پس از سوخت زیست توده: به طور مستقیم در خودرو

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 18/01/09, 00:46

خوب ، شما دوباره از استرلینگ استفاده می کنید.

از نظر هزینه ، این باید به ویژه بالا باشد.
و ما به مشکل ضعف بازسازی کلی زنجیره ای که شما پیشنهاد می دهید برمی گردیم.
Dernière همتراز نسخه ELEC 18 / 01 / 09، 00: 51، 1 بار ویرایش شده است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 00:50

بله ، خوب ... شما استرلینگ را نمی شناسید ، : ایده:

قسمت داغ استرلینگ (ها) را با مایع خنک کننده بیش از حد گرم کنید.

سمت سرد به جو یا (بهتر) به دمای زیرزمین سرد می شود.

و این کار مکانیکی را با عملکرد عالی بدون آب تولید می کند.
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 00:51

ELEC نوشت:خوب ، شما دوباره از استرلینگ استفاده می کنید.

از نظر هزینه ، این باید به ویژه بالا باشد.
و ما به مشکل ضعف بازسازی کلی زنجیره ای که شما پیشنهاد می دهید برمی گردیم.

تصویراینجاست تصویر

برو بخواب :P
0 x
تصویر
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 18/01/09, 00:52

من از شما نخواستم که خودم را با کمان توضیح دهید : LOL موتور چگونه کار می کند استرلینگ (من یک کوچولو اینجا دارم) ، من از شما می پرسیدم که چگونه برق خود را در شب تولید می کنید. متشکرم برای روشن کردن ، شما در حال استفاده مجدد از استرلینگ هستید.

از نظر هزینه ، این باید به ویژه بالا باشد (استرلینگ + ذخیره سازی). به گفته من ، هیچ برنامه ای برای ساخت این نوع نیروگاه در جهان وجود ندارد. احتمالاً برای مسائل ساده هزینه.
ما امروز به راه حل های موجود نیاز داریم، هیچ فناوری ای که ممکن است طی 20 یا 30 سال در دسترس باشد. امروز زمان عمل است. در 20 سال نیست و خبر خوب این است که امروز راه حل های رضایت بخشی از نظر فنی و اقتصادی در دسترس است.

برای انتقال گرما از محل ذخیره حرارتی به صدها موتور استرلینگ ، به یک مایع انتقال حرارت نیاز دارید. با داشتن یک نیروگاه متشکل از صدها پارابولا ، این شبکه به شما یک شبکه بزرگ لوله در محل گردش این مایع می دهد. و بنابراین آب برای تصفیه های مدار مورد نیاز است. + آب برای تمیز کردن آینه های سهموی. و آب در کویر منبع گرانبهایی است.

و سپس ما به مشکل عملکرد کلی پایین زنجیره ای که شما پیشنهاد می دهید برمی گردیم. حتی اگر سیستم پیشنهادی در عمل کار کند ، بازده کلی زنجیره [تولید برق -> انتقال HVDC -> مقاومت الکتریکی -> گرما -> ترمولیز زیست توده -> سوخت مایع -> موتور حرارتی -> انرژی مکانیکی] ضعیف می ماند با راه حل های رقابتی قابل رقابت نیست. و دور از آن از لحاظ تئوری جذاب اما از نظر اقتصادی در بن بست است.

برو بخواب
شب بخیر براتون در اینجا ، هنوز هم aprem است؛)

برای تمیز کردن آینه ها ، جارو کشیدن دوره ای خشک و خشک با پارچه نرم یا حتی دمیدن شدید ، می تواند این کار را انجام دهد. غبار شن و ماسه خوب و آب باعث ایجاد پای ، حتی سیمان می شود ، به خوبی شناخته شده است.

ارتش "برف پاک کن" برای تمیز کردن هکتار آینه ها لازم است! از این رو هزینه نگهداری بسیار بالا است. رقابتی نیست

من فکر می کنم بهره گیری از تجربه نیروگاه های برق در بیابان های جنوب غربی آمریکا مفید است: تمیز کردن با جت آب انجام می شود.

