داچیا ساندرو LPG در یک 8700 نمی یورو 6700 5700!

حمل و نقل و حمل و نقل جدید: انرژی، آلودگی، نوآوری موتور، ماشین مفهومی، خودروهای هیبریدی، نمونه های اولیه، کنترل آلودگی، استانداردهای انتشار، مالیات. نمی حالت حمل و نقل فردی: حمل و نقل، سازمان، carsharing یا استفاده مشترک از ماشین. حمل و نقل بدون و یا با نفت کمتر است.
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 12/07/09, 18:47

coucou789456 نوشت:
اما با داشتن یک بنزین C5 V6 ، در حال حاضر علاقه پست شما را درک می کنم.
جف


نمونه معمولی ماشین برای تجهیز !!!

من 2.0 لیتر دارم. مصرف مخلوط سازنده: معتقدم 8,5 لیتر در 100.

من حدود 8 لیتر بنزین (معادل آن - بسته به رایانه داخلی) دارم.

من حدود 10 لیتر LPG مصرف می کنم ، که مصرف بیش از حد 20٪ است. این استاندارد "بالایی" است که معمولاً داده می شود. ما در حال صحبت کردن در مورد + 10 تا + 20٪ هستیم ... LPG انرژی "کمتری" نسبت به بنزین دارد. هیدروژن بیشتر و C کمتر است. بنابراین 1 لیتر LPG "حاوی" انرژی کمتری نسبت به 1 لیتر بنزین است (خود انرژی کمتری نسبت به یک لیتر گازوئیل دارد).

همانطور که در بحث در جای دیگری بیان شد ، این یک وقفه نیست! ما روی فسیل می مانیم. ما همچنان درهم و برهم می ریزیم CO10. اما بسیار کمتر CO (XNUMX برابر کمتر) ، ذرات تقریباً بیشتر (در مقایسه با دیزل اما FAP!) ، NOx کمتر ...

همانطور که در مبادله با سیترو نشان داده شده است ، با تجهیز C1 ، من با یک قیمت سه برابر پایین تر ، انتشار کمتری نسبت به Prius پیدا می کنم!

بنابراین لازم است "کوچک سازی" (زندگی با چیزهای کوچکتر و کمتر حریص - بدون انتقاد از خود ، شما با V6 خود بد شروع کردید !!! من همچنین اجازه می دهم خودم را توسط "مناسبت عالی" گیر بیاورم: - همه گزینه ها - توسط یک پدربزرگ در 5 کیلومتر به قیمت 23 یورو فروخته می شود) و LPG و ما می توانیم با یک قیمت مقرون به صرفه با یک راه حل قابل قبول (یا "بدتر") برسیم ... این معنی پیام من است ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
coucou789456
بزرگ Econologue
بزرگ Econologue
پست ها: 1019
سنگ نوشته : 22/08/08, 05:15
محل سکونت: ناربون




تعادل coucou789456 » 12/07/09, 20:09

re

در واقع ، بنزین V6 همان چیزی نیست که شما بتوانید آن را یک ماشین صرفه جویی بنامید ... اما من آن را نخریدم ، آن را از پدرم که اکنون درگذشته است به ارث بردم. او این مدل را انتخاب کرده است ، همچنین بسیار مجهز ، همه گزینه های موجود در آن زمان ، از جمله تشخیص فشار پنوماتیک که من به طور اتفاقی در پی از دست دادن فشار بر یک لاستیک کشف کردم.
ماشین من به مدت 105000 سال فقط 7 کیلومتر راه دارد و من خودم احساس می کنم می دانم ارزشش را دارد یا نه ، با توجه به اینکه من در حال حاضر یک ماشین دیزلی حرفه ای (Skoda felicia combi سال 97 230000 کیلومتر) و یک چروکی GPL برای سفر در حومه و کوه. ساکن Narbonne هستم ، من فقط 60 کیلومتر با Perpignan فاصله دارم و با جاده حدود 140 کیلومتر از Odeillo (اجاق خورشیدی برای کسانی که علاقه مند هستند) واقع در پایین شهر Fon Romeu واقع شده است ...

در هر صورت ، از اطلاعات شما بسیار سپاسگزارم

از طرف دیگر ، پذیرش اتومبیل که مجهز به LPG باشد ، نیاز به کارت ثبت نام جدید (sic) دارد. لانگدوک روسیلون یکی از مناطقی نیست که تخفیف قیمت کارت خاکستری را بدهد که هنوز هم هزینه آن حدود 450 یورو بیشتر باشد.

