؟

بدیهی است که توده تناوبی کودهای شیمیایی و سموم دفع آفات که هر ساله بر اثر خاک زراعی بر روی خاک تخلیه می شوند ، تأثیر مخربی بر خاک ، آب ، طبیعت دارد و بدیهی است که با اصلاح روش تغذیه نیاز به تغییر روش ها خواهد بود. یک مثال ، ذرت ، که به طور گسترده برای خوراک دام کشت می شود ، یکی از مقصر است. مصرف بیش از حد پروتئین حیوانی منجر به کشت غلات برای خوراک دام می شود. با این وجود برای به دست آوردن یک کیلو گوشت حدود ده کیلو غلات غلیظ لازم است. یک کیلو ذرت دانه ای به حدود 400 لیتر آب ، مقادیر زیادی کود ، سموم دفع آفات نیاز دارد و بنابراین منجر به خراب شدن خاک و از بین رفتن میراث مغذی می شود.
شاید برای محدود کردن آسیب به سلامتی ، باید به فکر غذا و آب با کیفیت باشیم که غذای با کیفیتی نیز باشد. امروزه سیستم های تصفیه آب کاملاً پیچیده ای وجود دارد و توصیه می شود از آنها استفاده کنید ...

jean-paul copin: متشکرم ، از نظر فنی در عرض جغرافیایی ما احیا خاکهای عقیم شده توسط کشاورزی فشرده چه مدت ضروری است؟

مانند هرگونه زوال خاک ، بدیهی است که بازآفرینی و بهداشت و بازسازی با سطح خرابی و آلودگی آن خاک تعیین می شود. تکنیک های اصلاح خاک وجود دارد و برای زمین های بسیار آلوده ، بسته به مورد ، چهار ، پنج یا شش سال طول می کشد. اما دقیق بودن در این س difficultال دشوار است.

خاکهای کمتر آلوده را می توان خیلی سریع احیا کرد. دو سال و با تکنیک های بازسازی ، به ویژه کودهای سبز ، حبوبات خاص ، کشت مستدل خاک و سهم مواد آلی نجیب مانند کمپوست خالص سازی شده است ...

توینون: من خواندم که تقریباً 500 میلیون نفر می توانند تا سال 2050 به دلیل تغییرات آب و هوایی مهاجرت کنند. و اینکه میلیون ها نفر قبلاً آواره شده اند. بنابراین چه زمانی وضعیت پناهندگان اقلیمی توسط قوانین بین المللی شناخته نمی شود؟ آیا ما کشور میزبان این پناهندگان هستیم؟ آیا انجمن هایی در فرانسه وجود دارند که از این پناهندگان مراقبت کنند؟ اگر چنین است چرا؟ دوست دارم داوطلب شوم ...

بدیهی است که امروزه ، شاهد مهاجرت های آب و هوایی همراه با تشدید تمرکز این مهاجران در خاکهای زنده هستیم. این روند تخلیه این خاک ها را تسریع می کند ، بنابراین روند مهاجرت به هیچ وجه نمی تواند یک راه حل باشد.
امروزه دولت ها و حاکمیت جهانی باید برنامه های تثبیت جمعیت را داشته باشند زیرا مهاجرت اقلیمی به بسیاری از مهاجرت ها (سیاست ها و غیره) دیگر که به عواملی غیر از آب و هوا پیوند دارند ، اضافه می شود.
من فکر نمی کنم بدون در نظر گرفتن تمام عواملی که گاهی اوقات به عهده انسان است می توانیم با مهاجرت آب و هوایی کنار بیاییم: تخریب بیوتوپ های زنده ، جنگل زدایی ، که محدودیتی برای آن در نظر گرفته نشده است ، مصادره کالا ، محصولات عظیم گیاهان برای تولید سوخت های کشاورزی . همه این عوامل باید مورد توجه قرار گیرند زیرا آنها همچنین عامل مصنوعی مهاجرت آب و هوایی هستند.

در حال حاضر ، ما در مراکش در مناطق نیمه خشک کار می کنیم ، جایی که یک جمعیت دهقانی با سختی زیادی زنده می مانند. برخی از این دهقانان در نهایت میراث اندک خود را می فروشند ، کمی تخم لانه درست می کنند که امیدوارند با آن مغازه کوچکی بخرند و اغلب این توهم بزرگ است زیرا فراتر از توان آنها است. آنها در آخر تخم لانه کوچک خود را خرج می کنند ، مرحله زاغه نشینی را طی می کنند و سپس سعی می کنند از دریاها عبور کنند و به کشورهای به اصطلاح مرفه بروند. به همین ترتیب است که این روند وهم انگیز و چشمگیر حفظ می شود.
برای داوطلب کردن ، توصیه می کنم در اینترنت جستجو کنید و چرا سایت را بررسی نمی کنید www.colibris-lemouvement.org

با تشکر از شما پیر Rabhi. حرف آخر؟

من از همه کسانی که به آنچه ما سعی در ترویج آن برای طبیعت ، خود و نسلهای آینده داریم توجه می کنند. با تشکر از همه کسانی که اقدام می کنند. بدیهی است که اعتقاد من این است که فراتر از هرگونه توجه اکولوژیکی و بخشی از اکولوژی ، باید راه را باز کرد تا بتوانیم زندگی را بیش از هر چیز مقدس بدانیم ...

latribune.fr