صورتحسابم را پایین می آورم: خنک کننده ویژه

گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ... آسایش حرارتی کوتاه است. عایق، انرژی چوب، پمپ های حرارتی بلکه برق، گاز و یا نفت، VMC ... کمک در انتخاب و پیاده سازی، حل مسئله، بهینه سازی، راهنمایی و ترفندها ...
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 22/09/13, 16:16

شما من را در آنجا غافلگیر می کنید ، chatelot!

الف) "کمی سریعتر گرم می شود" ... برای همان قدرت ، این بدان معنی است که ظرفیت گرمایی خاص پایین تر است. در واقع ، این احتمال وجود دارد ... میزان گلیکول کمتر از آب است. نه؟

ب) اما این استدلال مانند یک کلوچه برمی گردد: در یک دیگ بخار ، برای همان قدرت شعله و همان سطوح مبدل حرارتی ، همان سرعت جریان دستگاه های گردش خون ، که همچنین به معنای درجه حرارت بالاتر است (برای آزاد کردن این کالری تولید شده). بنابراین یک راندمان پایین تر "مبدل". نه؟

ج) مشعلی که بیشتر مرتب خاموش می شود (و دوباره روشن می شود) ، این افت کارایی است زیرا در مرحله شروع کارایی "احتراق" کمتر خوب است. نه؟

وجود دارد ، در این forum، افرادی که قاطعانه به بیش از حد اعتقاد دارند و بگذارید خودش را بیان کند. بنابراین ؟

من تصمیم گرفته بودم تا آن زمان مداخله نکنم ، حتی اگر به نظرم عجیب است که یکی اجازه دهد خودش چیزی را که برای من تبلیغات ناب و ساده است بیان کند.

اما من ترجیح می دهم که به روش "فوق العاده" خود برگردم ، زیرا از روش "من در صندلی تختخواب من ، یک لیوان آبجو در دست چپم و یک کتاب خوب در دست راست من" استفاده کردم. من هنوز باید برداشت کنم !!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
chatelot16
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 6960
سنگ نوشته : 11/11/07, 17:33
محل سکونت: Angouleme
X 264




تعادل chatelot16 » 22/09/13, 16:30

وقتی می گویم برای انجام کار بهتر از آب باید به superunit بروید ، این بدان معناست که من باور نمی کنم!

متاسفم که توانستم باور کنم که من به واحد بیش از حد اعتقاد داشتم ...

آب مایعی است با گرمای ویژه استثنایی ، بسیار بالاتر از سایر مایعات ، بنابراین آب مایع ایده آل انتقال حرارت است

من موافقم که مایعی که سریعتر گرم می شود مایعی با گرمای ویژه کمتر است ، بنابراین گرما را به خوبی حمل می کند: نه یک اشکال تا یک کیفیت: با چنین مایعی لازم است سرعت جریان به همان عملکرد

برخی آزمایش های عجیب و غریب را مشاهده می کنم ، از جمله همه رادیاتورها بدون ترموستات کاملاً باز می شوند: مایعی که کمتر از آب است ، انتقال حرارت را کاهش می دهد ، بنابراین قدرت گرفته شده از دیگ را کاهش می دهد ، بنابراین ترموستات آن بیشتر قطع می شود و مصرف کاهش می یابد ! این سود در عملکرد نیست! این محدودیت قدرت است!

برای صرفه جویی در هزینه های مشابه ، نیازی به تغییر مایع نیست ، فقط ترموستات را پایین بیاورید!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 22/09/13, 18:33

chatelot16 نوشت:
متاسفم که توانستم باور کنم که من به واحد بیش از حد اعتقاد داشتم ...



نه ، من این باور را نداشتم.

اما من فهمیدم که شما فکر می کردید که یک مایع با انتقال حرارت کمتر می تواند کارایی مشعل را افزایش دهد ... این چیزی است که من فهمیدم. اما نمی بینم چگونه!

برای توضیح کاهش مصرف ، من به شما ملحق می شوم. اگر ما "جریان" کالری را "محدود" کنیم (با ظرفیت کمتر - مثل جایگزینی کامیون با وانت است!) بدیهی است که مصرف کاهش می یابد.

اما از نظر منطقی راحتی نیز هست.

