درایوهای فناوری پیشرفت ایده

مباحث فلسفی و شرکت ها.
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 13/06/15, 20:08

احمد نوشته است:خصوصیاتی که ذکر کردید ،سن_نه سن، به عنوان یک ماهیت جمعی ، بسیار واقعی هستند ، اما من به نوبه خود نمی توانم "آگاهی" را بیان کنم ، زیرا اگر اعمال کل در یک منطق هماهنگ شود ، دومی از اکثریت عظیم بازیگران آن و اگر درک شود ، رد می شود زیرا پیامدهای این جبرگرایی چشمگیر است.



در مورد بشریت ، می توان از آگاهی جمعی صحبت کرد ، سی جی یونگ همچنین از "ناخودآگاه جمعی" صحبت کرد که بی ارتباط نیست.
از نظر ابر ارگانیسم انسانی، ممکن است احتیاط بیشتری داشته باشد که به مفهوم شعور اولیه، مانند جنین.
توسعه فنی هنوز به معنای دقیق قادر به تولید آگاهی نیست ، و شکاف بین انسان و ابزار هنوز برای بررسی "همجوشی" بسیار زیاد است (اما این آرزوی فراانسانیسم است .. .)

به مرور زمان به ما نزدیکتر است ، خوب است توجه داشته باشیم که تمایل فردی ، مانند انباشت کالاهای بازار ، اگرچه از نظر محلی جذاب است ، اما منجر به بروز منفی خارجی می شود.
بنابراین ، فکر منفرد موظف است که به نظر می رسد رشد از نظر تعداد زیادی صرفه جویی کند در حالی که منجر به تأثیراتی می شود که همه دوست دارند با آن مخالفت کنند (به عنوان مثال درگیری نفت ، جنگل زدایی ، صید بی رویه ماهی و غیره) .

به طور خلاصه ، بنابراین مجموع فردیت ها باید برای دستیابی به "شبه رفاه" خود ، به واقعیت مجموعه تسلیم شوند ، حتی اگر عواقبی که در ازای آن به دست می آید ، توسط بیشترین انتقاد ، یعنی یک قدرتمند منبع بیگانگی اجتماعی ...
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660




تعادل Exnihiloest » 14/06/15, 17:01

SEN-هیچ سن نوشت:...
آنچه را می توان نامید ابر ارگانیسم انسانی، (یعنی همه تعاملات انسانی و فن آوری) ، برعکس ، توانایی حل مسئله را دارد که آن را به یک مغز غول پیکر تبدیل می کند.
آزمایش های متعدد در علوم اعصاب این امکان را فراهم کرده است که جمعی از افراد (مانند دانستن دقیق تعداد توپ های موجود در یک مهر و موم) می توانند به طرز تحسین برانگیزی راه حل های دقیق برای مشکلاتی پیدا کنند که هیچ کس به تنهایی نمی توانست پیدا کند ، بنابراین ما خوب هستیم "کوتوله های روی شانه های غول ها" .

من در این دو نکته موافقم. اما هیچ یک از آنها آگاهی جمعی را نشان نمی دهند.
این فقط مسئله جمع کردن ایده های آگاهی های فردی و کار در هم افزایی برای دستیابی به یک هدف مشترک است ، هدفی که هر آگاهی فردی مفهوم سازی و مشترک می کند.
کمی شبیه فیزیک است که ما از "گرما" صحبت می کنیم. گرما یک واقعیت فیزیکی نیست ، بلکه فقط تفسیر ماهی (ماکروسکوپی) ما از انرژی جنبشی ذرات منفرد است. برخلاف مکانیسم علیت تابش یا همرفت ، گرما باعث بالا رفتن جیوه نمی شود.

به همین ترتیب مصنوعی از تفکر فردی ما نتیجه همکاری افراد را به موجودی جهانی خیالی نسبت می دهد ، در حالی که هیچ رابطه علیتی بین "آگاهی جمعی" وجود ندارد ، که به معنای "متفکر" باشد. "که ما آن را در هیچ کجا نمی بینیم ، و هدف تحقق یافته است. این است که علل و عواقب آن را معکوس کند.

...
پدیده های هنوز بسیار مبهم دیگری وجود هوشیاری گروهی را تأیید می کنند ، به ویژه در آنچه فراخوانی می کند اتین کلاین پیکربندی آینده.
مجموعه ای از وجدان با انتخاب و اعتقادات خود واقعیتی را هدایت می کند که آینده خود را خود تنظیم می کند ...


