آلاینده ماشین الکتریکی؟

اتومبیل، اتوبوس، دوچرخه، هواپیما الکتریکی: تمام حمل و نقل الکتریکی است که وجود دارد. تبدیل، موتور و الکتریکی برای حمل و نقل ...

آلودگی

می توانید انتخاب کنید 1 انتخاب

 
 
با نتایج مشورت کنید
jonule
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2404
سنگ نوشته : 15/03/05, 12:11




تعادل jonule » 27/09/13, 15:03

خوب پاسخ ها طولانی تر و طولانی تر می شوند! این نقطه ضعف بحث برهان/استدلال است، اما من در تلاش برای اثبات نیستم، بلکه برای درک، بامبو هستم ;=)

بامبو نوشت:ساعت 2 بامداد ، در وسط حومه ، چند ساعت طول می کشد تا یک ایستگاه پیدا کنید و 2 لیتر بنزین به ماشین خود برگردانید؟ : قشنگ:
تا آن روز روز تمام می شود : قشنگ:

اما نه، شما فقط باید در هر دو جهت اتوتوپ بزنید و سوخت را برگردانید؟! آیا این هرگز برای شما اتفاق نیفتاده است؟ در حالی که برای بازگرداندن برق، چگونه این کار را انجام می دهید؟ آیا باید وسیله نقلیه خود را با یدک کش حرکت دهید؟ تعجب می کنم، این همه است.

بامبو نوشت:5 دقیقه 1/3 زمانی است که 50 درصد فرانسوی ها برای رسیدن به کارشان طول می کشد... بنابراین 1/3 زمان با خروجی 10 درصد است. بقیه مسیر با راندمان بالاتری انجام می شود.

یک بار دیگر شما در آمار استدلال می کنید، اما من یکی از آنها نیستم که معتقدم. من می‌توانم بگویم که این 50 درصد در شهر زندگی می‌کنند، و بله، مفید بودن EV مهم‌تر است، حتی اگر حمل‌ونقل عمومی تأثیر بیشتری داشته باشد. بیایید بگوییم که من بخشی از 50٪ دیگر به گفته شما هستم: پس از آن نصف; خوب من تنها نیستم (؟!)

بامبو نوشت:ترکیبی و الکتریکی آلوده می کنند.
به سادگی انرژی 2 نسبت به گرمای خالص انرژی کمتری دارد.

مطمئناً، اما اگر 20 درصد برق را از انرژی های تجدیدپذیر حساب کنیم، 80 درصد انرژی هسته ای به انرژی بسیار بیشتری نسبت به مصرف برق نیاز دارد، از استخراج سنگ معدن، حمل و نقل، غنی سازی به سوخت، سپس بازیافت (5 درصد)، ضایعات. درمان، برچیدن، ناگفته نماند حوادث و غیره.
http://groupes.sortirdunucleaire.org/Nu ... 309#ecran1

در غیر این صورت ، اوه ... من فکر می کنم با این حدس می زنم که شما دیزل رانندگی می کنید:
jonule نوشت:از طرف من ، همیشه یک ماشین 3 لیتری جریکان (روغن نباتی) در پشت خودرو دارم.



بامبو نوشت:به نظر شما آلودگی کمتری دارد؟
حتی بیشتر از این با روغن نباتی ، که موتور شما به خوبی تنظیم نشده است ...
من در مورد ذرات و سر و صدا صحبت نمی کنم ، زیرا هسته خیلی تمیز نیست ... (اگر فکر می کردید که من از آن مطلع نبودم ، رفع شد).
از طرف دیگر ، همانطور که چندین بار در این سایت گفته شده است: مزیت برق این است که می توان آن را با انرژی های تجدید پذیر انجام داد.

