مشکل برق کوچک برای حل!

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364




تعادل Forhorse » 16/04/10, 16:40

یک حصار برقی کارآمد به طور کلی بیش از 3500 ولت است ، می تواند با انرژی دهنده های قدرتمند تا 6000 ولت برسد.
در زیر آن اثر خود را از دست می دهد. اسب های پیر عادت کرده اند که ولتاژ کمتری را لمس کنند ، این هشدار را درک می کنند. یک اسب جوان که نمی داند چیست یا یک اسب وحشت زده اصلاً به شاه بلوط کوچکی که به او می دهد اهمیتی نخواهد داد. به همین دلیل است که من شخصاً فکر می کنم که یک حصار خوب نباید زیر این مقدار باشد.

فرکانس پالس به طور معمول نباید کمتر از 1 ثانیه باشد ، در اوایل این موضوع را ببینید ، من توضیح دادم که چرا به نظر من می رسد.
در مورد شدت گفتن آن سخت است. بسته به انرژی دهنده ، می تواند از 1 آمپر عبور کند (بله!) زیرا پالس ها بسیار کوتاه هستند ، اگر انرژی شوک کافی می خواهید ، شدت آن گاه مهمتر از آن است که فکر می کنید.
ریاضیدانان ریاضی را انجام می دهند ، می دانند که یک انرژی دهنده باتری معمولاً 0.8 ژول در هر پالس ارائه می دهد و کسانی که در شبکه هستند و نه 4 ژول ، طول یک پالس را می گیرند (حداکثر چند میلی ثانیه) و آن را اختصاص می دهند. جریان این نبض ...

من به تشخیص اثر خازنی اعتقادی ندارم ، به نظر من دشوار است بدانم که آیا بسته شدن در ولتاژ کافی است یا خیر. ما می توانیم به طور موثر وجود یا نبودن پالس ها را تشخیص دهیم ، اما ولتاژ موثر این پالس ها را نمی توان تشخیص داد و بنابراین سیم به زمین افتاده است یا نه.
برای اطلاعات ، فقط با اتصال خازنی و القایی ، یک حصار "قدرتمند" (4.5 ژ ژول) موفق می شود حصار دیگری را به موازات این حصار واقع در 50 سانتی متر و طول 100 متر تأمین کند. انگیزه های القا شده برای شروع دست زدن به مردی به این حصار که پس از آن معتقد بود خاموش است کافی است (همسایه من برای بازرسی از حصار گاوهایش آمد : قشنگ: )

مونتاژ من بر اساس مقاومت ها کار می کند. من می دانم که وقتی ولتاژ به اندازه کافی بالا است چراغ روشن می شود و همچنین می دانم که اگر حصار بی کیفیت باشد و ولتاژ دیگر به اندازه کافی بالا نباشد دیگر روشن نمی شود (من صدمه ای ندیدم آزمایشات برای اطمینان)

اما اگر شما یک نمودار مبتنی بر اصل خازنی برای ارائه به ما دارید ، من نیز آماده ام که آن را امتحان کنم.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 16/04/10, 20:22

برای مردان ، ما رسماً به 1 میلی آمپر ولتاژ پایین یا زیاد بخصوص برای 50 هرتز ، حتی در 300000 ولت محدود می کنیم!
برای دفیبریلاتورها حدود 100 میلی آمپر در نبض قرار می دهیم تا قلب مجدداً هماهنگ شود!
اما همان نبض بدون شانس در مقایسه با چرخه قلب ، قلب سالم را مسدود می کند و ما می میریم !!
گفته می شود که در دهه 1920 اولین نفری که این موضوع را بررسی کرد روی خودش امتحان کرد و درگذشت !!!
اما اسب ها مقاومت بیشتری نسبت به مردان دارند و ما ولتاژ را افزایش می دهیم اما جریان حتی به مدت 6000 ژول از 1 آمپر ولتاژ بیش از mA نیست.
با ظرفیت 1/18 میکرو فاراد ذخیره 1 ژول در 6000 ولت ، این جریان به مقاومت سری بستگی دارد. برای محدود کردن حدود 1 میلی آمپر (استاندارد ایمنی) به مقاومت 6 مگا اهم نیاز دارید ، در غیر این صورت شوک بیش از حد است و ثابت بودن زمان 1/3 ثانیه است.
این فاصله زمانی بین پالس ها را توضیح می دهد تا آنها به خوبی از هم جدا شوند.
با یک آمپر ، مردان کشته می شوند و استانداردهای ایمنی رعایت نمی شوند !! در صورت بروز حادثه انسانی ، بیمه گران این مشکل را مطرح می کنند تا هیچ چیز را بیمه نکنند !!!.
اوج جریان توسط مقاومت سری و حیوان یا انسان با توجه به رطوبت آن بسیار متغیر تنظیم می شود (به طور کلی در حدود ده ده کیلومتر اما می تواند کمتر باشد).
بنابراین این جریان بدون مقاومت سری حداکثر به 1 / 10A می رسد ، ماشین واقعی مرگ بر انسان در صورت بدشانسی!
با مقاومت سری بسیار کمتری به سمت حذف کننده و خطر مرگ انسان می رویم !!