من نمی دانم که چگونه پدیده ها هنوز خیلی زیاد است مبهم میتوانست اعلام هر چیزی. به نظر دودی می رسد تا اینکه ما پرونده را روشن کنیم.
از طرف دیگر ، صحبت از "جمع وجدان" ، امری که باید "جملات وجدان" را هجی کند ، مرا شوکه نمی کند. مجموعه ای از آگاهی ها ، این همان چیزی است که ما داریم و با آگاهی جمعی (بنابراین منحصر به فرد و خودمختار) بسیار متفاوت است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660




تعادل Exnihiloest » 14/06/15, 17:31

احمد نوشته است:من می ترسم که یک سو mis تفاهم ناخوشایند بحث را پنهان کند: این مسئله مخالفت یک موجود جمعی با یک موجود فردی نیست ...

با هرچه گفتید موافق باشید. احتمالاً پس از آن است که ما با تعریف "آگاهی جمعی" مشکل تعریف داریم.
اگر ما از "جمعی از هوشیاری" صحبت می کنیم ، مطابق عبارتی که سن-نو-سن استفاده کرده است و با آنچه شما می گویید سازگار است (افراد با همکاری ، برای حرکت به جلو به یکدیگر تکیه می کنند). ..) ، سو mis تفاهم حل شده است.
اگر ما از "آگاهی جمعی" صحبت می کنیم ، در مورد چیزی منحصر به فرد و خودمختار صحبت می کنیم ، و از آن جهتی ناشی می شود. چنین چیزی وجود ندارد. ما می توانیم به همان اندازه "آگاهی های جمعی" را ببینیم که گروه هایی از افراد را با فرهنگ و علایق مشترک یا سرنوشت آنها پیوند خورده است ، هدف قرار داده ایم و از آنجا که آنها دارای یک فرهنگ ، سرنوشت و منافع هستند. ریش تراش اوکام ایده "آگاهی جمعی" را غیر ضروری می داند به این معنی که افرادی از نظر فرهنگی نزدیک با سرنوشت ها و منافع مرتبط به وضوح به سمت آینده ای همگرا گرایش دارند.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 14/06/15, 20:13

Exnihiloest نوشت:اگر ما از "آگاهی جمعی" صحبت می کنیم ، در مورد چیزی منحصر به فرد و خودمختار صحبت می کنیم ، و از آن جهتی ناشی می شود. چنین چیزی وجود ندارد.


با آگاهی جمعی ، ما از موجودی (به معنای الهی ، ماورا طبیعی) صحبت نمی کنیم بلکه از یک انتزاع صحبت می کنیم ، به همان روشی که از ابرارگانیسم یا اقتصاد صحبت می کنیم.
هیچ کس اقتصاد را هرگز ندیده است ، اما عملکرد آن در مورد ما بسیار واقعی است.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963




تعادل احمد » 14/06/15, 22:22

اگر ما در مورد یک انتزاع صحبت می کنیم (و این مورد است) ، بهتر است از مفهوم ناخودآگاه جمعی برای تعیین مجموعه ای از عوامل تعیین کننده بر اعضای تمدن جهانی استفاده کنیم *: در این مورد ، ما داریم چیزی منحصر به فرد و خودمختار ، و هدایت از آن ناشی می شود.
این ابهام از این واقعیت ناشی می شود که این بخش پنهان از کوه یخ توسط نمادهای راهنمای آگاهانه نمایش داده شده توسط اکثریت جهان برطرف می شود: بازار ، دموکراسی ، صلح ، پیشرفت ... البته ، با تفاوت های ظریف مهم ، اما مهم آنجا نیست ، بلکه در تناقض بین خواسته های آگاهانه و جبرهای اساسی است.

* زیرا بخش خوبی از دشمنان این تمدن (یا ضد تمدن ، اگر شخص ترجیح دهد) به طور پیش فرض فقط آن است و به عنوان مثال رد می شوند => daesh.
** تناقض رسمی ، اما ضرورت سیستمی: خواسته ها ، گرچه محکوم به شکست هستند ، شرط عملکرد جبرگرایی ها هستند.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
SEN-هیچ سن
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6856
سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
محل سکونت: Beaujolais را بالا.
X 749




تعادل SEN-هیچ سن » 14/06/15, 22:59

در واقع ، ناخودآگاه آگاهانه یا جمعی ، همه چیز از نقطه نظر است ...
ما می توانیم در مورد آگاهی جمعی با خارج سازی از کلیت به همان روشی صحبت کنیم که فیزیکدانان نسبی گرای پیوستگی فضا-زمان را تصور می کنند.
بدیهی است که از درون دیده می شود صحبت از ناخودآگاه جمعی درست تر خواهد بود.

