ماشین الکتریکی و حمل و نقل، نقطه 2010 شروع

آه ، قیمت مطمئناً گلگون نیست ...

اما این را تصور کنید:

یک لیگری را در نظر بگیرید ، آن را توسط یک تولید کننده بزرگ برق دهید و یک اتومبیل برقی سبک برای شهر دریافت کنید و سفرهای کوتاه به کمتر از 7000 یورو قیمت عمومی بدون پیشنهاد… بنابراین 2000،5000 یورو با جایزه XNUMX،XNUMX یورو!

7000 € آنها می توانند این کار را برای لوگان بیش از 1 تن مواد با موتور حرارتی پیچیده انجام دهند ... و آنها نمی توانند این کار را برای یک EV سبک انجام دهند؟ ما را برای منفی نگیرید ...

بحث اتومبیل برقی بیشتر سیاسی است تا فنی ...

ps: هنگامی که من گفتم 2 دقیقاً به همین دلیل است که بیش از حد از ماشین برقی (تعطیلات ، سفر طولانی تر ...) سؤال نخواهید کرد ... اما نیاز به ساخت 2 اتومبیل برای هر خانواده است ...

گبه نوشت:

citro نوشت:به هر حال ، کاربران اول این خرید را برای رفتن به تعطیلات انجام نمی دهند ... بیایید جدی باشیم.

بله ، و به همین دلیل است که ماشین الکتریکی شما را توسعه نمی دهد ، زیرا به دور از ارائه خدمات مشابه مدل های کلاسیک است ، بنابراین مصرف کنندگان متوجه می شوند که این بازی صرفاً هزینه ای ندارد. شمع ، حتی با پاداش 5000 یورویی از دولت توطئه * ، زیرا آنها این وسایل را دارند که از نظر مصرف انرژی برای حمل و نقل ، زندگی بالاتری داشته باشند.

شما "متخصص" خوبی نمی کنید ... شما می گویید ، مطمئناً 2 چرخ نمی تواند جایگزینی برای اتومبیل و مشکلات ترافیکی و بودجه های خانگی شود ... در نتیجه ، 2 چرخ خیر "هیچ آینده تجاری ندارید ، بیش از نوع 3 چرخ MP3 piaggio (به هر حال با 8.000 € و بدون یارانه) ...
مطمئناً وسایل نقلیه ناپایدار و بدون بدنه خدمات مشابه اتومبیل ، واقعی (مسکن) را ارائه نمی دهند.

با عرض پوزش ، جزئیات قدرت باتری های 106 را درک نکردید:

1- برای باتری 120V - 100AH ​​، 100Ah ادغام جریان تا زمان تخلیه کامل (= باتری را می کشد) یا ادغام جریان در واقع قابل استفاده است؟ در حالت اول ، چه انرژی واقعاً قابل استفاده است؟

2- با فرض اینکه 120Vx100Ah در واقع قدرت قابل استفاده باتری است که باتری بازیابی می کند ، در حقیقت قدرت ترک باتری است ، یعنی در باتری منتقل می شود. اما با توجه به ضررهای بارگذاری ، بار بیشتری برای بارگیری آن صرف شده است ، درست است؟

3- نفهمیدم استقلال واقعی این 106 چیست ...

گبه نوشت:
ما قرار نیست با اتومبیل های برقی به تعطیلات برویم

احمقانه است که بگوییم ، چون اگر در بزرگراه ها پمپ بنزین وجود نداشت ، چه تعداد راننده نیمی از سفر پاریس - مارسی را انجام نمی دادند؟ اکنون دقیقاً ، چه اتفاقی می افتد این است که هیچ دولتی تاکنون فرصتی برای برق ندهد ، هیچ شرکتی تاکنون سرمایه ای در شارژ یا ایستگاه های تبادل باتری سرمایه گذاری نکرده است ،

http://www.cea.fr/le_cea/actualites/bat ... oble-22423 (به فیلم مراجعه کنید؛))