سرانجام ، تشخیص خازنی توسط پل تقسیم کننده خازنی به خوبی یک پل تقسیم کننده مقاومتی خصوصاً با پالس ها است بدون این که مشکلی در یافتن مقاومت های جامد با ارزش بالا داشته باشید که ولتاژ را پراکنده و کاهش می دهد.
پل خازنی با ظرفیت یک قطعه سیم ولتاژ بالا در چند سانتی متر فاصله و ظرفیت انگلی ترانزیستور ورودی (در برخی از picoFarad) تشکیل می شود.
من از این مطمئن هستم زیرا این یک ردیاب حضور اساسی است در فاصله کوتاه ، حتی با ترانزیستور معمولی (نه خیلی شکننده CMOS) ، زیرا 50 هرتز در خانه برای هر ظرفیت کافی است و در اسیلوسکوپ بسیار قابل مشاهده است !! در اینجا ولتاژ بالا که در 1 ثانیه تکرار می شود برای جایگزینی 50 هرتز کافی است
اثبات این است که یک حصار همسایه با اثر خازنی با یک ولتاژ بالا پایان می یابد !! (القایی نیست زیرا جریان بسیار کم و فرکانس خیلی پایین است).
علاوه بر این ، در صورت صاعقه ، مقاومت ها از بین می روند اما ظرفیت از راه دور از بین نمی روند.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364




تعادل Forhorse » 16/04/10, 22:25

مسئله این است که ما در تلاش نیستیم یک آشکارساز حضور ایجاد کنیم ، بلکه راهی برای تشخیص وجود برخی از فشارهای ولتاژ بالا است.
آیا یک مجموعه خازنی ، به دلیل امپدانس ورودی بالا ، قادر خواهد بود بین پالس های قدرت 3500 ولت و قدرت صحیح یک حصار در شرایط خوب و پالس های امواج چند صد ولت تفاوت قائل شود ، گاهی اوقات به سادگی توسط اتصال خازنی ، از یک حصار زمین بیش از ده متر ایجاد می شود؟
اگر چنین است ، در این حالت نمودار این آشکارساز چگونه خواهد بود؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
edfed
من درک می کنم econologic
من درک می کنم econologic
پست ها: 116
سنگ نوشته : 16/12/09, 10:05




تعادل edfed » 16/04/10, 22:50

زحمت نکشید ، قرار دهید:

یک تقسیم ولتاژ با مقاومت HV ؛ 10Mohms / 10kohms => Ue / 1000 تقریباً ، Ue / 999 دقیقاً.

یک آمپدانس ورودی ورودی بسیار بالا ، Ze >> 10Mohms ، پیکربندی شده به عنوان یک پیرو ، برای اندازه گیری بر روی آن با ولت متر ، بدون ایجاد مزاحمت در اندازه گیری.

احتمالاً یک مقایسه با Vthreshold = 5V ؛ 5 * 1000 = 5000 ولت ، برای روشن کردن رهبری بالاتر از 5000 ولت

و اندازه خود را خواهید داشت. این ساده ترین و بهترین است. فرزندم به تجربه من ایمان داشته باش :D
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364




تعادل Forhorse » 16/04/10, 23:06

edfed نوشت:زحمت نکشید ، قرار دهید:

یک تقسیم ولتاژ با مقاومت HV ؛ 10Mohms / 10kohms => Ue / 1000 تقریباً ، Ue / 999 دقیقاً.

یک آمپدانس ورودی ورودی بسیار بالا ، Ze >> 10Mohms ، پیکربندی شده به عنوان یک پیرو ، برای اندازه گیری بر روی آن با ولت متر ، بدون ایجاد مزاحمت در اندازه گیری.