دما را اندازه گیری نکنید (اگر تنظیم کننده بر اساس دما باشد ، نمی بیند که همان "delta t" همانطور که می گوییم مربوط به جریان کمتری از کالری است ...).

بنابراین می تواند کمتر مصرف کند ، poruqoi نیست؟ اگر درجه حرارت را تغییر ندهیم ، رسیدن دما ، خروج از آن و غیره می تواند یکسان باشد ، منطقی ... اما در آنجا بسیار "شک دارم" که "بسیار گرم" است! اما همانطور که یک داده "ذهنی" است ... همانطور که انسان حیوان عجیبی است که قضاوت او نیز به توانایی او در ترغیب به درست بودن او بستگی دارد (یا به سختی اعتراف به اشتباه بودن او !) ... ؟؟؟؟؟

من نمی توانم مرجع را پیدا کنم ، اما آزمایشاتی با تجهیزات LPG گزارش شده است: حتی اگر به طور تصادفی در حالت "بنزین" باقی بمانند ، رانندگان در واقع مصرف کمتری دارند. کاملاً ساده است که ناخودآگاه ، برای اینکه ناامید نشوند ، آرام شدند! من نمی دانم اگر جایی در یک بخش "رفتارگرایی" کالج کسی بخواهد این کار را دوباره در "پروتکل کور" انجام دهد ...
0 x
احمد
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 12298
سنگ نوشته : 25/02/08, 18:54
محل سکونت: کبود
X 2963




تعادل احمد » 22/09/13, 20:42

در حال حاضر ، هیچ چیز احتمال کاهش مصرف را توضیح نمی دهد.
استدلالهای مطرح شده بی نتیجه است. به عنوان مثال نقشی که تغییرات فازی این مایع معجزه آسا بازی می کند بدیهی است نادرست است: اگر آنها قادر به بازگرداندن کالری بیشتری باشند ، به این دلیل است که قبلا بیشتر جذب می کردند ... (مانند تبلیغات بخاری های ذخیره سازی با مارک VPC که داغ می شود) مجانی (sic!) ، نیم ساعت پس از قطع برق!
در مورد بانکی که علاقه مند خواهد بود ، این فرایند نه از نظر سلطنتی اهمیتی ندارد بلکه بالقوه gogos است که می تواند حساب فروشنده را تکمیل کند!
0 x
"بیش از هر چیز ، آنچه را که به تو می گویم باور نکن."
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 06:58

moinsdewatt نوشت:درست در مقابل این چیز کلاهبرداری به مشام می رسد. : ایده:


می توانم اعتراف کنم که اعتقاد طرف "معجزه آسا" دشوار است و تا زمانی که تنها ما آن را ارائه می دهیم ممکن است "خیلی درست باشد که درست باشد" اما اگر همه بتوانند از ما سوال کنند ، شما نمی توانید. در مورد این عمده فروش که ممکن است شما ندانید چه کسی شرکتی است که بیشترین رشد را در بازار والون دارد و اعتبار وی به خوبی شناخته شده است.

آیا واقعاً می توانید برای یک ثانیه تصور کنید که چنین بنگاه اقتصادی چهره خود را به نام سود ، در مقابل بیش از 4000 متخصصی که خود را در خانه تأمین می کنند و در حالی که از قبل به ده ها میلیون یورو گردش مالی تبدیل می شوند ، قرار دهد؟ در سال ؟؟

واضح است که نه
0 x
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 07:21

Forhorse نوشت:من واقعاً این "گواهینامه" فرض شده را که با تعداد و منحنی های زیادی (به دست آمده توسط پروتکل های آزمایشی گاه مبهم یا سوال برانگیز) نشان می دهد که محصول مورد نظر دارای خواص تقریباً یکسان با آب است اما از نظر این پدیده کاملاً غیر قابل توضیح هنوز هم در مصرف انرژی صرفه جویی می کند.
و نتیجه گیری از این مطالعات هر بار ، به طور خلاصه ، "این کار می کند اما ما نمی دانیم چرا ...."


این پدیده ، همانطور که می گویید ، کاملاً قابل توضیح و توضیح است ، فقط کارت ها را بخوانید ...

