ماشین الکتریکی: محدودیت های فیزیکی و تعادل کلی

اتومبیل، اتوبوس، دوچرخه، هواپیما الکتریکی: تمام حمل و نقل الکتریکی است که وجود دارد. تبدیل، موتور و الکتریکی برای حمل و نقل ...
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 13/10/12, 15:58

1) بله ، EV مشکلات متعددی را ایجاد می کند ، جدی ترین آنها از نظر فنی این است: این همه برق "پایدار" از کجا می آید ؟؟؟

2) من فقط به مقاله واکنش نشان دادم ، که به نظر من خیلی "متفکرانه" نبود.

حتی در اظهاراتی که به من شده است: به طور متوسط ​​، قطعی نیست که در هر EV 2 بطری (متاسفم ، باتری) لازم است.

ما به خوبی می دانیم که 90٪ از استریت ها در کمتر از 60 کیلومتر ساخته می شوند. بنابراین مدل فعلی: من رانندگی می کنم ، شب شارژ می کنم ، 90٪ مشکلات را حل می کند.

هنوز هم ، برای 10٪ سفرهای دیگر ، یک سیستم ایستگاه "کلیک / کلاک" دامنه عملکرد این EV ها را بسیار گسترش می دهد.

بنابراین می توانیم مدلی را تصور کنیم که برای 100 EV ، 120 باتری وجود دارد. 100 مورد "کمتر از 60 کیلومتر" و 30 مورد برای تعویض در صورت 10٪ سفرهای بیش از 100 کیلومتر ...

من نمی گویم آسان خواهد بود. اما محتوای مقاله واقعاً ضعیف بود (در فکر). تا زمانی که بنزین وجود دارد ، باید از این طریق ادامه یابد.

اما خواهش می کنم برای کاهش قیمت ها دولت نگران نباشید !!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16130
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5244




تعادل Remundo » 13/10/12, 16:16

برای رسیدن به برق زیاد ، زمان و برنامه ریزی خوبی در مورد شارژها لازم است.

به جای اینکه باتری ها را عوض کنیم ، می توانیم سایت هایی را که وسایل نقلیه الکتریکی پراکنده هستند آماده رفتن بدانیم.

برای کسانی که می خواهند وسیله نقلیه خود را حفظ کنند ، کمی روغن سرخ کردنی در یک دیزل ژنراتور به خوبی کار "10٪" از سفرهای طولانی را انجام می دهد.

با این حال ، حمل و نقل توسط کامیون یا تجهیزات ساختمانی حل نمی شود. نفت به معنای گسترده یک منبع با ارزش است که همه باید آن را ذخیره کنند ...
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 13/10/12, 16:46

مسلما!

اما "امکان سنجی" یک پروژه "امکان سنجی جامعه شناختی" نیز هست.

شما واقعاً فکر می کنید که مردم در اکثریت اکثریت خود هیچ لعنتی به ماشین "خود" نمی دهند ... وقتی وضعیت "ناوگان جمعی" (ناوگان بازپس گیری) را می بینید ...

اکنون ، بله ، ذهنیت در حال تغییر و تغییر است. اشتراک خودرو با حاشیه ای در حال توسعه است. بنابراین ایده پیشرفت می کند.

من هنوز در یک مدل مختلط هستم که 90 درصد سفرها را می توان بدون تغییر باتری ، فقط با شارژ خانگی انجام داد. بنابراین در یک مدل "ماشین شخصی".

از سوی دیگر ، اجاره باتری ، با در نظر گرفتن عدم اطمینان در مورد دوام آنها ، به نظر من یک شرط ضروری برای توسعه EV "خصوصی" است. من فکر می کنم در حال حاضر بسیاری از مردم در این مورد مردد هستند. من ، اولین ، دو سه روز درنگ کردم که به پیشنهاد پژو بپردازم (به همین دلیل باتری چقدر هزینه می کند و بعد از چه مدت باید به فکر تعویض آن باشید ؛ من برخی اطلاعات هشدار دهنده را خوانده بودم - 15 یورو / 000 سال) ، و دیگر خیلی دیر بود!

و بنابراین دو یا سه مدل باتری (بسته به توان) ، استاندارد شده ، مشترک برای همه تولید کنندگان + ایستگاه های تغییر ، به نظر من یک مدل است.

احتمالاً تنها یکی نیست!
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 14/10/12, 01:01

0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 14/10/12, 03:08

نباید شخصاً مورد بررسی قرار گیرد ، باب فقط به روند این موضوع پاسخ می دهد ، اما من هرگز مقاله ای را اینقدر احمقانه نخوانده ام!

