اناجیل در واقع به مدت کافی پس از وقایعی که توصیف می کنند ، نگاشته شده اند: چند دهه ، اما چند قرن نیست!
برای مشکلات ترجمه ، ایتالیایی ها یک جمله صریح دارند: "traduttore، traditore" (به معنای واقعی کلمه: مترجم = خائن).
جامعه: مازاد ، مصرف با وحشت
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
chatelot16 سلام
احمد سلام
دقیقاً ، یک بار دیگر: با توجه به چه معیارهایی؟ آیا می توانیم تصمیم بگیریم ، امروز، اینکه فلان نکته تاریخی است و چنان نکته اسطوره ای بر اساس معیار ساده است که به نظر ما کمی معتبر یا اغراق آمیز است.
افسانه برای گذشته است آنچه داستانی برای آینده. در قرون وسطی (و اخیراً اخیراً) داستان تکه های بزرگ نخاله به وزن صدها تن که از طریق هوا پرواز می کنند غیرممکن تلقی می شود ، بنابراین همه فن آوری کنونی که ما مفتخر به استفاده روزانه آن هستیم مانند رایانه غیرممکن تلقی می شد یا تلفن های هوشمند. اگر فردا ماشینی اختراع کنیم که قادر به جدا کردن آب باشد ، همه در مورد عملکرد فنی به وجد می آیند ، اما فردی این کار را فقط با بالا بردن بازوها انجام می دهد ، این غیرممکن تلقی می شود زیرا فقط یک ماشین می تواند این کار را انجام دهد (غرور مادی گرایی! ) اما "فوق عادی" بدون ماشین هنوز هم امری عادی است ، اما ما هنوز هم باید چشمان خود را باز کنیم!
PS: ما همچنان از موضوع دور می شویم و دیگر مواردی در دسترس نیست!
مثل اینه که "اجداد ما گال"در مستعمرات سابق ما در آفریقا تدریس می کرد!افسانه ها ... به عنوان مثال Vercingétorix ، و اجداد ما گال ها ... کاملاً در زمان ناپلئون 3 اختراع شده اند!
باید بین انتقال کتبی و انتقال شفاهی تفاوت قائل شد. نوشته ها مداخله می کنند تا با تزئینات و زیبایی های نمایشی و بنابراین افسانه ، واقعه را کم رنگ نکنند. خاصیت 4 انجیل (در حقیقت 3 + 1 زیرا که یوحنا بسیار متفاوت از 3 انجیل قبلی است) مکاتبات تقریباً کامل آنهاست.درباره 4 انجیلی که چند قرن پس از عیسی نگاشته شده است ، چه باید فکر کرد؟
در حقیقت ، همانطور که احمد "traduttore، traditore" را تأکید می کند. با این حال ، آوردن یک نکات مرتبط با فرهنگ عبری ضروری است. در هنگام بازآفرینی ، اگر یک قلم ، شکل نادرستی وجود داشته باشد ، سند به طور کامل از بین می رود که می تواند صدها ساعت کار دقیق از دست رفته را نشان دهد. در واقع ، برخلاف نوشته های ما که می تواند دچار تغییر شکل های زیادی شود (به عنوان مثال دست خط ناخوانای معروف پزشکان) ، این برای خواندن کافی است. اما عبری فقط یک شکل تقریبی گرافیکی نیست: هر حرف معنای معنوی ، ریاضی ، آموزشی و غیره دارد ... بنابراین باید تا نزدیکترین ذره ذره احترام گذاشته شود. اینگونه بود که ما هنگام کشف نوشته های قومرام ، رونویسی کاملاً محترمانه از میان نوشته های باستان و نوشته های مدرن را یافتیم.درباره نوشتارهای باستانی که پیاپی به زبانهای مختلف کپی و ترجمه شده اند ، چه فکر کنیم؟
احمد سلام
بدیهی است که باید بین اسطوره های بنیانگذار که کارایی ارتباط واقعیتهای تاریخی را ندارند و شخصیتهای واقعی که تاریخ آنها را با تزئین آن ، مطابق با زمان ، با یک بعد اسطوره ای برای اهداف منفعت طلبانه ، حفظ کرده است ، تفاوت قائل شویم.