با این حال فکر می کنم صحبت از آن عادلانه تر است ارگانیسم فوق العاده زیرا مفهوم آگاهی یک اصطلاح بسیار مبهم است.
از نظر علمی ، هنوز هیچ توضیحی در مورد ادعای واقعی آگاهی وجود ندارد ، این بحث بین ایده آلیست ها و ماتریالیست ها بسیار گسترده است.
اگر ما به آخرین آن پایبند بمانیم ، آگاهی پدیده ای نوظهور در سیستم است که به سطح خاصی از پیچیدگی رسیده است ، به همین دلیل است که به نظر من تأیید بسیار دشوار است مفهوم آگاهی جمعی را به معنای هستی شناسانه باطل می کند.

برای برخی ، مفهوم آگاهی جمعی مترادف است گره خور، که مفهوم را مبهم تر می کند ...

اما این حرف من نبود ، از طرف من وقتی به این مورد اشاره می كنم ، در آن می بینم ، مانند اقتصاد ، سطح وسیعی از سازمان ، كه البته انتزاعی است ، اما که تأثیر آن در زندگی ما بسیار واقعی است.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963




تعادل احمد » 16/06/15, 08:17

برای من ، تمایز واضح است: آگاهی جمعی تمام جهت گیریهای صریح و مشترک بین انسانها را جمع می کند ، مانند مثالها. صلح (حتی اگر محتوای آن یا شرایط این صلح ممکن است متناقض باشد!).
ناخودآگاه جمعی نتیجه مجموع کنشهای فردی است ، زیرا می داند که آنها از یک قاعده رایج تقریباً نامرئی پیروی می کنند ، که خود را خارج از اراده هرکدام نشان می دهد: در آنجاست که ابر ارگانیسم واقعی واقع شده است. .

قواعد عملیاتی ابتدایی آن تقریباً مشابه قوانین رباتهای فوق الذکر است و عواقب خاص خود را دارد ، خارج از اهداف عوامل سیستم که با اعتقاد مخالف ، فعالیت خود را انجام می دهند.
آنچه این نابینایی را توضیح می دهد این است که بخشی از عواقب فوری به نفع کارگزاران است ، در حالی که نهایت نهایی لزوماً برای آنها کشنده است ، سیستم نسبت به سرنوشت انسانها بی تفاوت است.
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آواتار د l 'utilisateur
Exnihiloest
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5365
سنگ نوشته : 21/04/15, 17:57
X 660




تعادل Exnihiloest » 25/06/15, 15:46

وجدان فردی موتور اعمال و رفتارهاست. این جرقه اولیه است ، علت اثر.
"آگاهی جمعی" یا "ناخودآگاه جمعی" تعبیر پسینی از اعمال و رفتارهای افراد یک گروه انسانی است. این یک اثر آشکار است ، که اعمال فردی به طور کلی انجام می شود. برخلاف شعور فردی ، علت هیچ چیزی نیست.
از نظر من ، من فكر نمی كنم كه نه از "آگاهی جمعی" صحبت كنم و نه از "ناخودآگاه جمعی" ، زیرا این با هیچ چیز خاصی مطابقت ندارد. این یک دیدگاه از ذهن است که نتیجه همکاری افراد و سازمان آنها در جامعه است ، دیدگاهی که به دنبال ایجاد معنا در هر جایی است (ثبات در انسان ، توضیح داده شده توسط تکامل).
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963




تعادل احمد » 25/06/15, 21:10

آگاهی فردی فقط از طریق جمع وجود دارد؛ صحبت از آگاهی جمعی ، البته یک انتزاع است ، اما یک انتزاع واقعی و آگاهی فردی ، ملموس تر ، قابل مشاهده تر ، همچنین نامطمئن تر است: آیا این درخت نیست که جنگل را پنهان می کند؟
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
جانیک
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 19224
سنگ نوشته : 29/10/10, 13:27
محل سکونت: کبود
X 3491




تعادل جانیک » 26/06/15, 07:51

آگاهی "یکی از دشوارترین کلمات برای تعریف" است 1 ، خصوصاً اینکه قطعی نیست که آنچه را که می خواهد آن را بفهمد ، خود آگاهی دقیقاً ، که عقل وسیله آن است ، بتواند خودش را در دست بگیرد (بودایی ها می گویند "چاقو نمی تواند خودش را برش دهد").

آگاهی ، از دیدگاه برخی فلسفه ها و روانشناسی ، قوه ذهنی است که درک آن را ممکن می کند. راه ذهنی پدیده های خارجی (به عنوان مثال ، به صورت احساسات) یا درونی (حالات احساسی ، افکار) و به طور کلی وجود خود آن.
ویکیپدیا
0 x

برگشت به بخش "جامعه و فلسفه"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 258