1) باید از قبل بدانیم که به سختی در ابتدای عصر وسایل نقلیه برقی هستیم ، بنابراین باید آن را با سیستم تولید وسایل نقلیه موتوری ابتدای عصر موتورهای احتراق داخلی مقایسه کنیم! بنابراین بدیهی است که در مقیاس بزرگ تولید می شود ، فرآیندها و مواد مورد استفاده برای آلودگی کمتری تغییر می کنند! کاملاً مسلم است.
2) نه کلمه ای در مورد این واقعیت که ما "آماده" برای توسعه وسایل نقلیه الکتریکی انبوه نیست! صرفاً به این دلیل که ما هنوز نیروگاههای حرارتی خورشیدی کافی تولید انرژی الکتریکی "تمیز" نداریم ... اما این ، یک کلمه در مقاله نیست ...
3) حتی یک کلمه در مورد منشاء الکتریسیته فعلی ، که تا حد زیادی هسته ای است! بنابراین باید ابتدا در محاسبه پارامترها گنجانده شود ...
4) هیچ خطی در ماوراء خازن های جدید گرافن وجود ندارد ، که قرار است باتری ها را از بین ببرند. مرد نباید "آگاه" باشد : قشنگ:

من اینجا متوقف می شوم! حتی اگر نیازی به فکر کردن در مورد آن نباشد ، به قدری استدلال می کند که یک سوال بزرگ آینده نگر n'importenawak است ... : Mrgreen: : قشنگ:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 14/10/12, 08:45

Did67 نوشت:اما "امکان سنجی" یک پروژه "امکان سنجی جامعه شناختی" نیز هست.

از آنجا که ما این را می دانیم ، امکان سنجی جامعه شناختی وجود ندارد "جامعه شناسی شاخه ای از علوم انسانی است که شیوه تفکر و رفتار انسانها در جامعه را مورد مطالعه و رعایت قرار می دهد ، سعی در درک و توضیح آنها دارد".

نه "عمل»مناسب ، از سفارش ممکن ، انتظار می رود.

شاید منظورت "اجتماعی"یا احتمالاً"اجتماعی"یا حتی با در نظر گرفتن نیاز به ارتقاء EV در حوزه های نفوذ ، در سطح سیاسی یا به عبارت ساده تر ، تغییر ذهنیت در افکار عمومی در زندگی همه روز؟

من ترجیح می دهم آن را از نظر "نیازها". وسایل نقلیه خصوصی موفقیت خود را مدیون جنبه فردی هستند که ناشی از نیاز به تحرک است. نبود ایستگاه های شارژ به عنوان اصلی ترین مانع ، تا زمانی که اراده سیاسی وجود نداشته باشد و با ایجاد ایستگاه های شارژ تقریباً در همه جا آشکار شود ، به سختی می توانم شهروندان را که در یک مرکز سرمایه گذاری مشغول سرمایه گذاری هستند در معرض خطر ماندن در خود قرار دهند. همه جا ، دقیقاً روزی که بیشترین نیاز به وسیله نقلیه خود داشته باشند!

من نمی بینم که مقامات سیاسی این کار را به صورت انبوه انجام دهند ، مادامی که سرمایه گذاری گسترده ای انجام نشود ، از یک کنگلومرا ایالت ها ، به سمت تولید انرژی الکتریکی از طریق انرژی حرارتی خورشیدی (مشکل این منشأ انرژی تولید شده ، به خصوص توسط شما) یا ماشینهای انرژی فوق العاده از نوع نادین ( : Mrgreen: ).

بنابراین ، من نمی بینم که چگونه یا چگونه می توان جامعه شناختی واقعیتی را تحقق بخشید که نمی توان تحقق بخشید ، زیرا بدیهی است که دو معادله از این معادله گم شده اند:
- تأمین انرژی جایگزین؛
- بدون شبکه توزیع مناسب ،
- بنابراین هیچ "بازار" ای وجود ندارد که بتواند قضاوت کند یا خیلی کوچک باشد.