عکس تمیز کردن آینه در جنوب غربی ایالات متحده آمریکا (صحرای موهو)
...

پارچه نرم برای یک ظرف کوچک در سقف یک خانه جداگانه مناسب است. برای تولید صنعتی (چندین کیلومتر مربع) ، از نظر من از نظر اقتصادی امکان پذیر نیست.

توجه: در هر صورت ، این بحث در مورد ذخیره سازی با توجه به هدفی که شما تعیین کرده اید واقعاً مهم نیست: تولید سوخت با حرارت حاصل از اثر ژول از طریق برق حاصل از نیروگاههای خورشیدی استرلینگ در بیابان.
بدون نیاز به ذخیره سازی: تولید سوخت به خوبی می تواند فقط در طول روز انجام شود. مشکل در سطح ذخیره سازی نیست بلکه در سطح کارایی کلی زنجیره ای است که کم است ، که منجر به سوخت با قیمت بالا می شود.
در بازار که امروز با راه حل های رقابتی روبرو شده است ، بن بست است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 10:40

بله ، من آن را انتخاب کردم.

این کلمه "بن بست" اغلب در پست های شما ظاهر می شود.

هر کاری که قبلاً انجام نشده بن بست باشد.

در غیر این صورت ، وقتی می بینیم از نظر فنی کار می کند ، بدون فکر فکر می کنید "هزینه ، هزینه" جوکر.

هزینه های Dish Stirling کمتر از یک سیلندر سهموی است زیرا بازده تبدیل خورشیدی بیش از 50٪ بیشتر است. این امر به راحتی هزینه نصب اندک را به خود جذب می کند (آینه های انحنای دوتایی کمی گران تر از آینه های منفرد هستند).

اگر همین استدلال را در مورد Betterplace به کار ببرم ... : قشنگ:

اگر می خواهید مثل ها را با جت آب عبور دهید ، می توانید این کار را روی دیش نیز انجام دهید ، اما باید آب را از زیرزمین یا از دریا پمپ کنید ...

استوانه سهموی دقیقاً همان نگرانی را دارد که سهموی انقلاب دارد.

یک راه حل مکانیکی ممکن است: این به نوعی پاک کن چرخشی کافی است (به عنوان مثال).

وگرنه ماشینی با بازوی تلسکوپی با "لهستانی" چرخان در انتها یا نه ، انعطاف پذیر است یا نه.

راه حل دیگر ، این کار به یک نیروی کار محلی کمک می کند. به عنوان مثال در شب (بدون تولید و درجه حرارت قابل قبول برای کارگران)

سرانجام ، خوب ، من به شما اجازه می دهم آنچه را كه صلاح می دانید دفاع كنید ، دفاع كنید. هر چیز دیگری بن بست است :P

Amicalement.
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 10:48

آه ، من آن را ندیده بودم
http://www.seao2.com/solarsphere/images ... irrors.JPG
تصویر
این معمولاً یک روش آزار دهنده آمریکایی است.

یک کامیون 20 تنی ، یک 300 اسب بخار دیزل با فشار 200 بار ، تمام آب به زمین می افتد.

او با چند کارگر ساختمانی یک "راکتل کوچک" می گرفت و با 100 برابر آب و انرژی کمتر به همان سرعتی می رفت. حتی می تواند آب را با ناودانی در پایین آینه ها جمع کند : ایده:
0 x
تصویر
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 18/01/09, 16:39

Remundo نوشت: هزینه های Dish Stirling کمتر از یک سیلندر سهموی است زیرا بازده تبدیل خورشیدی بیش از 50٪ بیشتر است. این امر به راحتی هزینه نصب اندک را به خود جذب می کند (آینه های انحنای دوتایی کمی گران تر از آینه های منفرد هستند).