بله، احتراق روغن نباتی نسبت به روغن معدنی کثیفی کمتری تولید می کند، ناگفته نماند که ذرات تولید شده بزرگتر و در نتیجه خطر کمتری دارند، و تولید 5 لیتر جدید فقط به یک لیتر روغن نیاز دارد تا تولید شود، اما همه اینها بحث دیگری است. ... روغنی که استفاده می کنم فیلتر است: دارم زباله ها را بازیافت می کنم! و در واقع یک انرژی تجدیدپذیر است: COXNUMX که من تولید می کنم برای رشد گیاه بعدی (آفتابگردان، کلزا، و غیره) استفاده می شود. این یک انرژی فسیلی (روغن معدنی) نیست. به اصطلاح من خودم تولید می کنم.
من 10 سال است که روی روغن 100% بازیافتی کار می کنم و موتور من هرگز مشکلی نداشته است، با 60 یورو سازگاری برای یک توربو دیزل، جدا از مشکلات مکانیکی که در هنگام کار با روغن خوب نیز با آن مواجه می شویم. TDi 110 که من دارم با روغن کار می کند، وقتی 405 TD من مرده است، اما برای فردا نیست، من حواسم به سرمایه گذاری سودآور است! =)
شوخی می کنم اما موضوع این نیست، من از شما دعوت می کنم که یک موضوع دیگر را دنبال کنید.


از طرف دیگر، برای سر و صدایی که من همیشه مشکوک هستم که صدایی از یک ماشین الکتریکی نشنوم، این رفلکس اساسی است که هنگام عبور سر خود را بچرخانید و توجه کنید، برای ایمنی جاده یک امتیاز کمتر است: می دانم که من. من هم کامل نیستم 8)

در غیر این صورت ایستگاه تولید برق دارید؟ آیا قصد انجام آن را دارید؟ چه راه حلی را انتخاب می کنید؟ آیا برای انجام آن یارانه دریافت می کنید؟
0 x
چوب خیزران
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 1534
سنگ نوشته : 19/03/07, 14:46
محل سکونت: Breizh




تعادل چوب خیزران » 27/09/13, 15:24

jonule نوشت:خوب پاسخ ها طولانی تر و طولانی تر می شوند! این جنبه منفی بحث برهان/استدلال است.

من فکر می کنم که پاسخ جداگانه به هر نکته درک آن را آسان تر می کند.

jonule نوشت:اما نه، شما فقط باید در هر دو جهت اتوتوپ بزنید و سوخت را برگردانید؟! آیا این هرگز برای شما اتفاق نیفتاده است؟

تمام شدن بنزین برای من یک بار اتفاق افتاد. آسان نبود و در روز روشن بود.
اما شما در مورد شکسته شدن در 2 بامداد در حومه شهر صحبت می کردید :?

jonule نوشت:در حالی که برای بازگرداندن برق، چگونه این کار را انجام می دهید؟ آیا باید وسیله نقلیه خود را با یدک کش حرکت دهید؟ تعجب می کنم، این همه است.

راه حل های زیادی دارید:
- ماشین را به پریز بعدی فشار دهید
- بکسل شوید
- برخی حتی به لطف ترمز احیا کننده، شارژ مجدد در حین یدک کشی را پیشنهاد کرده اند. این گفته کمی دور از ذهن است :D

jonule نوشت:یک بار دیگر شما در آمار استدلال می کنید، اما من یکی از آنها نیستم که معتقدم. من می‌توانم بگویم که این 50 درصد در شهر زندگی می‌کنند، و بله، مفید بودن EV مهم‌تر است، حتی اگر حمل‌ونقل عمومی تأثیر بیشتری داشته باشد. بیایید بگوییم که من بخشی از 50٪ دیگر به گفته شما هستم: پس از آن نصف; خوب من تنها نیستم (؟!)

به جدول INSEE نگاه کنید، شگفتی هایی خواهید داشت :D

jonule نوشت:مطمئناً، اما اگر 20 درصد برق را از انرژی های تجدیدپذیر حساب کنیم، 80 درصد انرژی هسته ای به انرژی بسیار بیشتری نسبت به مصرف برق نیاز دارد، از استخراج سنگ معدن، حمل و نقل، غنی سازی به سوخت، سپس بازیافت (5 درصد)، ضایعات. درمان، برچیدن، ناگفته نماند حوادث و غیره.