کمی که گویی زمین سیاره مریخ است و یک نفر از خود می پرسد که چرا هیچ شوق و سلیقه ای در مردم وجود ندارد که بتواند هواپیماهای دریایی بخرد! : قشنگ:
Dernière همتراز نسخه Obamot 14 / 10 / 12، 09: 13، 4 بار ویرایش شده است.
0 x
RIAZ
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 391
سنگ نوشته : 04/10/08, 10:21
محل سکونت: شوله
X 2




تعادل RIAZ » 14/10/12, 08:47

Did67 نوشت:اما خواهش می کنم برای کاهش قیمت ها دولت نگران نباشید !!!

دلایل زیادی برای شکایت پس از دولت وجود دارد ، اما مقصر نبودن آن در پایین آمدن قیمت سوخت.

مقصر دانستن واقعیت از طرف افراد خوب با گفتن آنها به آماده شدن امروز برای دو برابر شدن قیمت بنزین مقصر است. اگر حقیقت را به او بگوییم ، افراد خوب که احمق نیستند ، می فهمیدند که حتی اگر فضیلتی با آن آراسته باشد ، ماشین الکتریکی با قیمت 20 یا 30 کیلوگرم برای او نیست و این اتومبیل (که او واقعاً باید زندگی کند) دیگر آرزوهایش بلکه کابوسهایش را اشغال نخواهد کرد.

امسال در اتومبیل های MONDIAL کمتر از یک تن و کمتر از 5 لیتر در 100 کیلومتر از این قاعده مستثنی بودند ...
0 x
از لحاظ آینده، آن است که آن را پیش بینی، اما به آن را فعال نمی (آنتوان دو سنت اگزوپری)
RIAZ
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 391
سنگ نوشته : 04/10/08, 10:21
محل سکونت: شوله
X 2




تعادل RIAZ » 14/10/12, 09:36

ما اساساً می توانیم با آن موافق باشیم Obamot، اما برای آنچه در پی می آید ، من شک بزرگی دارم ...
Obamot نوشت:1) باید از قبل بدانیم که به سختی در ابتدای عصر وسایل نقلیه برقی هستیم ، بنابراین باید آن را با سیستم تولید وسایل نقلیه موتوری ابتدای عصر موتورهای احتراق داخلی مقایسه کنیم! بنابراین بدیهی است که در مقیاس بزرگ تولید می شود ، فرآیندها و مواد مورد استفاده برای آلودگی کمتری تغییر می کنند! کاملاً مسلم است.

تاریخ صنعتی دقیقاً برعکس آن را نشان می دهد ، ما کالاهایی را که استفاده می کنیم معرفی کرده ایم (و از آن بدتر مصرف می کنیم!) همیشه آلاینده تر ، حتی سمی است.

اما همانطور که او توجه نمی کند ، عمده ترین فشار خون در آنجا نیست ، بلکه در سطح منشاء برق است. هیچ کس نمی خواهد به پشت این پلاگین نگاه کند ، اما واقعیت ما را وادار می کند که بگوییم که یک مصرف الکتریکی جدید و در نتیجه اضافی (که باعث ایجاد الکتریسیته سریع ناوگان اتومبیل می شود) توسط کثیف ترین وسیله تولید ارائه می شود.
هیچ مشکلی برای صحبت از ترکیب تولید برای مصرف جدید که تصمیم می گیرد ، یا نه ، برای اطمینان خاطر نیست. استدلال در حاشیه کاملاً ضروری است ، در غیر این صورت نشان می دهیم که این اولین قطره ای است که گلدان را سرریز کرده است!
در هر زمان از هر روز از سال ، در هر مکانی در اروپا (اتصال شبکه ها) ، ارتباط با کشتی ها باعث می شود تا قانون ...

اگر ما در مورد کاهش اتلاف برق به خودروهای قدرت صحبت می کردیم ، در غیر این صورت بود.

سرانجام ، مانع بزرگ برای توسعه EVs در اینجا نشان داده شده است:
Obamot نوشت:I4) همچنین هیچ گونه خطی در ماوراء خازن های جدید گرافن وجود ندارد که قرار است باتری ها را از آن خارج کنند. مرد نباید "آگاه" باشد

و بله ، هر 6 ماه یکبار ، گروهی از کارمندان مشمول اعلامیه می شوند (خیلی جدی) که کسی را که فکر می کردیم درست است از بین می برد. بنابراین خریدار روزمره محتاط است (بعداً بهتر و ارزان تر خواهیم شد) و مهمتر از همه ، کسی نمی خواهد درگیر ماجراجویی صنعتی شود و یک کارخانه را بطور کامل احداث کند بوده است حتی قبل از خشک شدن سیمان!
0 x
از لحاظ آینده، آن است که آن را پیش بینی، اما به آن را فعال نمی (آنتوان دو سنت اگزوپری)
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16130
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5244




تعادل Remundo » 14/10/12, 10:31


ما آنجا می خوانیم
بخشی از این تأثیرات زیست محیطی به عنوان مثال ناشی از تولید باتری و موتور الکتریکی است که به بهره‌برداری از مواد معدنی سمی مانند نیکل ، مس یا آلومینیوم نیاز دارد.