دقیقاً ، یک بار دیگر: با توجه به چه معیارهایی؟ آیا می توانیم تصمیم بگیریم ، امروز، اینکه فلان نکته تاریخی است و چنان نکته اسطوره ای بر اساس معیار ساده است که به نظر ما کمی معتبر یا اغراق آمیز است.
افسانه برای گذشته است آنچه داستانی برای آینده. در قرون وسطی (و اخیراً اخیراً) داستان تکه های بزرگ نخاله به وزن صدها تن که از طریق هوا پرواز می کنند غیرممکن تلقی می شود ، بنابراین همه فن آوری کنونی که ما مفتخر به استفاده روزانه آن هستیم مانند رایانه غیرممکن تلقی می شد یا تلفن های هوشمند. اگر فردا ماشینی اختراع کنیم که قادر به جدا کردن آب باشد ، همه در مورد عملکرد فنی به وجد می آیند ، اما فردی این کار را فقط با بالا بردن بازوها انجام می دهد ، این غیرممکن تلقی می شود زیرا فقط یک ماشین می تواند این کار را انجام دهد (غرور مادی گرایی! ) اما "فوق عادی" بدون ماشین هنوز هم امری عادی است ، اما ما هنوز هم باید چشمان خود را باز کنیم!
PS: ما همچنان از موضوع دور می شویم و دیگر مواردی در دسترس نیست!
0 x
- SEN-هیچ سن
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6856
- سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
- محل سکونت: Beaujolais را بالا.
- X 749
جانیک نوشت:دقیقاً ، یک بار دیگر: با توجه به چه معیارهایی؟ آیا می توانیم تصمیم بگیریم ، امروز، اینکه فلان نکته تاریخی است و چنان نکته اسطوره ای بر اساس معیار ساده است که به نظر ما کمی معتبر یا اغراق آمیز است.
طبق معیارهای بسیار ساده: عقل سلیم!
از نظر تاریخی ، تاریخ بسیار رمزگشایی بوده است.
تزاحم همیشه یک هدف خاص داشته است: حفظ سلطه.
این مورد در مورد تبلیغات وجود دارد که برای اینکه ما را مجبور به خرید ماشین یا شکلات بار کنیم ، باید "رویاها را بفروشیم".
Eela به منظور اجازه جریان کالا ، در منطق ایجاد بازار ... و رشد اقتصادی.
بنابراین در پشت تصاویر زیبای تبلیغاتی ، به سادگی یک منطق بازار وجود دارد که هدف آن افزایش گردش مالی یک شرکت است.
این مدل همچنین از خود ادیان الهام گرفته و تمایل به جایگزینی آنها دارد!
اگر فردا ماشینی اختراع کنیم که توانایی جداسازی آب را داشته باشد ، همه از عملکرد فنی خسته می شوند ، اما شخصی این کار را فقط با بالا بردن بازوها انجام می دهد ، این غیرممکن تلقی می شود زیرا فقط یک ماشین می تواند این کار را انجام دهد (غرور ماتریالیسم! شیطانی یا بسیار دیوانه)
تا زمانی که دهانه ای از آبها وجود داشته باشد ...
ممکن است منطقی تر باشد که در مورد آبی که خارج می شود صحبت کنیم ...
موسی دست خود را بر روی دریا دراز کرد و خداوند این کار را کرد پشت در دریا ، تمام شب توسط یک باد شدید شرقی ، و او دریا را خشک کرد، و آبها تقسیم شدند. بنی اسرائیل به میان دریا ، در بستر خشک آن وارد شدند ، آبها به صورت دیواری در سمت راست و چپ آنها بالا می آمدند "
بسیار مناسب با a است "عقب نشینی باد".
اما این کاملا بی ربط است ...