میدانم. بدانید که من طرفدار پایان قدرت هسته ای هستم.
اگر لازم بود بدم نمی آمد 3 برابر بیشتر برای برق بپردازم.

jonule نوشت:روغنی که استفاده می کنم فیلتر است: من زباله ها را بازیافت می کنم! و در واقع یک انرژی تجدیدپذیر است: COXNUMX که من تولید می کنم برای رشد گیاه بعدی (آفتابگردان، کلزا و غیره) استفاده می شود.
[...]
موتور من تا به حال هیچ مشکلی نداشته است، با 60 یورو انطباق برای یک توربو دیزل، جدا از مشکلات مکانیکی که البته هنگام کار با روغن نیز با آن مواجه می شویم.

بله قابل تجدید هست ولی هر 100 لیتر چند لیتره؟
(برای تخمین راندمان، که بازتابی جزئی از احتراق خوب (یا بد) است)

jonule نوشت:از سوی دیگر، برای سر و صدا، من همیشه مراقب بودم که صدایی از یک ماشین الکتریکی نشنوم

عدم وجود نویز به دو دلیل یک بحث نادرست است:
- وقتی با دوچرخه سر کار می روم، مردم درست از جلوی من عبور می کنند زیرا نگاه نمی کنند. آیا دوچرخه را ممنوع کنیم؟؟
- EV سر و صدا می کند. شما فقط آن را نمی شنوید زیرا صدها دستگاه حرارتی وجود دارد که 100 برابر صدای بیشتری در اطراف ایجاد می کند.

jonule نوشت:در غیر این صورت ایستگاه تولید برق دارید؟ آیا قصد انجام آن را دارید؟ چه راه حلی را انتخاب می کنید؟ آیا برای انجام آن یارانه دریافت می کنید؟

من در حال نصب یکی (خورشیدی) هستم.
و در طول روز تا حد امکان شارژ می کنم تا از این برق استفاده کنم.
وقتی اینطور نیست، من در شب شارژ می‌کنم، زمانی که انرژی هسته‌ای برق زیادی تولید می‌کند.
0 x
jonule
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 2404
سنگ نوشته : 15/03/05, 12:11




تعادل jonule » 27/09/13, 15:38

بامبو نوشت:بله قابل تجدید هست ولی هر 100 لیتر چند لیتره؟

خوب مثل گازوئیل چیزی عوض نمیکنه یا شاید 5 درصد ولی برای من ناچیز هست چون روغن رو رایگان و تمیز جمع میکنم.

بامبو نوشت:
jonule نوشت:در غیر این صورت ایستگاه تولید برق دارید؟ آیا قصد انجام آن را دارید؟ چه راه حلی را انتخاب می کنید؟ آیا برای انجام آن یارانه دریافت می کنید؟

من در حال نصب یکی (خورشیدی) هستم.
و در طول روز تا حد امکان شارژ می کنم تا از این برق استفاده کنم.
وقتی اینطور نیست، من در شب شارژ می‌کنم، زمانی که انرژی هسته‌ای برق زیادی تولید می‌کند.

خوب، پس شما بامبو را دارید! 8)
موفق باشید
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 27/09/13, 17:03

هر چیزی که باید ساخته شود آلوده می کند

من چند وسیله نقلیه قدیمی دارم که خیلی کم رانندگی می کنم اما کارهای مورد نیاز من را انجام می دهند

خرید یک وسیله نقلیه الکتریکی مانند آنچه در حال حاضر می بینیم بسیار گران خواهد بود ... من باید برای آن هزینه زیادی کار کنم ... بنابراین آلودگی بسیار بیشتر

من می دانم چه کاری باید بهتر از وسیله نقلیه فعلی خود انجام دهم: وسیله نقلیه سبک تر، ارزان تر، کم قدرت تر... که سازندگان فعلی نمی خواهند آن را بسازند.

