لو Potager DU کاهلی: باغ بدون خستگی بیش از بیوگرافی

کشاورزی و خاک است. کنترل آلودگی، اصلاح خاک، هوموس و تکنیک های جدید کشاورزی.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Did67 » 06/09/18, 14:52

کریستف نوشته است:
من می دانم که Did67 کاملاً با تکنیک های آن موافق نیست و آنها با PP تفاوت دارند.



بیایید همیشه دقیق باشیم.

الف) من چیزی در برابر "فنون" او ندارم. پوشک گرم ، من وقتی جوان بودم با پدرم تمرین می کردم. کار دیوانه ، حتی اگر نسخه "ارتفاع" Pascal Poot کار حفاری را کاهش دهد. بدون شک اگر من "تولید کننده تجاری" بودم ، بنابراین "مجبور" به موقع تولید می کردم ، آیا ...

ب) من در جای دیگری (بالا؟) در مورد امکان انتخاب مقاومت در برابر خشکسالی ، در بین ارقام پایدار که بر اساس این معیار انتخاب نشده اند ، اظهار نظر کردم (ما اهمیتی ندادیم ، زیرا " "شرایط ظاهرا ایده آل: باروری ، تیمارها ، آبیاری ؛ بنابراین ما طعم ، مقاومت در برابر حمل و نقل ، رنگ ، شکل و غیره را انتخاب کردیم ... بعد از قرار دادن گیاهان در بهترین شرایط ممکن ، که به" توصیه های فنی "تبدیل شد در طی کشت دنبال کنید).

بنابراین ، ما می توانیم به طور م withinثر ، در انواع مختلفی که با این معیار متفاوت هستند (به عنوان مثال ، به طور تصادفی ، سیاه کریمه یا مونتفاوت اخیر) ، "گونه هایی" را که در برابر خشکسالی مقاومت بیشتری دارند ، بدست آوریم.

اما باید بدانیم که اگر در یک معیار خاص (مقاومت در برابر خشکسالی) پیشرفت کنیم ، معمولاً دیگران را از دست می دهیم (بهره وری ، مقاومت در برابر چنین بیماری ، طعم و ...)

ج) من حتی فکر می کنم توانایی مایکوریزاسیون از ویژگی های از دست رفته گیاهان زراعی بوده است ، که بیش از مدت طولانی توسط مردان "چشم پوشی" شده و در ایستگاه بدون محدودیت در آن سمت انتخاب شده اند.

من نمی دانم چه مقدار از مقاومت به اصطلاح "اکتسابی" به "انتخاب توده" (آنچه من آنرا انتخاب یک سویه مقاوم می نامم ؛ و که به نظر من طی 1 یا 2 سال بدست نمی آید) می رود. - ما بیشتر در یک مرحله زمانی ده ساله هستیم) و در مورد میکوریزاسیون (تلقیح سویه های مناسب ، انتخاب توانایی ورود به همزیستی). برای خواندن مارک-آندره سلوس ، بیشتر به فرضیه دوم متکی هستم. چه کسی ، به روش بسیار معتبرتر ، مشاهدات را توضیح می دهد ...

با این حال ، هیچ یک از این فرایندها "نامحدود" نیستند:

1) ما نمی توانیم ، با انتخاب ، از بهترین ترکیب ژنتیکی ممکن فراتر برویم - بنابراین برای معیار مشخصی فراتر از آنچه در طبیعت بهترین است (مانند قرعه کشی ، نمی توانیم بیشتر برنده شویم) از "برنده تمام پولها"). چه برای من ، اصطلاح "یادگیری" را رد می کند: با یادگیری ، مرد بهتر از کاری می کند که قبلاً می دانست چگونه انجام دهد! کلمات یک معنی دارند.

2) میکوریزا در برابر محدودیت ذخایر آب خاک قرار می گیرد. اگر آنها موفق شوند حدود 6 برابر بهتر از گیاهان از آنها بهره برداری کنند ، هنگامی که آب در خاک بسیار کم است ، هیچ گیاه ، هیچ میکوریزا نمی تواند "ایجاد" کند. و در آنجا بدون شک پاسکال پوت شخصیتی شبیه مسیح به خود می گیرد. ما می دانیم که عیسی روی آب راه می رفت ... که برای اکثر مردم قابل اعتماد نیست. اما کسانی که به آن اعتقاد دارند ، طبق تعریف به آن اعتقاد دارند.