این غلط است.

بخش خورشیدی استرلینگ سه برابر بیشتر از سیستم خورشیدی حرارتی بخار است.

بشقاب خورشیدی Dish-Stirling: 10 تا 14 € / ما
نیروگاه های خورشیدی برج: 3 تا 4 € / ما
نیروگاه های خورشیدی سهموی: 2,8 تا 3,5 یورو / ما

http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... ration.htm

اگر ما از سیستم ذخیره سازی که نام بردید و هیچ نیروگاهی در جهان مجهز نیست استفاده کنید ، استفاده از سیستم خورشیدی استرلینگ حتی بیشتر خواهد بود.

این امر به راحتی هزینه نصب اندک را به خود جذب می کند (آینه های انحنای دوتایی کمی گران تر از آینه های منفرد هستند).
هزینه اضافی منشأ آن در سطح موتور استرلینگ است نه در سطح ظرف. هزینه عزیز ، موتور استرلینگ است.

در غیر این صورت ، وقتی می بینیم از نظر فنی کار می کند (...)

روشی که شما پیشنهاد می کنید (تولید برق خورشیدی استرلینگ در صحرا ، انتقال آن توسط کابل HVDC به اروپا و استفاده از آن برای تولید گرما از طریق مقاومت و سرانجام استفاده از این گرما برای گرماسازی زیست توده و در نهایت به دست آوردن سوخت مایع) عملکرد کلی کمی دارد و بن بست اقتصادی است. در بازار ، لیتر سوختی که دریافت می کنید نمی تواند بر راه حل های رقابتی موجود غلبه کند. سرانجام ، خوب ، من به شما اجازه می دهم آنچه را كه صلاح می دانید دفاع كنید ، دفاع كنید.

این اجازه می دهد تا هزینه نصب کم بدون هیچ مشکلی استهلاک شود (...) اگر من همین دلیل را برای Betterplace اعمال کنم ...
برای یک کشور واردکننده نفت (فرانسه ، اسرائیل ، دانمارک ، کالیفرنیا و غیره) ، سرمایه گذاری در شبکه ایستگاه های شارژ + ایستگاه های تعویض باتری با مقدار 2 ماه واردات روغن مطابقت دارد.

با احترام؛)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 17:49

ELEC نوشت:
Remundo نوشت: هزینه های Dish Stirling کمتر از یک سیلندر سهموی است زیرا بازده تبدیل خورشیدی بیش از 50٪ بیشتر است. این امر به راحتی هزینه نصب اندک را به خود جذب می کند (آینه های انحنای دوتایی کمی گران تر از آینه های منفرد هستند).


بخش خورشیدی استرلینگ سه برابر بیشتر از سیستم خورشیدی حرارتی بخار است.

بشقاب خورشیدی Dish-Stirling: 10 تا 14 € / ما
نیروگاه های خورشیدی برج: 3 تا 4 € / ما
نیروگاه های خورشیدی سهموی: 2,8 تا 3,5 یورو / ما

http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... ration.htm

زیرا هیچ کس موتور استرلینگ را در مقیاس صنعتی نمی سازد و باید به صورت جداگانه / نمونه اولیه ساخته شود با جهل در حالی که صنایع توربین بخار کاملاً تاسیس شده اند (لابی + کارخانه های تولیدی استهلاک شده)

من عمق خورشیدی ترمودینامیکی را می دانم و به خوبی می دانم که اگرچه سهموی از نظر اقتصادی مقرون به صرفه است ، اما کارآمدترین نیست اقتصادی.

من به صراحت می گویم ، سرمایه گذاری های "عظیم" در برج خورشیدی و در silindroparabolique یک راه آسان برای هزینه اولیه نصب است ، اما پس از آن با بازده بسیار پایین خورشیدی مجازات می شود.