بدون اختراع چیزی با ساخت وسیله نقلیه سبک تر، همه آلودگی ها را کاهش می دهیم: از موتور، از فرسودگی لاستیک، از ساخت خودرو، از زمان صرف شده برای کار برای پرداخت هزینه آن، از پول صرف شده برای نگهداری آن.

اما شاید یک روز به جای کار کردن برای پرداخت هزینه ماشینی که خیلی سنگین است، مستقیماً به سراغ ساخت ماشین مورد نیازم بروم.
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 27/09/13, 18:17

jonule نوشت:من می گویم که این 50 درصد در شهر زندگی می کنند، و بله، مفید بودن EV مهم تر است، حتی اگر حمل و نقل عمومی تأثیر بیشتری داشته باشد.


شخصاً، زمانی که در لیون زندگی می کردم، تقریباً هرگز از حمل و نقل عمومی استفاده نمی کردم.

هنوز هم برای من یک ایده دیوانه کننده به نظر می رسد که برای سفر با سرعت متوسط ​​​​تقریبا 10 کیلومتر در ساعت هزینه (هزینه زیادی) بپردازم ...

وگرنه شاتلوت این چه وسواس ماشینیه؟ چرا لزوما ماشین؟

ماشین هست:
1- کمپلکس اندازه آلت تناسلی
2- از آنجایی که گران است، ما فقط آن را داریم و می خواهیم برای همه چیز از آن استفاده کنیم (حتی زمانی که منطقی نیست، مانند رانندگی 2 کیلومتر و صرف 10 دقیقه پارک)

Tweezy گامی در مسیر درست است، اما کمی گران است.

در نهایت، این یک سازش جالب است: اگر باران ببارد، شما خشک هستید.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 27/09/13, 18:32

دوچرخه و موبایل هم دارم... اما وقتی باید در فاصله 20 کیلومتری تعمیرات مکانیکی انجام دهم راه حل دیگری به جز ماشینی با حجم مناسب و وزن قابل حمل نمی بینم.

گاهی اوقات حتی برای به دست آوردن چیزهایی که از دست می‌دهید باید چندین سفر انجام دهید... روزی که برای تهیه قطعات باید چندین سفر پشت سر هم انجام دهید، برق ماشین برقی به سرعت تمام می‌شود.

ماشین الکتریکی برای کسانی که هر روز از آن استفاده می کنند تا سفری سازگار داشته باشند خوب است

برای من برعکس است: بدون سفر معمولی: من عمدتاً در خانه کار می کنم ... اما سفرهای نامنظم و در مواقع ضروری در مواقع ضروری
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 28/09/13, 08:01

به طور موثر!...

> گاهی اوقات حتی برای رسیدن به آن باید چندین سفر انجام دهید
> آنچه گم شده است

جدا از گذاشتن موتورسیکلت در صندوق عقب ...

شما به یک ماشین سبک که سوخت کمی مصرف می کند نیاز دارید (مانند یک AX یا یک ماشین بدون گواهینامه) اما از قبل می دانید که

مشکل خودروهای سبک (و موتورسیکلت و ...) این است که موتورهای کوچک عملکرد ضعیفی دارند! آنقدر پوسیده که اقتصاد ناشی از کاهش وزن وسیله نقلیه آنقدر که باید نیست...

با موتور احتراق داخلی راه حل های زیادی وجود ندارد...

من شخصاً بی صبرانه منتظر پیل های سوختی گاز (بوتان، پروپان و غیره) هستم که یک مزیت بزرگ برای آنها داشتن یک موتور کوچک (2-5 کیلو وات) با راندمان یک موتور بسیار بزرگ (40٪ به جای 5-) است. 10٪ مانند آتش)، بدون آلودگی، ذرات، سموم و غیره.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 28/09/13, 09:57

jonule نوشت:
بامبو نوشت:بله قابل تجدید هست ولی هر 100 لیتر چند لیتره؟

خوب مثل گازوئیل چیزی عوض نمیکنه یا شاید 5 درصد ولی برای من ناچیز هست چون روغن رو رایگان و تمیز جمع میکنم.