د) جایی که من موافق نیستم این است که این سخنان در سخنرانی ای حاکی است که گیاهان "یاد می گیرند" در برابر خشکسالی مقاومت کنند و استرس باعث می شود گیاهان چیزی یاد بگیرند ... از 50 سالگی یا 70 میلیون سال پیش ، چرا آنها هرگز رشد در صحرا را یاد نگرفته اند؟ در قطب شمال؟ چرا در فرانسه آناناس وجود ندارد؟ یا انبه ؟؟؟ این گیاهان احمقانه هستند ، قادر به یادگیری نیستند ... چرا من بیماری ها را در جنگل مشاهده می کنم (نوعی کپک پودری روی بلوط های جوان ؛ حمله شدید کرم مگس به زغال چوب در بهار امسال)؟ در حالی که گوجه فرنگی پاسکال پوت به معنای توانایی یادگیری "هوشمند" خواهد بود ؟؟؟؟ چرا گوجه فرنگی و گوجه فرنگی؟ اگر استرس برای یادگیری برگ کافی بود ، پس بیایید با سیب زمینی ، کاهو ، اسفناج و غیره ... و غیره ...

بنابراین من گفتمانی را نقد می کنم که در برابر راه درک من از موجودات زنده ایستادگی نمی کند. اما من آنقدر احمق نیستم که موارد "معقول" مانند پوشک گرم (یک امر عادی ؛ شما باید یک روزنامه نگار ساده لوح باشید تا "نوآوری" پیدا کنید) یا امکان انتخاب سویه های مقاوم تر از d 'دیگران به خشکسالی به عنوان صفت انتخاب نشده است.

[PS: این که هیچ جاه طلبی برای تبدیل شدن به یک استاد راهنما یا "مغز متفکر" یکپارچه رتبه بندی نشده است ، این تنها بیان عمومی محکومیت ضعیف من است. همه آزادند که نسبت به آنچه که شایسته آن است مشتاق باشند. من می دانم که "نیاز به ایمان" چقدر یکی از اجزای ذهن انسان است ، و توانایی پذیرش محدودیت های دانش خود را ندارد ، و همیشه آماده است که یک "داستان زیبا" را بدوزد تا خلا را پر کند. بنابراین "افکار دینی" متولد می شوند ، از جمله ادیان یا سایر اسطوره های بنیانگذار ، داستانهای جمعی اختراع شده ، که ما خودمان می گوییم و آنها را مطمئن می کنند ...]
4 x
آواتار د l 'utilisateur
Mixieer56
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 402
سنگ نوشته : 10/10/16, 09:00
محل سکونت: امبون 56
X 94
تماس با ما:

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Mixieer56 » 06/09/18, 16:29

Did67 نوشت:در کف سیاه ، در زمینی که روی یک پایگاه زمین شناسی سنگ آهک قرار دارد ، من علی رغم وحشیانه ترین رژیم آب ، فقط تعداد کمی دارم: آبیاری به جز دو بار در طول فصل ، زیر تونل من به چهار باد باز ، توسط " تخلیه "از یک گودال بزرگ (یک" سیل "، چند متر3، هر بار) ...

بنابراین من فکر می کنم ما به دو رابطه مشترک احتیاج داریم: هرچه خاک در کلسیم فعال فقیرتر باشد (آزمایش سرکه انجام دهید: ببینید آیا "جوش می زند" یا نه!) و به نظر می رسد هرچه بیشتر این بی نظمی ها مسئله را تشدید کنند. علاوه بر این ، تفاوت آشکاری در حساسیت واریاتی وجود دارد (با من نیز ، الاغ سیاه نادر در انواع "retort" است).


در واقع ، آزمایش سرکه در خاک گرفته شده در پای گوجه فرنگی 5 نشان می دهد که زیاد جوش نمی خورد. همانطور که Didier می نویسد ، به نظر می رسد که این کمبود کلسیم به آبیاری نامنظم عامل این الاغ معروف سیاه است. انواع گوجه فرنگی گیلاس کاملاً از بین می رود و همچنین پای گل رز در برنج در گلدان که در آن زمین با خاک گلدان مخلوط شده است.
0 x
"در باغ خود آشفتگی ایجاد کنید و ایده های خود را سفارش دهید!" دیدیه هلمستر
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Did67 » 06/09/18, 18:14

در چنین سرزمینی باید به افزایش تدریجی pH و مهمتر از همه افزودن کلسیم توجه جدی شود:

الف) خاکستر با دوزهای بالاتر از آنچه که به طور متوسط ​​توصیه می کنم

ب) پوسته تخم مرغ "نامحدود" ؛ آنها بسیار آهسته کار می کنند و باید ابتدا حل شوند

ج) آهک یا منیزیا "کشاورزی" ، به مقدار مناسب (من افزایش بسیار تدریجی pH را توصیه می کنم ، تا موجودات زنده بتوانند تکامل یافته و سازگار شوند)
1 x
Moindreffor
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5830
سنگ نوشته : 27/05/17, 22:20
محل سکونت: مرز بین شمال و آیزن
X 957

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Moindreffor » 06/09/18, 18:35

Did67 نوشت:در چنین سرزمینی باید به افزایش تدریجی pH و مهمتر از همه افزودن کلسیم توجه جدی شود:

الف) خاکستر با دوزهای بالاتر از آنچه که به طور متوسط ​​توصیه می کنم

ب) پوسته تخم مرغ "نامحدود" ؛ آنها بسیار آهسته کار می کنند و باید ابتدا حل شوند

ج) آهک یا منیزیا "کشاورزی" ، به مقدار مناسب (من افزایش بسیار تدریجی pH را توصیه می کنم ، تا موجودات زنده بتوانند تکامل یافته و سازگار شوند)

من می خواهم خسته کننده خود را انجام دهم ، اما برای اینکه جمعیتهای سازگارتر رشد پیدا کنند و جایگزین آنهایی شوند که به دلیل تغییر pH ناپدید می شوند ، به آرامی ساختن آنهایی که نسبت به طیف وسیعی از pH تحمل بیشتری دارند ، ادامه خواهد یافت
0 x
"کسانی که بزرگترین گوش را دارند کسانی نیستند که بهترین ها را می شنوند"
(از من)
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Did67 » 06/09/18, 19:12

بله حق با شماست

در 1 سانتی متر مکعب خاک وجود دارد ، من نمی دانم چند هزار گونه باکتری (ده ها هزار باور دارم) ، هزاران نوع قارچ و غیره ... ما در مورد گونه ها صحبت می کنیم ( هیچ کس!) ... "انواع" باکتری ها یا قارچ ها.

بیشتر آنها مطمئناً انعطاف پذیر هستند تا با شرایط مختلف سازگار شوند.

حضور کلسیم همچنین شیمی خاک را تغییر می دهد ...

بنابراین کسانی که در خاک کم کلسیم قرار داشتند ، احتمالاً دیگر افراد غنی در خاک غنی نخواهند بود.

همانطور که می توان فلور یک تپه سنگ آهک را در مقایسه با فلور یک شیب گرانیت تشخیص داد ، تحت همان شرایط آب و هوایی ، من فرض می کنم که ما از یک "ترکیب موجودات A" به یک ترکیب " ب "، متفاوت است. و اینکه بهتر است تحولات نرم و صاف انجام شود تا بی رحمانه ...

"به زندگان احترام بگذارید" ، به عنوان یکی از اصول اساسی PP.
1 x
Moindreffor
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5830
سنگ نوشته : 27/05/17, 22:20
محل سکونت: مرز بین شمال و آیزن
X 957

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Moindreffor » 06/09/18, 21:13

تکامل محیط و نه گونه ها ، گونه ها با توجه به سازگاری آنها با شرایط جدید ، متفاوت توزیع می شوند ، با این کار هموار ، چرخه شکست وجود نخواهد داشت
0 x
"کسانی که بزرگترین گوش را دارند کسانی نیستند که بهترین ها را می شنوند"
(از من)
calousorb
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 46
سنگ نوشته : 12/09/17, 22:31
محل سکونت: 08 Sorbon
X 11

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل calousorb » 06/09/18, 23:29

Mixieer56 نوشت:
Did67 نوشت:در کف سیاه ، در زمینی که روی یک پایگاه زمین شناسی سنگ آهک قرار دارد ، من علی رغم وحشیانه ترین رژیم آب ، فقط تعداد کمی دارم: آبیاری به جز دو بار در طول فصل ، زیر تونل من به چهار باد باز ، توسط " تخلیه "از یک گودال بزرگ (یک" سیل "، چند متر3، هر بار) ...

بنابراین من فکر می کنم ما به دو رابطه مشترک احتیاج داریم: هرچه خاک در کلسیم فعال فقیرتر باشد (آزمایش سرکه انجام دهید: ببینید آیا "جوش می زند" یا نه!) و به نظر می رسد هرچه بیشتر این بی نظمی ها مسئله را تشدید کنند. علاوه بر این ، تفاوت آشکاری در حساسیت واریاتی وجود دارد (با من نیز ، الاغ سیاه نادر در انواع "retort" است).


در واقع ، آزمایش سرکه در خاک گرفته شده در پای گوجه فرنگی 5 نشان می دهد که زیاد جوش نمی خورد. همانطور که Didier می نویسد ، به نظر می رسد که این کمبود کلسیم به آبیاری نامنظم عامل این الاغ معروف سیاه است. انواع گوجه فرنگی گیلاس کاملاً از بین می رود و همچنین پای گل رز در برنج در گلدان که در آن زمین با خاک گلدان مخلوط شده است.