کارکنان دولت اطلاعات زیادی در مورد برق خورشیدی ترمودینامیکی ندارند. من سنگ اندازی نمی کنم زیرا این یک بخش صنعتگر لکنت است که در آن فقط چند متخصص نادر معادلات و فنون این حوزه را فرا گرفته اند: و این متخصصان به طور کلی فرانسوی نیستند (آلمانی ها و ایالات متحده اغلب برای فرانسوی ها ، چند مثل من و همچنین Bruno RIVOIRE که در CNRS با بودجه بسیار کمی در این بخش کار می کند و 25 سال است که فن آوری های مختلف را می شناسد / تجربه کرده است ، تبریک گفت.

در اینجا نتیجه گیری او است
http://sfp.in2p3.fr/Debat/debat_energie ... ivoire.htm

از آن زمان ، استوانه / ماشین تراش کلاه لبه دار با بهره وری 18٪ در حالی که Disch Stirling در 30٪ است ، یعنی بیش از 50٪ بهتر و پیشرفت خواهد کرد...
http://www.enerzine.com/1/4165+Record-d ... ling+.html

و با یک PHRSD ، بازده خورشیدی به حدود 50٪ می رسد ، زیرا کلید افزایش تبدیل خورشیدی ، احتباس انرژی خورشیدی است در دمای بسیار بالا.

دوست عزیز :P
0 x
تصویر
آواتار د l 'utilisateur
Remundo
مدیر
مدیر
پست ها: 16178
سنگ نوشته : 15/10/07, 16:05
محل سکونت: کلرمون فران
X 5263




تعادل Remundo » 18/01/09, 17:53

ELEC نوشت:برای یک کشور واردکننده نفت (فرانسه ، اسرائیل ، دانمارک ، کالیفرنیا و غیره) ، سرمایه گذاری در شبکه ایستگاه های شارژ + ایستگاه های تعویض باتری با مقدار 2 ماه واردات روغن مطابقت دارد.

با احترام؛)

ایستگاه های شارژ بسیار زیبا و ارزان هستند ، اما آنها یک مخلوط الکتریکی را تزریق می کنند توسط م .... در اتومبیل های برقی.

و برای تغییر ساختار تولید برق فرانسه در انرژی های تجدیدپذیر ، 2 ماه نفت نیست ...

آیا من روشن هستم؟ : قشنگ:
0 x
تصویر
ELEC
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 779
سنگ نوشته : 21/12/08, 20:38




تعادل ELEC » 18/01/09, 18:06

Remundo نوشت: ایستگاه های شارژ بسیار زیبا و ارزان هستند ، اما آنها یک مخلوط الکتریکی را تزریق می کنند توسط م .... در اتومبیل های برقی.

بار دیگر ، BP متعهد به تأمین 100٪ برق سبز است.
سپس شما حق دارید فکر کنید که آنها دروغگو هستند و در نظر بگیرید که قراردادهایی که با DONG Energy یا AGL Energy امضا شده است کنترل های خیانت آمیز است. شما آزاد هستید که آنچه می خواهید را باور کنید.

و برای تغییر ساختار تولید برق فرانسه در انرژی های تجدیدپذیر ، 2 ماه نفت نیست ...

فرانسه یک مزیت بزرگ نسبت به همسایگان خود دارد: تولید برق آن بسیار کم کربن است. این واقعاً کشوری است که معرفی ماشین الکتریکی در آن بسیار مهم است.

البته ، به تدریج جایگزینی هسته ای (زباله) توسط انرژی های تجدید پذیر ضروری خواهد بود ، اما در ابتدا ، در یک دوره گذار ، هسته ای یک انرژی مفید است.

BP قصد ندارد بلافاصله با فرانسه قرارداد ببندد. EDF فکر می کند می تواند همه چیز را به تنهایی مدیریت کند: نصب ترمینال ها و غیره EDF پایانه های خود را در انگلیس آزمایش کرده است.

تصویر
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 195