هیچ چیز تاریک نیست
0 x
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 07:51

آب یک مایع انتقال گرما مناسب برای دمای یک گرمایش مرکزی است: من واقعاً نمی بینم که یک مایعات متفاوت می تواند برای بهبود بازده انتقال حرارتی که در حال حاضر 100٪ با آب است ، چه کاری انجام دهد!

*** کشش سطحی که گرما را سریعتر پخش می کند (چیز دیگری نگفتیم).

برای بهبود کارایی انتقال آب ، لازم است که به واحد فوقانی تغییر دهید! [/ نقل قول]

*** ما هرگز ادعا نکردیم که انرژی ایجاد می کنیم

اظهارات خوب چاتلوت ،

در واقع این مایعات حاوی (drai) t گلیکول است که از مدارها در برابر یخ زدگی محافظت می کند. و شاید خوردگی (با احتیاط گرفته شود).

*** نه تنها گلیکول بلکه بازدارنده های خوردگی و ده محصول دیگر که برخی از آنها نزدیک به MCP هستند. اصلاً نباید با احتیاط مصرف شود ، آزمایش شده است.


برای عملکردهای حرارتی ، به نظر می رسد که مایع کمی سریعتر از آب ساده گرم می شود ، اما در یک سیستم گرمایش ، زمان بسیار طولانی است و عملکردهای ناپایدار سیال تأثیر کمی دارند.

*** بین 25 and و 32 from از زمان به ماه برای رسیدن به همان دما ، من "کمی" نمی دانم. و در واقع این زمان گرمایش است که بیشترین انرژی را مصرف می کند.


علاوه بر این ، اگر سریعتر گرم شود ، به همان دلایل فیزیکی (ظرفیت گرما و هدایت حرارتی بدون تغییر) سریعتر سرد می شود.

*** کاملاً درست است و این همان چیزی است که ما از او می پرسیم ، درست است؟ هدف این است که اتاق را با بیشترین سرعت و با حداکثر کارایی گرم کنیم. دلتا نه تنها سریعتر خنک می شود بلکه بیش از آب خنک خواهد شد ، دلتا در حال افزایش است.


من به طور عینی نمی دانم که سپرده 20٪ صرفه جویی در مصرف سوخت (به معنای گسترده ، آبگرمکن برقی) است. این کار عایق بندی و تعدیل دمای داخلی است که می تواند باعث صرفه جویی زیادی شود ، نه سیال انتقال گرما.

*** هیچ تأثیری بر روی آبگرمکن برقی ندارد ، این تنها گرمایش است ، از طرف دیگر برای تأسیسات "سرد" نیز در جهت دیگر کار می کند.

شاید در اثر تماس با مشعل ، بهره نسبتاً کمی از آن امکان پذیر باشد: اگر مایعات با سرعت بیشتری درجه سانتیگراد را اشغال کند ، می توان تلفات مشعل را با خاموش کردن بیشتر آن کاهش داد. [/ نقل قول]

*** تقریباً تمام تلفات کاهش می یابد ، نه تنها ضررهای مشعل. همانطور که می گویید دمای ° C سریعتر و بهتر انجام می شود. دیواره های خشک جذب کمتری دارند.
0 x
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 07:56

الف) "کمی سریعتر گرم می شود" ... برای همان قدرت ، این بدان معنی است که ظرفیت گرمایی خاص پایین تر است. در واقع ، این احتمال وجود دارد ... میزان گلیکول کمتر از آب است. نه؟

*** به برگه های منتشر شده در سایت مراجعه کنید ، این ارقام قابل تأیید هستند.

ب) اما این استدلال مانند یک کلوچه برمی گردد: در یک دیگ بخار ، برای همان قدرت شعله و همان سطوح مبدل حرارتی ، همان سرعت جریان دستگاه های گردش خون ، که همچنین به معنای درجه حرارت بالاتر است (برای آزاد کردن این کالری تولید شده). بنابراین یک راندمان پایین تر "مبدل". نه؟

*** از آنجا که دیگ بخار با رسیدن به دمای درخواستی مشعل را قطع می کند.

ج) مشعلی که بیشتر مرتب خاموش می شود (و دوباره روشن می شود) ، این افت کارایی است زیرا در مرحله شروع کارایی "احتراق" کمتر خوب است. نه؟

*** خیر این یک افزایش بهره وری است ، همه مهندسین گرمایش موافقند که دیگ بخار ایده آل نباید خاموش شود ... که غیرممکن است. هرچه بیشتر شروع شود ، مصرف کمتری خواهد داشت.