یا 3500 € + 450 €

جف
0 x
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2




تعادل yannko » 12/07/09, 20:59

من در مورد این موضوع بسیار جالب صحبت می کنم تا آنچه را که طی چند روز گذشته با علاقه به تحولات LPG پیدا کرده ام بیاورم.

هیوندای تحقیقات خود را به سمت یک موتور LPI ، کاملاً اختصاصی LPG ، بدون سوخت دوگانه سوق داده است. به نظر من ، به دلایل واضح کارآیی و بهینه سازی ، بسیار جالبتر از یک جفت بنزین / LPG است.
به نظر می رسد مطابق آخرین اخبار ، هیوندای از نظر بسیاری از تولید کنندگان اروپایی و فرانسوی ، شکل بسیار بهتری داشته باشد (به اخبار خودرو مراجعه کنید).
از طرف دیگر ، و جایی که بسیار جالبتر می شود ، این است که این موتور در Elantra LPI هیبریدی شده است (ظاهرا آنها طیف وسیعی از وسایل نقلیه خود را در این جهت توسعه می دهند ، نکته خوبی است).

برای من ، این یک خبر عالی است ، سرانجام تولید کننده ای که کمی اوضاع را تغییر می دهد و کمی کتاب فروش فناوری خود را نو می کند.
مشکل اصلی مصرف بیش از حد LPG با این بهینه سازی ها تا حدی برطرف می شود ، ما بین 5 تا 6 L / 100 کیلومتر خود را پیدا می کنیم ، از نظر من بسیار جالب تر از مقادیر مشاهده شده در وسایل نقلیه بسیار اخیر است (Golf GPL و غیره) ...)

از آنجا که در کره جنوبی بین 11 تا 000 یورو عرضه می شود ، اما متاسفانه هنوز در اروپا به بازار عرضه نشده است : گریه:، از نظر اکولوژیکی و اقتصادی می تواند بسیار جالب باشد ، البته از نظر اقتصادی ، البته : Mrgreen:.

من می دانم که اعتبار مالیات مورد بحث است ، اما برای مقایسه با LPG C1 که Did67 صحبت کرد ، این Elantra اگر در فرانسه به بازار عرضه شود (با توجه به CO4000 آن) ، دارای اعتبار مالیاتی 2 یورویی (با حق بیمه اسقاط) است. و انتشار LPG).

تنها چیزی که باقی مانده این است که امیدوار به تکامل مدل ها در آینده باشیم تا بتوانیم آنها را به برق متصل کرده و باتری ها را دوباره شارژ کنیم ، و این همه خوب است. به نظر من با وجود اختلاف قیمت بسیار جالبتر از Sandero است.

من شخصاً فکر می کنم که استفاده از LPG در وسایل نقلیه ، گرم کردن یا پخت و پز همیشه جالب تر از آن است که بگذارید روی زمین بسوزد (همانطور که کریستف در پست دیگری گفت ، به نوعی ترازنامه "شبه خنثی" است ، از آنجا که به هر حال ما روغن را استخراج خواهیم کرد). به دنبال بحثهایی که من فرصتی داشتم با شخصی که در صنعت نفت (استخراج و تحویل) کار می کند ، توانستم نظر خود را در مورد این سوخت کمی (به روشی واقع بینانه تر از ایده آل گرایی) بررسی کنم. من در مورد آن پست خواهم گذاشت ، زیرا بحث در مورد آن با اقتصاد شناسان جالب خواهد بود :).

ویرایش: در اینجا پیوند اعلامیه خودرو و مشخصات فنی آن وجود دارد.

http://hybridreview.blogspot.com/2009/0 ... aunch.html

کسی اطلاعات بیشتری در مورد موتورهای LPI یا LPG / CNG اختصاصی دارد؟ تفاوت اصلی آنها با موتور تزریق بنزین معمولی چیست؟
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 12/07/09, 23:09

Did67 نوشت:به سیترو ، تا بحث خود را درباره یک موضوع دیگر ادامه دهیم:
کیت من تزریق مایع از Borel است (سیستم VIALLE - یک سیستم هلندی همانطور که نام آن مشخص نیست).