من نمی دانستم مس "سمی" است ... این مقاله جزوه ای است بدون استدلال های اثبات شده علیه EV.

جرم یک VE قابل مقایسه با یک VT ، در واقع یک شاسی فولادی است ، بنابراین انرژی خاکستری بسیار قابل مقایسه است.

تنها انتقاد زیست محیطی که می توانیم از EV استفاده کنیم ، این منشاء الکتریسیته ای است که او استفاده می کندهمانطور که اوباموت خاطرنشان می کند.

در فرانسه ، یک اتومبیل هسته ای ، در دانمارک ، یک ماشین ذغال سنگ است ... و ما می توانیم با استفاده از نیروگاه های هیدروکربنی با بازده پایین تر از یک VT که مستقیماً هیدروکربن را می سوزاند ، به این هدف برسیم.

از نظر CO2 ، EV فقط هنگامی مورد استفاده قرار می گیرد که الکتریسیته ابتدا از آن استفاده شود و به صورت ایده آل تقسیم شود.
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Obamot
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 28725
سنگ نوشته : 22/08/09, 22:38
محل سکونت: genevesis REGIO
X 5538




تعادل Obamot » 14/10/12, 11:33

RIAZ نوشت:ما اساساً می توانیم با آن موافق باشیم Obamot، اما برای آنچه در پی می آید ، من شک بزرگی دارم ...
Obamot نوشت:1) باید از قبل بدانیم که به سختی در ابتدای عصر وسایل نقلیه برقی هستیم ، بنابراین باید آن را با سیستم تولید وسایل نقلیه موتوری ابتدای عصر موتورهای احتراق داخلی مقایسه کنیم! بنابراین بدیهی است که در مقیاس بزرگ تولید می شود ، فرآیندها و مواد مورد استفاده برای آلودگی کمتری تغییر می کنند! کاملاً مسلم است.

تاریخ صنعتی دقیقاً برعکس آن را نشان می دهد ، ما کالاهایی را که استفاده می کنیم معرفی کرده ایم (و از آن بدتر مصرف می کنیم!) همیشه آلاینده تر ، حتی سمی است.

اما همانطور که او متذکر می شود ، اصلی ترین حصر در آنجا نیست ،

بله ، من این نگرانی مشروع را درک می کنم. منظور من این نبود ، متشکرم که مرا اصلاح کردید. معنای داده شده مطمئناً مبتنی بر یک خوش بینی شاید اغراق آمیز بود که شامل گفتن "که بعداً بهتر خواهیم کردوقتی تولید انبوه در دستور کار است (از آنجا که وسایل نقلیه برقی "سبز تر از بقیه" به حساب می آیند) باید منطقی انتظار داشته باشیم که مسئله تأثیر محیطی که تولید ایجاد می کند ، باشد. انتخاب مواد مورد استفاده با همان الزامات دنبال می شود).

اگرچه این مورد در حال حاضر به سختی اتفاق می افتد ، زیرا همانطور که Remundo به یاد می آورد ، نسل فعلی از نور VT از نظر قابل ملاحظه ای با EV در این نقطه یکسان است ...

و نتیجه گیری من این خواهد بود که در پایان ، بدون شک به دست خواهیم آورد ، هنگامی که ما شجاعت ارتقاء پارادایم وزن / قدرت VS وزن / عملکرد را داشته ایم (همانطور که متأسفانه هنوز هم برای VTs).

از آنجا که من (مثل احتمالاً همه ما) وسایل نقلیه الکتریکی را در یک نوع نوع MDI سبک مشاهده می کنم ... توسط گای نگر. علاوه بر این ، من واقعا تعجب می کنم که چرا او یک هیبرید الکتریکی / الکتریکی ارائه نمی دهد: این می تواند تمام مشکلات او را حل کند (مگر اینکه واقعاً نمی خواهد آنها را برای سؤالات مبهم حل کند ... هوم ...)
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل الکتریکی: اتومبیل، دوچرخه، حمل و نقل عمومی، هواپیما ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 190