احتمالاً یک مقایسه با Vthreshold = 5V ؛ 5 * 1000 = 5000 ولت ، برای روشن کردن رهبری بالاتر از 5000 ولت

و اندازه خود را خواهید داشت. این ساده ترین و بهترین است. فرزندم به تجربه من ایمان داشته باش :D


این چیزی است که کم و بیش قصد دارم انجام دهم. نمودار چیزی که قبلاً در صفحه 4 ارسال کرده بودم
https://www.econologie.info/share/partag ... SpodZV.gif
این نیز به خوبی کار می کند.
تنها مشکل این است که تنشی که هر مقاومت می تواند تحمل کند بسیار زیاد است. به جای قرار دادن فقط 2 مقاومت پشت سر در سر ، باید عددی را قرار دهم که اجازه می دهد از حداکثر کشش مقاومت ها بیشتر نشود.
در آنجا برای حدود 3000 ولت خوب کار می کند ، اما اگر بیش از حد باشد ، در داخل مقاومت ها شروع به ترمیم می کند. اما مقادیر م componentلفه خوب است.
سپس ، برای داشتن انزوای گالوانیک بین حصار و بقیه مجموعه ، هدایت با یک optocoupler جایگزین می شود ، و این برای رانندگی یک جانور NE555 استفاده می شود که وظیفه بررسی منظم بودن پالس ها را دارد.
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 16/04/10, 23:11

بین 3500 ولت و 350 ولت یک پل تقسیم کننده مقاومتی یا خازنی به طور مشابه ولتاژ پالس را در فرکانس 1 ثانیه تقسیم می کند !!!
50Hz متناوب برای خازن ها و امپدانس آنها با 1Hz برای پالس های HV و هارمونیک های آن در 2,3 ، 4 هرتز جایگزین می شود تا ولتاژ نهایی ایجاد شود.
ظرفیت سیم سیم انگلی از چند سانتی متر پایین تر از مقدار 1/10 pF است و بنابراین ظرفیت ورودی به ترانزیستور ردیاب با ضرب آن نه در نسبت تقسیم حداقل 350 یا حداقل 100pF در ورودی محاسبه می شود. قرار دهید ، اما ما می توانیم 1000pF بیشتری قرار دهیم (ترانزیستور را بهتر از مقاومت بالا محافظت می کند) و طول سیم HT طولانی تر جلوی آن بگذاریم (رایگان است !!).
آیا شما یک اسیلوسکوپ دارید ، زیرا در این صورت می توانید سیگنال حصار را مستقیماً تابعی از طول سیم ها ، فواصل ، صفحات و ظرفیت و مقاومت قرار گرفته به طور موازی بر روی ورودی مشاهده کنید.
در غیر این صورت ، می توانید یک ترانزیستور را در مونتاژ آشکارساز با دیود و ظرفیت برای 1 هرتز نصب کنید تا سیگنال خود را با ولت متر اندازه گیری کنید.
خوب است که برای محافظت در برابر ولتاژ بیش از حد نزدیک HT و تخریب توسط بد شانس ، دو دیود محافظ زنر 15 ولت را به عقب قرار دهید (واریستورها ظرفیت بسیار زیادی دارند مگر اینکه به عنوان ظرفیت استفاده شوند).
حتی با مقاومت ها ، اثرات خازنی علاوه بر مقاومت زیاد وجود دارد و می تواند بدون درک آن بسیار قوی باشد !!!

سرانجام ، با توجه به اینکه فردا بعدازظهر 900 کیلومتر کار می کنم و آماده می شوم ، نمی توانم قبل از یکشنبه نمودار دقیقی ارائه دهم.
اما در شبکه با google نمودارهایی از آشکارسازهای مختلف حضور برای زنگ خطر یا موارد دیگر وجود دارد (به عنوان مثال در سایت National Semiconducteur ، نمونه های آموزنده استفاده با انواع تقویت کننده های عملیاتی CMOS 4007 یا LM324 ، که اغلب بسیار پیچیده هستند).
نمودار آشکارساز اوج نهایی محدود به مرحله اول با دیود
http://www.national.com/ds/LM/LM124.pdf

http://ics.nxp.com/products/hef/datasheet/hef4007ub.pdf
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 16/04/10, 23:23

در آنجا برای حدود 3000 ولت خوب کار می کند ، اما اگر بیش از حد باشد ، در داخل مقاومت ها شروع به ترمیم می کند. اما مقادیر م componentلفه خوب است.