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
- chatelot16
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6960
- سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
- محل سکونت: Angouleme
- X 264
یکی از راههای دستورالعمل ، وضع قوانین است ، اما بسیار کارآمد نیست ، زیرا برای اجرای آنها به ژاندارم ها نیاز دارید
با ایجاد فرقه یا مذهب ، با در نظر گرفتن اصولی در ذهن مردم ، اصول حاوی تمام موارد لازم برای اجباری کردن کاربرد آن ، بسیار کارآمدتر است.
همچنین ساخت مد ، سفارش مد از طریق تبلیغات نیز مثر است
تبلیغات و مذهب از همین روش استفاده می کنند
با ایجاد فرقه یا مذهب ، با در نظر گرفتن اصولی در ذهن مردم ، اصول حاوی تمام موارد لازم برای اجباری کردن کاربرد آن ، بسیار کارآمدتر است.
همچنین ساخت مد ، سفارش مد از طریق تبلیغات نیز مثر است
تبلیغات و مذهب از همین روش استفاده می کنند
0 x
Chatelot16، کاملاً درست می نویسید:
آئین مسیحی آرم ، شعارها ، اقتصاد مجازی (تجارب و غیره) ، محصولات مشتق شده ، مبارزه با جعل و تقلب ، چند ملیتی ، شبکه ارضی ، زنجیره های خرده فروشی با هویت بصری*...
ادیان دیگر نیز همین راه را طی کرده اند (یا پیش از آن پیش رفته اند) ...
* آسانترین راه برای یافتن شخصی در دهکده ای ناشناخته ملاقات در مقابل کلیسا است!
تبلیغات و آیین ها تا حدودی از همین روش ها استفاده می کنند.
آئین مسیحی آرم ، شعارها ، اقتصاد مجازی (تجارب و غیره) ، محصولات مشتق شده ، مبارزه با جعل و تقلب ، چند ملیتی ، شبکه ارضی ، زنجیره های خرده فروشی با هویت بصری*...
ادیان دیگر نیز همین راه را طی کرده اند (یا پیش از آن پیش رفته اند) ...
* آسانترین راه برای یافتن شخصی در دهکده ای ناشناخته ملاقات در مقابل کلیسا است!
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
سن هیچ سن سلام
http://www.lefigaro.fr/sciences-technol ... -rouge.php
"موسی دست خود را بر روی دریا دراز کرد ، و خداوند باعث شد که دریا تمام شب با باد شدید شرقی برگردد ، و او دریا را خشک کرد ، و آبها تقسیم شدند. بنی اسرائیل در میان دریا و در بستر خشک آن وارد شدند و آبها به صورت دیواری در سمت راست و چپ آنها بالا می آمد.»
احترام به انسجام خاصی در قرائت ضروری خواهد بود زیرا: یا این متن کاملاً تخیلی است و اصلاً نیازی به شباهت با یک پدیده شناخته شده ندارد ، یا این رابطه یک واقعه است که هزاران نفر شاهد آن هستند از یک واقعیت زیسته از این رو این س unال بی پاسخ مطرح می شود: معیارهای تشخیص اسطوره از تاریخ چیست؟! (دانستن اینکه عقل سلیم یک دید ساده از ذهن است که از فردی به فرد دیگر متفاوت است)
پس از آن یک تناقض بین کسانی که می خواهند یک گشودگی احتمالی را توضیح دهند وجود دارد و این تردید وجود دارد که این اتفاق افتاده است!تا زمانی که دهانه ای از آبها وجود داشته باشد ...
ممکن است منطقی تر باشد که در مورد آبی که خارج می شود صحبت کنیم ...
http://www.lefigaro.fr/sciences-technol ... -rouge.php
"موسی دست خود را بر روی دریا دراز کرد ، و خداوند باعث شد که دریا تمام شب با باد شدید شرقی برگردد ، و او دریا را خشک کرد ، و آبها تقسیم شدند. بنی اسرائیل در میان دریا و در بستر خشک آن وارد شدند و آبها به صورت دیواری در سمت راست و چپ آنها بالا می آمد.»