و اکنون به لطف تغییر نظر امکان پذیر می شود؛ در پایان سال 2012 دولت ، بانکها و یک شرکت مشترک با نام BetterPlace به این هدف دست خواهند یافت. هزاران ایستگاه شارژ در سراسر کشور.

http://www.enviro2b.com/2010/01/27/bett ... de-demain/

علاوه بر این ، از نظر فنی ، وسایل نقلیه الکتریکی خاصی وجود دارد که می توانند بیش از 450 کیلومتر را با یک بار شارژ پوشش دهند.

http://www.leblogauto.com/2009/10/tesla ... nomie.html

لازم به ذکر نیست که در پست قبلی من آینده باتری برقی را تحویل می دهم که در کمتر از 5 دقیقه قابل شارژ است. و با ایستگاه های شارژ در همه جا ، مشکل استقلال به پایان رسیده است ...

http://www.zdnet.fr/actualites/informat ... 794,00.htm
با پیشرفت و یا بدون خود بدبین نباشید ، پیشرفت های فناوری را انجام می دهید. ماشین فردا و برقی خواهد بود.

citro نوشت:من "تظاهرات" شما را نمی فهمم و شما استدلال من را رد می کنید.

این تظاهرات من نیست بلکه دانشمندان مستقل و فعال محیط زیست علاوه بر این ... درست است که من آن را با چند دلیل دیگر بیان می کنم که شما هرگز به این نتیجه نرسیدید (روغن یارانه ای در برخی از کشورها ، حق بیمه) 5000 € ، بهره وری از ترمال های بهبود یافته ، استقلال انرژی ، و غیره ، و غیره ...)
اما استدلال شما چیست؟ استدلالهای خود را براساس نتیجه گیری که می خواهید به دست آورید مرتب می کنید. استدلالهای علمی مانند Langlois یا Janco را کنار بگذارید ، هنوز هم بسیار قوی است !!!
واقعیتهایی که شما در مورد آنها صحبت می کنید چیست: در افرادی که امروزه برقی رانندگی می کنند و ما قادر به سازگاری هستیم ، پس چه؟ از این چه می توان نتیجه گرفت؟ اقلیت قادر به زندگی بدون خوردن گوشت زندگی می کنند و فکر می کنند که این راه حل است و هر اندازه طرح لابی قصاب های گوشت خوک وجود دارد تا بتواند الگوی دیگری را به اکثر قریب به اتفاق تحمیل کند ...
در خانه خود چند ماشین دارید؟ آیا واقعاً زیست محیطی است؟
به طور خلاصه ، شما باید کمی جهانی تر فکر کنید و از تجربه ایده آل و شخصی خود جدا شوید تا به نتیجه ای در مورد چنین موضوعی برسید ...
آخرین شکل خوانده شده: منبع ADEME (مطمئن هستم که آنها را نیز به چالش می کشید) ، ماشین الکتریکی در چین به طور متوسط ​​253 gCO2 / کیلومتر یا بیشتر از پورشه 911 خواهد ساخت ، زغال سنگ نیاز دارد. پاناسه در آنجا کجاست؟
مسئله سیاسی نیست ، فقط به این دلیل که با توجه به منافع واگرا و موقعیت های ژئوپلیتیکی نمی تواند در مقیاس جهانی باشد و اگر نباشد چرا در سطح فرانسه به عنوان مثال ، دولت راه اندازی کرده است. پاداش پاداش ، پاداش 5000 € و یارانه توسعه ... !!!!
مشکل ، همانطور که توسط Janco یا Langlois توضیح داده شده ، از لحاظ فنی و همچنین اقتصادی است:
https://www.econologie.com/voiture-a-1l-aux-100km-telechargement-4142.html
"برای دیدن ، دوباره ببینید و دوباره ببینید ... برای درک هر یک از سخنان او!
او "کلید" همه شر را می دهد ... "
Cdlt

citro نوشت:آره. پریوس بدترین معماری ترکیبی است که قابل تصور است.
یک وسیله نقلیه هیبریدی سری که می توان آن را با یک ماشین الکتریکی مجهز به یک ژنراتور روی صفحه مقایسه کرد ، "فقط کارخانه گاز" کمتر از هر ماشین فعلی است ، فقط با حذف جعبه دنده. سرعت ...