من فکر می کنم ، اما این باید بررسی شود که کامپیوتر روی من پالس های بازشو تزریق بنزین را "جمع" می کند ، که توسط کامپیوتر LPG گرفته شده است.
متشکرم ، من نخست وزیر شما را دریافت کردم. 8)

متشکرم yannko برای اطلاعات خود در مورد موتورهای بهینه شده هیوندای LPG.
این واضح است ، و یک بار دیگر ، دولت های ما همه کارها را به رغم عقل سلیم انجام دادند. بهترین موتور برای ژل کردن ، موتور دیزلی است. اما آنها بنزین را آسان تر ، ارزان تر ، اما به طور قابل توجهی کارآمد تر انتخاب کردند.
چرا گازوئیل؟ از آنجا که LPG دارای احتراق کندتری است ، با سرعت زیاد شاهد کاهش خروجی آن است ، اما در عوض گشتاور بیشتری را ارائه می دهد و ساکت تر است ...

در مورد سافران 2.2si من به LPG. من بودجه 10.00 € / 100 کیلومتر را اعلام کردم. این قبل از خرید 106 برقی ما بود. از آن زمان ، ما به سختی از آن استفاده می کنیم به جز آخر هفته ها و مصرف ما ، اساساً خارج از شهر ، بسیار کاهش می یابد (10 لیتر در 100 کیلومتر در مقابل بیش از 12 لیتر قبلا).
از آنجا که LPG نیز به قیمت متوسط ​​تری برگشته است ، بودجه سوخت من به 5.90 یورو در 100 کیلومتر یا گازوئیل معادل 1.00 یورو در لیتر رسیده است. من ممکن است علی رغم خرابی های مختلف دردناک ، آن را ماندگار کنم. (امروز عصر یک خط سوخت قطع شد).

آه ، در مورد مخازن LPG. سافران من مجهز به مخزن توريك 72 ليتر icom است كه مي توانم 66 ليتر در آن جا دهم 8)
مخازن تزریق مایع دارای پمپ شناور هستند که ظرفیت مفید آنها را بیشتر کاهش می دهد ...

اگر مجبور شدم دوباره این کار را انجام دهم ، فکر می کنم هنوز هم در تزریق گاز با یک مخزن گشتاور "FULL" باشد ، یعنی با مرکز گشتاور که به عنوان مخزن استفاده می شود. بنابراین ما به ظرفیت 77 لیتر در اندازه پیچیدگی معمولی 72 لیتر می رسیم.

آخرین نکته ای که من روی آن دیوانه هستم. سکان های من دهانه پرکننده LPG را در فلپ سوخت قرار می دهند و بنابراین از خارج کاملاً نامرئی هستند. دلایل مختلفی برای این نیاز وجود دارد ، ارگونومیک تر ، تمیزتر ، حرفه ای تر است.
در C5 ، مکان ارائه شده وجود دارد. امیدوارم نصب کننده شما خطایی در ایجاد سوراخ در گلگیر یا سپر نداشته باشد ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 13/07/09, 10:28

افسوس اگر !!!

اما من دیوانه نیستم. آنها قصد ندارند LPG را از من سیفون کنند - وگرنه پسر مجبور است سیگار را ترک کند !!

شاید خطر یک نقطه زنگ زدگی باشه ؟؟؟

نگاه ، اهمیتی نمی دهم. یک ماشین فقط یک "ماشین نورد" است. من همچنین به مشکلات کوچک مکانیکی ، سر و صدا ، نشت ، و غیره بسیار توجه می کنم ... اما بدن ، آخرین نگرانی من است!

دقیقاً همان چیزی که در مورد زن و شوهر می گویید. بنابراین رانندگان بنزین باید عادت کنند اتومبیل LPG خود را مانند یک دیزل رانندگی کنند! با سرعت بسیار کمتر. مشکل C5 من: گیربکس خیلی کوتاه است - من باید با دنده 5 در بزرگراه بچرخم. ششم خیلی کمه !!!
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 13/07/09, 10:58

coucou789456 نوشت:
از طرف دیگر ، پذیرش اتومبیل که مجهز به LPG باشد ، نیاز به کارت ثبت نام جدید (sic) دارد. لانگدوک روسیلون یکی از مناطقی نیست که تخفیف قیمت کارت خاکستری را بدهد که هنوز هم هزینه آن حدود 450 یورو بیشتر باشد.

یا 3500 € + 450 €

جف


برای بررسی: برای این کار نیاز به تغییر به DRIRE (86 یورو) + "تمدید سند ثبت نام خودرو" است (به نظر من به نظر می رسد در صورت از دست دادن ، 36 یورو یا چند مورد). در الزاس برای بررسی در مناطق خود. این مالیات فقط در اولین ثبت نام در بخش است.
0 x
آواتار د l 'utilisateur
Did67
مدیر
مدیر
پست ها: 20362
سنگ نوشته : 20/01/08, 16:34
محل سکونت: آلزاس
X 8685




تعادل Did67 » 13/07/09, 11:18

citro نوشت:
بودجه سوخت من به 5.90 یورو در 100 کیلومتر یا معادل دیزل 1.00 یورو در لیتر رسیده است. من ممکن است علی رغم خرابی های مختلف دردناک ، آن را ماندگار کنم. (امروز عصر یک خط سوخت قطع شد).