طبیعی و سرگرم کننده ، چرا باید ساده باشد وقتی که می تواند پیچیده باشد !!
علاوه بر این ، اثرات خازنی اجتناب ناپذیر همه چیز را در تحقق آن با مقاومتهای دقیق تحریف می کند !!
اما در فرانسه ما بعضی اوقات اثرات خازنی انگلی را ضعیف می آموزیم تا جایی که معلمان الکترونیکی BTS را با سوال روی سیگنال دیده شده روی سیم در هوا در ورودی اسیلوسکوپ س withال کنیم: این از کجا آمده است؟ آن سیگنال نوسانی ناخواسته؟
این اثر خازنی پیشنهادی است و دیگر مقاومت در برابر شکست ندارد!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Forhorse
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2491
سنگ نوشته : 27/10/09, 08:19
محل سکونت: Perche Ornais
X 364




تعادل Forhorse » 16/04/10, 23:48

تسترهای بسته شدن 15euros دقیقاً بر اساس همان اصل نمودار من ، کاملاً و برای سالها کار می کنند. و دوباره ، ابتدایی ترین ها فقط مقاومت دارند.
با این تفاوت که دقیقاً به دلیل این مشکل بیش از 2 مقاومت وجود دارد.
من از آن الهام گرفتم زیرا من نوعی نیستم که بتوانم چیزی را که از قبل وجود دارد ، دوباره اختراع کنم. تنها سازگار افزودن یک led است ، برای شبیه سازی optocoupler آینده مونتاژ من.
اگر طرح دیگری به من پیشنهاد می شد آن را امتحان می کردم ، اما هرگونه ادعای آینده در مورد آن بدون داشتن چیزی برای امتحان کردن ، اتلاف وقت خواهد بود.
اگر شما چیزی جز بله و اصول کلان برای بیان ندارید ، من به ایده خود پایبند هستم. :|
با احترام ...
0 x
dedeleco
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 9211
سنگ نوشته : 16/01/10, 01:19
X 10




تعادل dedeleco » 17/04/10, 00:16

این خسته کننده نیست ، اما واقعیت این است که شما 15 یورو با مقاومت HTC پرداخت می کنید که ارزش آن 0,5 یورو با دیود ، ترانزیستور و خازن است که طبق همان اصل نصب شده است و توضیح می دهد که حصار دیگری در همسایه تخلیه برای واکرهایی که برای آزمایش در 15 سانتی متر به 50 یورو تستر نیاز ندارند !!.

خنده ام میگیره !!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Grelinette
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2007
سنگ نوشته : 27/08/08, 15:42
محل سکونت: پروونس Provence
X 272




تعادل Grelinette » 17/04/10, 13:08

هولا در خواندن جوابها عقب افتادم.

این مشکل کم برق علاقه را برانگیخته است ... اما در حال حاضر ما یک سیستم کاملاً پیشرفته نداریم. مثل آنچه خیلی ساده نیست!

امیدوارم که توصیه های همه به فورهورس امکان تولید مواد م effectiveثر را بدهد. (Forhorse به نظر من صالح ترین فرد برای فرو بردن دست خود در لجن و تحقق یک سیستم عملیاتی است! : قشنگ: )

در اینجا یک جدول خلاصه و شرح چندین انرژی دهنده موجود در بازار وجود دارد:
تصویر

من درمورد خطرات یک جریان بسیار شدید یک نکته اضافه می کنم: پرداختن به این جزئیات کار بیهوده ای است زیرا الکتریک کننده های بازار به استانداردهای رسمی احترام می گذارند.

مسئله به سادگی تحقق یک سیستم کنترل است که می تواند مستقیماً به هر حصار نصب شده در قوانین هنر متصل شود و در صورت شکسته شدن یا باز شدن حصار هشدار می دهد.

برای بقیه (شاخه ها ، رعد و برق ، چمن ، پروانه ، جمع کننده قارچ ، ... این جزئیات است!) : Mrgreen:

من یک دقت دیگر اضافه می کنم (که با خواندن آخرین نظرات به من می رسد): در حال حاضر یک مدل تست کننده حصار بسیار رایج وجود دارد که دیودها را بسته به قدرت جریان عبوری از حصار روشن می کند:
تصویر
شاید این تجهیزات قابل اعتماد ، کارآمد ، آسان برای اتصال (و آسان برای ساخت DIY) و ارزان بتواند پایه ای برای سیستم باشد؟ ...
0 x
پروژه اسب کشیده هیبریدی - econology پروژه
"جستجوی پیشرفت عشق به سنت را حذف نمی کند"

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : گوگل حستبلیغ [] و مهمانان 352