دقیقاً نه! این با متن ارجاع شده مطابقت ندارد که می گوید: " اب در دیواری بلند شدن به راست و چپ آنها" من نمی دانم برخی از اصطلاحات دیوار ممکن است چه مفهومی داشته باشند ، اما به طور کلی به این معنی است: " دیوار یک دیوار بلند است که برای محافظت از گروهی از ساختمانها توسط محفظه آنها در نظر گرفته شده است. فاصله ما با کاهش ارتفاع کاهش یافته که هیچ دیواری ایجاد نمی کند.این بسیار مناسب با "عقب نشینی باد" است.
احترام به انسجام خاصی در قرائت ضروری خواهد بود زیرا: یا این متن کاملاً تخیلی است و اصلاً نیازی به شباهت با یک پدیده شناخته شده ندارد ، یا این رابطه یک واقعه است که هزاران نفر شاهد آن هستند از یک واقعیت زیسته از این رو این س unال بی پاسخ مطرح می شود: معیارهای تشخیص اسطوره از تاریخ چیست؟! (دانستن اینکه عقل سلیم یک دید ساده از ذهن است که از فردی به فرد دیگر متفاوت است)
بحث دین نیست ، بلکه ساده است از ذات انسان بیان خود از طریق کانالهای موجود در هر فرهنگ. بنابراین دین مسیحی (کاتولیک ، پروتستانتیسم نماینده دین مسیحی نیستند ، بنابراین ما باید از این سردرگمی در اصطلاحات استفاده شده اجتناب کنیم) چیزی اختراع نکرده است ، این فرهنگ مانند تمام فرهنگهای پیشین آن بوده است (و متعاقب آن همچنین).دین مسیحی اختراع شد ... سایر ادیان نیز همین راه را طی کرده اند (یا پیش از آن پیش رفته اند) ...ارجاع:
تبلیغات و آیین ها تا حدودی از همین روش ها استفاده می کنند.
0 x
- SEN-هیچ سن
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6856
- سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
- محل سکونت: Beaujolais را بالا.
- X 749
جانیک نوشت:پس از آن یک تناقض بین کسانی که می خواهند یک گشودگی احتمالی را توضیح دهند وجود دارد و این تردید وجود دارد که این اتفاق افتاده است!
شما quibble!
من یادآوری کرده ام که به جای "باز کردن" آبها ، آب خارج می شود!
و بدین ترتیب بین یک دهانه آب مانند یک فیلم مشهور هالیوود و یک پدیده چشمگیر اما طبیعی تفاوت قائل شوید.
با این وجود تعدادی از مورخان وجود دارند که ادعا می کنند هرگز مانند آنچه در عهد عتیق توصیف شده است ، خروجی رخ نداده است ، اما این داستان دیگری است ...
دقیقاً نه! این به متن ارجاعی که می گوید: "آبهایی که در دیواره های سمت راست و چپ آنها بالا می روند" نمی چسبد.
این کاملاً متناسب با متون کتاب مقدس است!
یک باد شرقی آبها را عقب انداخت ، که عقب نشینی کرد:
موسی دست خود را بر روی دریا دراز کرد ، و خداوند باعث شد که دریا تمام شب با باد شدید شرقی برگردد ، و او دریا را خشک کرد ، و آبها تقسیم شدند.
بر اساس این مطالعه ، مردم وارد منطقه خشک شدند و سپس دیوارهای معروف آب را مشاهده کردند که قرار بود 40 کیلومتر دورتر باشد.
http://www.weatherwise.org/Archives/Back%20Issues/2011/January-February%202011/red-sea-full.html
کاملا HS است !!!
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
سن هیچ سن سلام
همیشه متأسفم ، اما سایت مشخص شده شامل همه آنچه که متن نقل کرده است نیست. در واقع ، پدیده ای که سایت شما ذکر کرده است ، برای عقب انداختن آبها از یک طرف و نه دیوار از دو طرف ، به یک عمق کم احتیاج دارد. برای این منظور می بایست دو باد مخالف از مرکز قسمت خشک شده یا یک باد شدید مرکزی که راهی عمود بر دیواره های آب دارد باز شود.