مخازن تزریق مایع دارای پمپ شناور هستند که ظرفیت مفید آنها را بیشتر کاهش می دهد ...


1) فکر می کنید Safrane شما با 6 لیتر گازوئیل در 100 کار می کند ؟؟؟ با این نسل ، این یک TurboDiesel خواهد بود. من یک زانتیا توربودیزل در اواخر عمر خود دارم. با رانندگی ام که با C10 100 لیتر در 5 LPG می دهد ، در Xantia TD در 7,2 لیتر گازوئیل / 100 هستم.

بنابراین من فکر می کنم با اجرای LPG از نظر مالی "برنده" می شوم. و از نظر آلودگی (CO ، ذرات) بد نیست.

2) اگر با HDI / TDI و Co مقایسه کنید ، بله ، باید از نظر هزینه سوخت متعادل باشد.

اما C5 من در مقایسه با HDI دقیقاً هزینه تحول کمتر بود. بهترین پیشنهاد برای همان مدل ، همان گزینه ها ، همان سن ، مسافت پیموده شده کمی که در اینترنت پیدا کرده بودم 15،500 € بود (بنزین C5 من 12 هزینه داشت). این زمانی بود که دیزل با 000 یورو در لیتر معاشقه می کرد. مدل بنزین کاملاً غیر قابل فروش بود ...

بنابراین معتقدم که تجهیزات LPG من از همان ابتدا مستهلک شده است.

بنابراین امروز ، من فقط از نظر آلودگی (CO ، NOx و ذرات - علی رغم DPF اصلی در این طیف از وسایل نقلیه) سود بیشتری کسب کرده ام.

نکته 2: بله ، برای پمپ شناور ...
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 13/07/09, 18:28

Did67 نوشت:1) فکر می کنید Safrane شما با 6 لیتر گازوئیل در 100 کار می کند ؟؟؟ با این نسل ، این یک TurboDiesel خواهد بود. من یک زانتیا توربودیزل در اواخر عمر خود دارم. با رانندگی ام که با C10 100 لیتر در 5 LPG می دهد ، در Xantia TD در 7,2 لیتر گازوئیل / 100 هستم.

بنابراین من فکر می کنم با اجرای LPG از نظر مالی "برنده" می شوم. و از نظر آلودگی (CO ، ذرات) بد نیست.

2) اگر با HDI / TDI و Co مقایسه کنید ، بله ، باید از نظر هزینه سوخت متعادل باشد.

اما C5 من در مقایسه با HDI دقیقاً هزینه تحول کمتر بود. بهترین پیشنهاد برای همان مدل ، همان گزینه ها ، همان سن ، مسافت پیموده شده کمی که در اینترنت پیدا کرده بودم 15،500 € بود (بنزین C5 من 12 هزینه داشت). این زمانی بود که دیزل با 000 یورو در لیتر معاشقه می کرد. مدل بنزین کاملاً غیر قابل فروش بود ...

بنابراین معتقدم که تجهیزات LPG من از همان ابتدا مستهلک شده است.
من وقتی تو به LPG رفتم مثل شما پیش رفتم با این تفاوت که AUDI A4 TDI خود را به قیمت 9.000،6.000 € فروختم تا یک سافران کامل BVA را به قیمت XNUMX،XNUMX € بخرم و این تفاوت نصب LPG را تأمین مالی کرد. به هر حال ، سافران جعبه ماشین کمتر از جعبه مکانیکی فعلی من مصرف می کند ...
برای مصرف واقعی سوخت دیزل ، اتمسفر BX من 6.2 لیتر در 100 کیلومتر و آئودی A4 من ، 7.0 لیتر در 100 کیلومتر (وزن ، عملکرد تهویه هوا و ...) مصرف می کند. من آن را فروختم زیرا من یک قانون شکن دائمی بودم. من یک اتاق نشیمن می خواستم تا با آرامش رانندگی کند.
همچنین ، به نظر من حیرت انگیز است که ما هنوز اهرم دنده و پدال کلاچ روی اتومبیل خود داریم. من 2 جعبه اتومبیل داشتم ، یک خوراکی خوب است ، اما در مقایسه با لذتی که اتومبیل های الکتریکی ما برای ما ایجاد می کنند و 95٪ ما را از استفاده از پدال ترمز محروم می کنند ، هنوز بسیار ضعیف است.
8) 8) 8)
0 x
آواتار د l 'utilisateur
yannko
خوب Éconologue!
خوب Éconologue!
پست ها: 286
سنگ نوشته : 24/11/08, 22:44
محل سکونت: پراگ، جمهوری چک
X 2