پریوس گیربکس ندارد

جدی تر ، من مدتی است که درباره خود هیبریدی سریال از خودم سؤال کرده ام.
می فهمم که اصل ساده تر است. با این حال ، در اینجا نزولی است که من گمان می کنم:
یک سری هیبریدی باید دارای 2 نوع پیشرانه معادل قدرت باشد (من در مورد 2 موتور صحبت نمی کنم زیرا در مورد موتورهای چرخ ، ما 2 موتور الکتریکی + 1 حرارتی خواهیم داشت)

این بدان معنی است که اگر می خواهید 1 موتور حرارتی 70 اسب بخار را جایگزین کنید ، باید این کار را داشته باشید
- 1 گروه از موتورهای برقی 70 اسب بخار
- و 1 موتور حرارتی 70 اسب بخار
بنابراین این وزن به میزان قابل توجهی افزایش می یابد (تصور می کنم)
مزیت هیبریدهای موازی این است که موتور الکتریکی و موتور گرما هر دو کوچکتر هستند:
- برق از آنجایی که "فقط به کمک ، بدون حالت پیشرانه مستقل" کمک می کند ، بسیار کوچک است.
- حرارتی لزوماً بزرگ نیست زیرا در صورت افزایش تقاضای نیرو کمک می شود (به عنوان مثال Prius II فقط 1500cm3 بود).

گفته می شود ، ژنراتور قابل جابجایی نیکل است به این معنا که وزن را تنها در صورت نیاز افزایش می دهد.

indy49 نوشت:

citro نوشت:آره. پریوس بدترین معماری ترکیبی است که قابل تصور است.
یک وسیله نقلیه هیبریدی سری که می توان آن را با یک ماشین الکتریکی مجهز به یک ژنراتور روی صفحه مقایسه کرد ، "فقط کارخانه گاز" کمتر از هر ماشین فعلی است ، فقط با حذف جعبه دنده. سرعت ...

پریوس گیربکس ندارد

اوه بله ، و یک گیربکس به طور مداوم متغیر ... اگر مفهوم جالب است ، وزن و پیچیدگی آن زیاد است ...

مزیت جابجایی به سری هیبریدی ، بهینه سازی بیشتر استفاده از موتور احتراق است.

1500cm3 پریوس هنوز هم مورد سوء استفاده قرار گرفته است ، در حالی که 500 تا 1000 cm3 کافی است = افزایش در مصرف ، وزن ، اندازه ...
بگذارید مارپیچ فضیلت را به دوست خود وارد کنیم میشل کیفر

citro نوشت:
پریوس گیربکس ندارد
================================
اوه بله ، و یک گیربکس به طور مداوم متغیر ... اگر مفهوم جالب است ، وزن و پیچیدگی آن زیاد است ...



1500cm3 پریوس هنوز هم مورد سوء استفاده قرار گرفته است ، در حالی که 500 تا 1000 cm3 کافی است = افزایش در مصرف ، وزن ، اندازه ...

انتقال پریوس بسیار ساده است ، بر اساس سرعت متغیر متغیر بین موتور حرارتی و موتور الکتریکی ، از آن در اکثر تراکتورهای کشاورزی مدرن نیز استفاده می شود ... خروجی آن از همه بسیار برتر است سایر انتقال خودکار (به جز پی در پی) ...
1500 سی سی با موتور بنزینی جوی توهم نیست و بسیار کمتر از آنچه در اتومبیل غیر هیبریدی با اندازه انجام می شود بسیار پایین است: برای پایین آمدن در زیر استفاده از یک شارژر اضافی لازم است ... اما 500 سی سی برای خودرویی با این اندازه ، سیگار کشیدن فرش را متوقف کنید ... مگر اینکه تایپ کنید یک MCE-5 یا ... Wankel

citro نوشت:

indy49 نوشت:

citro نوشت:آره. پریوس بدترین معماری ترکیبی است که قابل تصور است.
یک وسیله نقلیه هیبریدی سری که می توان آن را با یک ماشین الکتریکی مجهز به یک ژنراتور روی صفحه مقایسه کرد ، "فقط کارخانه گاز" کمتر از هر ماشین فعلی است ، فقط با حذف جعبه دنده. سرعت ...