این همان چیزی است که یک مطالعه کلامی برای آن انجام می شود: رفتن به پایان تفسیر ممکن از یک متن به عنوان یک کل ، به طور جزئی ، حتی در ساختار یک کلمه ، یک حرف. و به ویژه در عبری.جانیک نوشت:
پس از آن یک تناقض بین کسانی که می خواهند یک گشودگی احتمالی را توضیح دهند وجود دارد و این تردید وجود دارد که این اتفاق افتاده است!
شما quibble!
به طور موثر! اما در وزش باد شدید ، آب مانند جزر و مد عقب نمی رود ، اما به عقب رانده می شود. بنابراین متن نمی گوید دافعه ، یا باز اما تقسیم شده " آبها تقسیم شدند ... آبهایی که در دیواره های راست و چپ آنها بالا می آمدند »(40 کیلومتر دور نیست !!!!)من یادآوری کرده ام که به جای "باز کردن" آبها ، آب خارج می شود!
همیشه متأسفم ، اما سایت مشخص شده شامل همه آنچه که متن نقل کرده است نیست. در واقع ، پدیده ای که سایت شما ذکر کرده است ، برای عقب انداختن آبها از یک طرف و نه دیوار از دو طرف ، به یک عمق کم احتیاج دارد. برای این منظور می بایست دو باد مخالف از مرکز قسمت خشک شده یا یک باد شدید مرکزی که راهی عمود بر دیواره های آب دارد باز شود.
البته ، این فیلم نباید برای نمایش "دقیق" یک متن گرفته شود ، اما کاملاً به متن ارجاع شده نزدیک است.و بدین ترتیب بین یک دهانه آب مانند یک فیلم مشهور هالیوود و یک پدیده چشمگیر اما طبیعی تفاوت قائل شوید.
کدام تاریخ نگاران؟ با صلاحیت ترین کسانی باقی می مانند که داستان خود را توصیف می کنند. با این حال ، تقریباً تمام عبرانیان مدرن هنوز این متون را از نظر تاریخی درست و دقیق می دانند.با این وجود تعدادی از مورخان وجود دارند که ادعا می کنند هرگز به روشی که در عهد عتیق شرح داده شده است ، رخ نداده است ، اما این داستان دیگری است ...
همیشه به دلیل نداشتن موضوع کافی!کاملا HS است !!!
0 x
- SEN-هیچ سن
- کارشناس Econologue
- پست ها: 6856
- سنگ نوشته : 11/06/09, 13:08
- محل سکونت: Beaujolais را بالا.
- X 749
جانیک نوشت: همیشه به دلیل نداشتن موضوع کافی!
شما فقط باید یک موضوع در مورد سوال ایجاد کنید.
بنابراین متن نمی گوید که "آبها تقسیم شدند ... آبهایی که به صورت دیواری در سمت راست و چپ آنها بالا می آمدند" (نه 40 کیلومتری !!!!)
تعریف کلمه Divided: تقسیم یک کل به چندین قسمت مشخص.
مشخص است یا نه؟
این است که می گویند دو توده آب وجود دارد که توسط یک قسمت خشک جدا شده است ، درک آن آسان است ...
در واقع ، پدیده ای که توسط سایت شما ذکر شده است ، برای عقب انداختن آبها از یک طرف و نه دیوار از دو طرف ، به عمق کم نیاز دارد.
و این چیه؟
کدام تاریخ نگاران؟
گوگل دوست شماست!
من دیگر در این موضوع ، پایان HS پاسخ نمی دهم.
0 x
"مهندسی گاهی اوقات به معنای دانستن زمان متوقف کردن است" چارلز دوگل.
-
- موضوعات مشابه
- پاسخ ها
- نمایش ها
- آخرین پست
-
- 357 پاسخ ها
- 166327 نمایش ها
-
آخرین پست تعادل کریستف
نمایش آخرین ارسال
18/04/24, 11:33یک موضوع ارسال شده در forum : شرکت و فلسفه
چه کسی آنلاین است؟
کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 182