من تصمیم گرفته بودم تا آن زمان مداخله نکنم ، حتی اگر به نظرم عجیب است که یکی اجازه دهد خودش چیزی را که برای من تبلیغات ناب و ساده است بیان کند.

*** هرگونه پیشرفت فنی باید مشخص شود و من مایل هستم كه طرف "میخانه" را بپذیرم ، اما من فقط در بلژیك می فروشم و از نظر مالی با گفتگو با مردم فرانسه یا سوئیس چیزی برای بدست آوردن ندارم. و صمیمانه فکر نمی کنم در میان شما باشد که کمترین مشتری را خواهم کرد : قشنگ: : قشنگ: : قشنگ:
0 x
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 08:00

اما از نظر منطقی راحتی نیز هست.

دما را اندازه گیری نکنید (اگر تنظیم کننده بر اساس دما باشد ، نمی بیند که همان "delta t" همانطور که می گوییم مربوط به جریان کمتری از کالری است ...).

بنابراین می تواند کمتر مصرف کند ، poruqoi نیست؟ اگر درجه حرارت را تغییر ندهیم ، رسیدن دما ، خروج از آن و غیره می تواند یکسان باشد ، منطقی ... اما در آنجا بسیار "شک دارم" که "بسیار گرم" است! اما همانطور که یک داده "ذهنی" است ... همانطور که انسان حیوان عجیبی است که قضاوت او نیز به توانایی او در ترغیب به درست بودن او بستگی دارد (یا به سختی اعتراف به اشتباه بودن او !) ... ؟؟؟؟؟

**** خوب شما انگشت خود را بر روی آن قرار دهید ، نه تنها مصرف کاهش می یابد بلکه راحتی نیز افزایش می یابد. تنظیم تلفات ، تمیز کردن تاسیسات و به ویژه کشش سطحی این مسئله را توضیح می دهد.

اگر در بین شما دانشمندانی مجهز به آزمایشگاه باشند که بتوانند محصول را آزمایش کنند ، من با کمال میل مقدار لازم را می دهم. ***
0 x
آلفا-X
من یاد econologic
من یاد econologic
پست ها: 33
سنگ نوشته : 27/08/12, 09:44




تعادل آلفا-X » 23/09/13, 08:07

احمد نوشته است:در حال حاضر ، هیچ چیز احتمال کاهش مصرف را توضیح نمی دهد.
استدلالهای مطرح شده بی نتیجه است. به عنوان مثال نقشی که تغییرات فازی این مایع معجزه آسا بازی می کند بدیهی است نادرست است: اگر آنها قادر به بازگرداندن کالری بیشتری باشند ، به این دلیل است که قبلا بیشتر جذب می کردند ... (مانند تبلیغات بخاری های ذخیره سازی با مارک VPC که داغ می شود) مجانی (sic!) ، نیم ساعت پس از قطع برق!
در مورد بانکی که علاقه مند خواهد بود ، این فرایند نه از نظر سلطنتی اهمیتی ندارد بلکه بالقوه gogos است که می تواند حساب فروشنده را تکمیل کند!


*** تغییرات فاز کالری بیشتری را بازیابی نمی کند بلکه به صورت تاخیری انجام می شود. و برای بانک ، دوباره فکر کنید ، آنها همچنین جدی بودن این موضوع را مطالعه کردند. به هر حال در بلژیک ، بانک ها نیز نگران چهره برند خود هستند.

اما ما ادعا نمی کنیم که اجزای ما MCP هستند ، فقط می گوییم "نزدیک". یکی از اجزا نزدیک به پارافین است که MCP است. و در واقع ، یک واکنش ترموشیمیایی در طی فرآیند خنک سازی اتفاق می افتد. (و بنابراین در آنجا ما کمی گرما بازیابی می کنیم).
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "گرمایش، عایق، تهویه، VMC، خنک کننده ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : شکوه 12 [Bot] و و مهمانان 241