مشکل اینجا نیست! این به این دلیل است که این یک "تو رفتگی" است زیرا بدیهی است که مقادیر موجود با نیاز ارتباطی ندارد.

کاری که چند نفر می توانند انجام دهند به هیچ وجه جای بحث ندارد.

زیرا تا زمانی که تنها چند خودروی برقی وجود داشته باشد، بحثی در مورد تولید برق وجود نخواهد داشت.

راه‌حل «پایدار» به این معناست که می‌تواند دوام داشته باشد و «به بیشترین تعداد ممکن» تعمیم یابد.

اتانول تولید شده از محصولات (که نسل اول "سوخت زیستی" نامیده می شود) اگر مربوط به تعداد کمی باشد مشکلی نیست... این یک راه حل "تجدید پذیر/پایدار" نیست. در مورد روغن های سرخ کردنی هم همینطور...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 28/09/13, 09:59

BobFuck نوشت:...، بدون آلودگی، ذرات، نوکس و غیره.


در نهایت، هنوز COXNUMX با منشاء فسیلی!
0 x
BobFuck
من نوشته شده پیام 500!
من نوشته شده پیام 500!
پست ها: 534
سنگ نوشته : 04/10/12, 16:12
X 2




تعادل BobFuck » 30/09/13, 19:03

Did67 نوشت:در نهایت، هنوز COXNUMX با منشاء فسیلی!


آره ولی.

CO2 یک آلاینده نیست (اما ردپای کربن هنوز هم یک شاخص عالی برای مقدار غیر قابل تجدید در یک محصول است... باید روی بسته بندی آن نوشته شود، مانند "این کاهوی محلی به 3 لیتر روغن سوخت نیاز دارد، زیرا زمستان است، به جای آن سیب زمینی بخرید).

به طور خلاصه، با توجه به اینکه در 1 کیلوگرم گاز مانند LPG، بوتان، پروپان و غیره، (در همه جا با قیمت ارزان بر خلاف هیدروژن موجود است) تقریباً 12 کیلووات ساعت وجود دارد، با پیل سوختی با راندمان 50 درصد، که به ما کمک می کند، بیایید، 5 کیلووات ساعت یا:

- 800 کیلومتر با دوچرخه (بدون رکاب زدن): یعنی 120 گرم در 100 کیلومتر
- یا 100-400 کیلومتر در چیزی سبک و آیرودینامیک (بسته به وزن و سرعت)

به عنوان مثال، جعبه چرخ دار که Chatelot رویای آن را در سر می پروراند، بسیار شبیه به Twizy است، اما کمی سبک تر و بدون باتری است، و حدود 0.2 تا 1 کیلوگرم گاز در هر 100 کیلومتر مصرف می کند.

پس اوکی فسیل است. اما مصرف سوخت فسیلی بسیار کمتر برای حمل و نقل هنوز بهتر از نداشتن وسیله نقلیه الکتریکی هسته ای است زیرا بسیار گران و غیرعملی است و نان با C5 تهیه می شود.

مشکل این خودروها این است که

- یک موتور احتراق داخلی با اندازه یک خودروی 200 کیلوگرمی کارایی بدی دارد، بنابراین یک گاری بدون مجوز یا یک موتورسیکلت تقریباً به اندازه یک پولو مصرف می کند.

- پیل سوختی مورد نیاز ما، در آزمایشگاه ها است، ما در مورد صنعتی شدن صحبت می کنیم، اما چیزی در راه نیست.

- تبلیغات در مورد هیدروژن است که هرگز کار نخواهد کرد
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل الکتریکی: اتومبیل، دوچرخه، حمل و نقل عمومی، هواپیما ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 84