تعادل yannko » 13/07/09, 20:53

عصر بخیر سیترو و Did67 :D ,

درست است که به نظر می رسد موتورهای دیزلی با توجه به مشخصات مکانیکی خود برای LPG مناسب ترند. با این حال ، آیا می توان به سادگی و با فشرده سازی بسیار شدید مخلوط هوا / LPG ، احتراق گاز را بدست آورد (خودسوزی مانند گازوئیل)؟
علاوه بر این ، من فکر می کردم ، آیا در اتوبوس های مجهز به CNG نیز همین موضوع وجود دارد؟ من چندین بار با یک اتوبوس SOR BN12 مجهز به CNG به اینجا رفتم و به طور منظم از همان شاسی اما در گازوئیل استفاده می کنم. بدیهی است که در اگزوز ، اگر اینطور بگویم ، تفاوت را احساس می کنیم : Mrgreen: . از طرف دیگر ، من فکر کردم که عناصر اصلی اصلی بین این 2 موتور چیست ، زیرا حداقل در صدا ، آنها شبیه یکدیگر هستند. چه تغییراتی در سوخت دیزل برای سوزاندن LPG یا CNG ایجاد می شود؟

دوباره به گیربکس های اتومبیل برمی گردم ، من قبلاً هرگز فرصتی برای رانندگی با آنها نداشته ام ، اما این ایده برای من جذاب است : قشنگ: ، به دلیل اینکه من می توانستم به طور منظم مسافر A6 Avant مولتی ترونیک باشم ، نمایش فنی داشتم.
واضح است که به نظر من این ، اگر به درستی طراحی و استفاده شود ، مزایای زیادی دارد.
من تصور می کنم در یک وسیله نقلیه الکتریکی ، باید واقعا از نظر لذت بسیار خوب باشد ، دیگر هیچ استرسی با گیربکس دستی وجود ندارد ، هیچ مشکلی مکانیکی وجود ندارد ، بهترین! : Mrgreen:
0 x
آواتار د l 'utilisateur
citro
کارشناس Econologue
کارشناس Econologue
پست ها: 5129
سنگ نوشته : 08/03/06, 13:26
محل سکونت: بوردو
X 11




تعادل citro » 13/07/09, 22:49

: arrow ارسال: برای کار با LPG یا CNG ، روی موتور دیزلی ، ساده ترین راه این است که عملکرد پمپ تزریق دیزل را عملیاتی کنید اما بدون فعال کردن کنترل دریچه گاز.
بنابراین پمپ تزریق دیزل "در حالت بیکار" کار می کند و تزریق خلبان را فراهم می کند که سوخت را مشتعل می کند.
مقدار LPG یا CNG توسط ماشین حساب اختصاصی آن ارائه می شود.

LPG کمترین سوخت قابل اشتعال است (>> 400 درجه سانتیگراد در مقابل 250 درجه سانتیگراد برای گازوئیل و 300 درجه سانتیگراد برای بنزین). به همین دلیل است که به یک سیستم اشتعال در شرایط عالی نیاز دارد.

جعبه مولتی تونی باعث شد که رویایم را ببینم ، اما من دیگر آئودی ندارم و قصد خرید هیچ یک را ندارم. آنها دیگر با ایده آل خودروی من مطابقت ندارند.
:?

من تصور می کنم در یک وسیله نقلیه الکتریکی ، باید واقعا از نظر لذت بسیار خوب باشد ، دیگر هیچ استرسی با گیربکس دستی وجود ندارد ، هیچ مشکلی مکانیکی وجود ندارد ، بهترین!
در حال حاضر ، 14.000 کیلومتر در 7 ماه ، این احساسی است که من دارم ، و همسرم نیز همین فکر را می کند.
: Mrgreen:
0 x

 


  • موضوعات مشابه
    پاسخ ها
    نمایش ها
    آخرین پست

برگشت به بخش "حمل و نقل جدید: نوآوری، موتور، آلودگی، فن آوری، سیاست ها، سازمان ..."

چه کسی آنلاین است؟

کاربران در حال دیدن این forum : بدون ثبت نام و مهمانان 221