پریوس گیربکس ندارد

اوه بله ، و یک گیربکس به طور مداوم متغیر ... اگر مفهوم جالب است ، وزن و پیچیدگی آن زیاد است ...

نه کاملاً: فقط با احساس متغیر است ، اما متغیر است از نظر فنی ، این یک قطار دنده سیاره ای است ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Train_%C3%A9picyclo%C3%AFdal) ، از نظر انرژی بسیار کارآمدتر هستند.

citro نوشت:مزیت جابجایی به سری هیبریدی ، بهینه سازی بیشتر استفاده از موتور احتراق است.

1500cm3 پریوس هنوز هم مورد سوء استفاده قرار گرفته است ، در حالی که 500 تا 1000 cm3 کافی است = افزایش در مصرف ، وزن ، اندازه ...
بگذارید مارپیچ فضیلت را به دوست خود وارد کنیم میشل کیفر

خوب برای مارپیچ با فضیلت ، اما در حال حاضر ، برای یک اتومبیل از این دسته ، ما هرگز چنین موتورهایی را نمی بینیم.

سعی می کنم چیزهای معادل آن را مقایسه کنم.
بنابراین برای جایگزینی موتور 500 سی سی با هیبرید سری ، به موتور الکتریکی بزرگ و گرمایی 3 سی سی نیاز دارید.
شاید با انتقال ساده تر جبران شود (وزن دیفرانسیل را نمی دانم (باید سبک باشد) یا چرخ دنده های سیاره ای (اما به طور واضح گیربکس دستی یا اتوماتیک ، باید وزن آن را بسازد )

pb2488 نوشت:واقعیتهایی که شما در مورد آنها صحبت می کنید چیست: در افرادی که امروزه برقی رانندگی می کنند و ما قادر به سازگاری هستیم ، پس چه؟

نه، من در مورد افرادی صحبت کردم که به مدت 25 سال صدها وسیله نقلیه برقی رانندگی کرده اند ، شبکه های شارژ استاندارد و سریع را توسعه داده اند ... خلاصه اینکه میکروسکوپ حمل و نقل برقی و مسافرت را ایجاد کرده و کار می کنیم که در وسط وسایل نقلیه حرارتی گردش می شوند بدون توجه به ... کار می کند و نشان می دهد که سیستم پایدار است.

pb2488 نوشت:به طور خلاصه ، شما باید کمی جهانی تر فکر کنید و از تجربه ایده آل و شخصی خود جدا شوید تا به نتیجه ای در مورد چنین موضوعی برسید ...
آخرین شکل خوانده شده: منبع ADEME (من مطمئن هستم که آنها را نیز به چالش می کشید) ، اتومبیل برقی در چین به طور متوسط ​​253 gCO2 / کیلومتر

من فکر می کنم در حال فکر کردن در سطح جهانی هستم ، اما علاوه بر این ، من به تجربه خود و دانش خود از تجربه مهمی که در بوردو انباشته شده است اعتماد دارم ... این 2 نکته آخر برای متخصصانی که شما نقل می کنید ناشناخته است ، در عوض ، آنها پیش داوری های خود را مطرح می کنند. کسانی که من خودم کمتر از یک سال پیش به آنها می پیوندم ، آنهایی که شما امروز نیز دارید با امتناع از اعتراف اینکه کار دیگری می کند وجود دارد.

من به طور قطع با ارقامی که شما اعلام می کنید مشکوک نیستم ، من آنها را می شناسم و همچنین چهره های آمریکایی که بسیار زیاد هستند ، فکر می کنم ژانکو درباره آنها صحبت می کند.