فراموش کردم که مشخص کنم ، یک چیز خیلی مهم است. در مورد محل تونل من برای گوجه فرنگی (از جمله موارد دیگر) ، آن در یک چمن قدیمی است که در بهار 2017 به باغ سبزیجات تبدیل شده است ، با یک لایه BRF ، یک لایه نسبتاً ضخیم از یونجه ، بقایای گوجه فرنگی از سال 2017 (زیر یونجه) به عنوان OM ، اما به خصوص با یک لایه ضخیم گچ ، با عمق حدود 15 سانتی متر یا حتی در مکان های دیگر ، کمتر. و بله ، من در شامپاین هستم و آنچه را که حدس می زنم (اگر اشتباه کنم خطای من را اصلاح می کند) پر کردم. بنابراین من فکر می کنم این تنها دنباله برای الاغ سیاه نیست. من ممکن است "نظریه" ای در این باره داشته باشم ، زیرا همچنین متوجه شدم که نسبت الاغ سیاه نیز بسیار بیشتر است ، در مورد روما ، که مانند تلافی های آند شکل کشیده ای دارند. علاوه بر کامل بودن ، رم های دارای الاغ سیاه در بیشتر موارد ضعیف هستند و از طرف دیگر در بیرون قرار دارند "با آبیاری بسیار تصادفی و بسیار کمتر و بعداً در فصل ، (آنها همچنین در یونجه در چمن تبدیل شده پاییز گذشته) من مشخص می کنم که رومهای زیر تونل کاملاً متناسب و بدون الاغ سیاه هستند !! بنابراین برای یک بیماری یا یک علامت چندین دلیل ممکن ، ترکیبی یا غیر ممکن است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Did67 » 07/09/18, 08:56

بله ، گچ کربنات کلسیم است. اگرچه "اثرات" کلسیم مربوط به آنچه "کلسیم فعال" نامیده می شود (یون های Ca) است++ بعید است بعید باشد که بالای یک لایه گچ ، مکانیزمهای خاک نتوانند کربنات کلسیم را به شکل یونهای کلسیم بسیج کنند! [خاکهای "سنگ آهک" بدون کلسیم وجود دارد!]

"الاغ سیاه" به عنوان "بیماری فیزیولوژیک" واجد شرایط است ... خلاصه اینکه ، مثل اینکه پزشکی که به دلیل بد بودن کار با او مشورت می کنید ، وضعیت را به شرح زیر خلاصه می کند: "شما یک بیماری دارید!".

اگر آبیاری نامنظم و کمبود Ca به طور مداوم برگردد ، هیچ چیز نمی گوید که همین است!

بنابراین در مواردی که به طور واضح خاک فاقد کلسیم است ، "بازیابی" 36 دلیل خوب دارد ، به ویژه تشکیل کمپلکس رمی-هیومیک (که باید به عنوان یک بارش کلوئیدهای معدنی و آلی از خاک در حضور کلسیم دیده شود - همه جهان متوجه شده است که صابون هنگام آب سخت کف نمی کند ، بدانید که کلسیم می تواند مولکول های آلی را رسوب دهد ، صابون در این مثال). این ماده همچنین در تثبیت یونها بر روی این مجموعه هومیک رسی نقش دارد. PH نزدیک به خنثی عملکرد خاک را "بهینه" می کند: حلالیت قسمت عمده نمکهای معدنی (که در pH خیلی زیاد یا خیلی کم رسوب می کنند) ، فعالیت باکتریها ...

بنابراین دلایل خوبی برای 36 وجود دارد که کلسیم را در خاک به وجود می آورد ... و شاید حتی الاغ سیاه نیز باشد!

فرضیه اصلی من ، بدون هیچ مدرکی این است که خاک که از نظر بیولوژیکی بسیار فعال است ، حداکثر مکانیسم های طبیعی را برای تغذیه خوب گیاهان ایجاد می کند ...
1 x
izentrop
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 13747
سنگ نوشته : 17/03/14, 23:42
محل سکونت: پیکاردی
X 1530
تماس با ما:

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل izentrop » 07/09/18, 14:10

روشن شدن در جذب کلسیم توسط گیاهان https://www.agrireseau.net/lab/document ... alcium.pdf
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685

پاسخ: آشپزخانه باغ کاهلی: باغبانی بدون خستگی بیش از بیوگرافی




تعادل Did67 » 07/09/18, 14:39

به نظر می رسد یک ترکیب عالی است ، همانطور که اغلب برای اسناد کانادایی است.

با این حال ، انعکاس مسئله زیست شناسی خاک ، میکوریزا و غیره را کاملاً فشرده می کند. ما در زراعت معمولی هستیم. که به معنای بد بودن دستور العمل های تهیه شده "به صورت آزمایشی" نیست! گاهی اوقات ، شاید فقط به این دلیل که توضیح خیلی ساده است ... [می توان تعجب کرد ، در گیاهان به شدت میکوریزا ، "فشار ریشه" چیست؟ از قارچ یا از گیاه یا از ترکیب این دو - میکوریزا؟ به نظر من ، مورد دوم.]
1 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "کشاورزی: ​​مشکلات و آلودگی، تکنیک ها و راه حل های جدید"

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 153